Quelle est la bonne manière d'adorer Dieu ?

Michel-ange a écrit:

... L'ignorance a tendance à attribuer les nouveaux concepts pour notre esprit au fruit du Diable!
Cela me fait songer aux génies révolutionnaires du moyen âge qui furent brûlé vif pour sorcellerie ...

Dans ce que nous discutons dans ce fil, ne serait-ce pas plutôt l'ignorance qui tombe dans le piège du diable qui se déguise en "ange de lumière" ? (2 Corinthiens 11:14)

Les "chrétiens" qui tournent le dos à Jésus-Christ et à Yhwh ne se mettent-ils pas dans une situation dangereuse ?

Citation :

Celui qui avait méprisé la loi de Moïse est mort sans miséricorde, sur le témoignage de deux ou trois; Quelle peine bien plus sévère méritera-t-il donc, à votre avis, celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura jugé sans valeur le sang de l'alliance grâce auquel il a été déclaré saint et aura insulté l'Esprit de la grâce? (Hébreux 10:28-29)

Il aurait mieux valu pour eux ne pas avoir connu le juste chemin, que de l'avoir connu et de se détourner ensuite du saint commandement qui leur avait été transmis. (2 Pierre 2:21)

Je sais mon père m'en parle très souvent de ce foutu ange de lumière, il se cache partout, lorsqu'on arrive a se libérer des ténèbres, il nous attend aux lueurs de l 'aube, déguisé en ange de lumière, nous dupant complètement!
Cette image illustre très bien le piège de l'égo, cet orgueil intérieurs s'appropriant insidieusement nos expériences de pure conscience. Et il se cache, tapi dans l'ombre, près a surgir sur nous a tous moments pour nous bouffer!
La seule arme que nous ayons pour nous défendre, c'est la lucidité, cette clarté d'esprit nous permettant d'y voir clair en nous même, et cette lucidite n'est possible qu'en méditant pleinement, atteignant notre vrai nature intérieur. On arrive alors a se séparer de ce moi ego individuel, et on le perçoit comme étant égale a n'importe qui d'autre.
C'est alors que l'on peut dire au diable, a l'exemple du Christ, qu'il n'a aucune prise sur nous!

Cher Michel-ange,
j'apprécie la clairvoyance de ton père et ta franchise.

La lucidité est bien sûr importante mais contre des ennemis ayant une nature supérieure à la nôtre, il nous faut aussi revêtir une armure très efficace à laquelle Dieu a pourvu :

Citation :

11 Revêtez-vous de toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir tenir ferme contre les manœuvres du diable. 12 Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les principautés, contre les pouvoirs, contre les dominateurs des ténèbres d'ici-bas, contre les esprits du mal dans les lieux célestes. 13 C'est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour et tenir ferme après avoir tout surmonté. 14 Tenez donc ferme : ayez à vos reins la vérité pour ceinture ; revêtez la cuirasse de la justice ; 15 mettez pour chaussures à vos pieds les bonnes dispositions que donne l'Évangile de paix ; 16 prenez, en toutes circonstances, le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du Malin ; 17 prenez aussi le casque du salut et l'épée de l'Esprit, qui est la Parole de Dieu. 18 Priez en tout temps par l'Esprit, avec toutes sortes de prières et de supplications. Veillez-y avec une entière persévérance. (Éphésiens 6:11-18)

Le terme grec employé pour désigner ces ennemis invisibles est κοσμοκρατορας (kosmokratoras) donc les "cosmocrates" !
On remarquera que le chrétien ainsi équipé a aussi un walki-talkie (la prière) pour être toujours relié à l'état-major au ciel

Amicalement
Nomade

C'est vrai Nomade! La prière a Dieu est primordiale dans notre culte, je le pris toujours chaque jour, car la prière est la parfaite introduction de toute séance méditative qui se respecte. Car il s'agit de la partie émettrice de notre spiritualité intérieur. Nous émettons une prière, ensuite en méditant, nous nous plaçons dans un état de conscience réceptif, développant notre pleine conscience et une fluidité spirituelle, aiguisant notre sensibilité intérieur, nous nous mettons a l'écoute d'une réponse éventuelle du divin.
Bien sûre a moins d'être dans un état de conscience onirique, ou a moins d'avoir des tendances schizophréniques, le Divin ne nous répondra pas en mots, mais on ressentira sa réponse tôt ou tard...
J'ai du mal cependant a nommer le seigneur, je le nomme toujours instinctivement comme par habitude Jéhovah, vous , comment le nommez-vous?

Michel-ange a écrit:

... J'ai du mal cependant a nommer le seigneur, je le nomme toujours instinctivement comme par habitude Jéhovah, vous , comment le nommez-vous?

C'est très simple cher Michel-ange,
je m'adresse à Dieu en disant Père, comme le faisait d'ailleurs Jésus.

Nomade a écrit:

Michel-ange a écrit:

... L'ignorance a tendance à attribuer les nouveaux concepts pour notre esprit au fruit du Diable!
Cela me fait songer aux génies révolutionnaires du moyen âge qui furent brûlé vif pour sorcellerie ...

Dans ce que nous discutons dans ce fil, ne serait-ce pas plutôt l'ignorance qui tombe dans le piège du diable qui se déguise en "ange de lumière" ? (2 Corinthiens 11:14)

Les "chrétiens" qui tournent le dos à Jésus-Christ et à Yhwh ne se mettent-ils pas dans une situation dangereuse ?

Citation :

Celui qui avait méprisé la loi de Moïse est mort sans miséricorde, sur le témoignage de deux ou trois; Quelle peine bien plus sévère méritera-t-il donc, à votre avis, celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura jugé sans valeur le sang de l'alliance grâce auquel il a été déclaré saint et aura insulté l'Esprit de la grâce? (Hébreux 10:28-29)



Il aurait mieux valu pour eux ne pas avoir connu le juste chemin, que de l'avoir connu et de se détourner ensuite du saint commandement qui leur avait été transmis. (2 Pierre 2:21)

Je vais être tout a fait honnête avec vous ce soir:

Ce que j'associe aux démons: la violence, la guerre, la méchanceté sous toutes ses formes, un abuseur d'enfants est pour moi un démon. Un violeur également, un extorqueur qui n'a aucune pitié pour les pauvres familles qu'il jettent carrément a la rue, un joueur de hockey qui gagne des millions, qui trouve le moyen de faire la grève, qui ne donne rien de sa fortune, qui se la coule douce dans des palaces, qu'un seul de ses repas nourrirait un village entier pendant des mois en Afrique, est un démon!

Et un moine tibétain qui fait veux de chasteté, reclus dans un monastère toute sa vie pour se rapprocher de Dieu, c'est un homme en pleine évolution, un futur ange.
Un moine chrétien du moyen âge, qui, inspiré d'un de ses rêves, s'invente une petite lumière électrique pour l'éclairer parce qu'il n'a plus d'argent pour s'acheter des bougies, pouvant ainsi étudier plus longtemps la bible, c'est un futur ange, même s'il s'est fait enfermé le restant de sa vie pour démonisme a cause de son invention révolutionnaire...

Un instructeur intelligent, maîtrisant habilement les écrits sacrées hindoue, enseignant en conférence gratuitement les enseignements de l'advaïta vedanta, même s'il a une longue robe et une épaisse barbe, c'est un futur ange!

Et pour finir, un petit bonhomme simplet, humble père de famille et mari aimant, qui a toujours fait ce qu'on lui dit de faire, et qui se réveille un jour de sa torpeur spirituel, en naviguant sur le net, se détournant de son nombrilisme spirituel, je ne crois pas que cet homme ne risque trop de mourir spirituellement.

Les chrétiens comme les non chrétiens méritent l'ascension spirituelle.

Si je suis sorti de ma prison spirituelle, ce n'est pas pour m'enfermer dans une nouvelle prison, je m'en excuse!

Sur ce, eh bien je vous souhaite une bonne nuit, et de beaux rêves, on se reparle sans doutes demains

Hello Michel-ange,

je suis tout à fait de ton avis que les gens dont tu parles, qui n'ont pas connu Jésus et qui ont de bonnes oeuvres à leur actif  seront jugés selon leurs oeuvres lors de la résurrection générale avec la perspective d'être sauvés :

Citation :

12 Et je vis les morts, les grands et les petits, debout devant le trône. Des livres furent ouverts, et un autre livre fut ouvert, qui est le livre de vie. Les morts furent jugés d'après ce qui était écrit dans les livres, selon leurs œuvres. 13 La mer donna les morts qui s'y trouvaient, la mort et le séjour des morts donnèrent les morts qui s'y trouvaient, et ils furent jugés chacun selon ses œuvres. 14 La mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15Quiconque ne fut pas trouvé inscrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu (Apocalypse 20:12-14)

La Bible différencie nettement entre
1) "ceux qui appartiennent à Christ" (donc les chrétiens authentiques) qui ont part à la 1ère résurrection (1Corinthiens 15:23)
2) et ceux qui ont part à la résurrection générale (Apocalypse 20:11-15).

Jésus lui-même a dit à propos de ceux qui ont part à la résurrection générale et qui seront approuvés lors du jugement final :

Citation :

En effet, à la résurrection, les hommes et les femmes ne se marieront pas, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. (Matthieu 22:30)

Donc, c'est exactement ce que tu espères pour les gens que tu as mentionnés - ceux qui seront approuvés seront effectivement "comme les anges dans le ciel" !

Michel-ange a écrit:

Si je suis sorti de ma prison spirituelle, ce n'est pas pour m'enfermer dans une nouvelle prison, je m'en excuse!

Je l'espère bien pour toi. C'est d'ailleurs ce que déclare l'apôtre Paul :

Citation :

C'est pour la liberté que le Christ nous a libérés. Tenez donc ferme, et ne vous remettez pas sous le joug de l'esclavage. (Galates 5:1)

Bonne nuit, il est tard en Europe  
Nomade

Bonjour

Ce qu'il faut reconnaître ,c'est que du même moule peuvent sortir des récipients pour un usage futile , et pour un usage noble , ce qui fait la différence , ce n'est pas le moule , ni le vase ,pas plus que le potier, mais ce que l'ont met dedans .

La parole de Dieu,nous enseigne que d'une même mére peut venir un fils selon le coeur de Dieu et un fils méchant ( Abel, Caîn ) ( Jacob , Esaü ) Les hommes en génèral sont le fruit de la procréation , ils sont la copie de leur parents , ils en reproduident aussi ,les tares , les défauts , mais ont une possibilité c'est de se corriger ,en absorbant une nourriture équlibrée et saine , en s'imprégnant d'une nourriture spirituelle 'enseignements equilibrés ) , laquelle est produite par Le créateur de l'homme ,qui connait nos besoins et nos manques ( affectifs spirituels et physiques ,physiologiques ) La Parole nous révele que Dieu :

Citation :

connais le fond des cœurs. (Psaumes 44:22)

N'est ce pas là un reccourcit extraordinaire , ce qe certains cherche pendant des années sans vraiment le trouver ,Notre créateur peut nous le revéler , il nous suffit de le lui demander Jacque ecrit :

Citation :

Si l’un de vous manque de sagesse, qu’il la demande à Dieu qui la lui donnera, car il donne à tous généreusement et sans faire de reproche. (Jacques 1:5)

Ainsi ce que certains cherches au travers d'initiations complexes et fastidieuses , et là ! A portée de mains , il nous suffit de demander humblement dans douter , et nous aurons accés à la vraie lumiére , celle ci nous donne acces a la vraie connaissance , et nous indique le vrai chemin , pour connaître le vrai bonheur ,

Citation :

On te l’a enseigné, ô homme, ce qui est bien et ce que l’Eternel attend de toi: c’est que tu te conduises avec droiture, que tu prennes plaisir à témoigner de la bonté et qu’avec vigilance tu vives pour ton Dieu (Michée 6 : 8 ) [/color]

Cette connaissance n'est pas les recultat d'une recherche interieure comme pour trouver en nous même une sagesse cachée , si réellement elle existe , elle est de toute façon le produit du créateur notre Pére qui l'y a mise , ne nous a - t - il pas crée à son image , ainsi au lieu de chercher à tâtons comme le font les humains qui ne connaissent pas Dieu , pourquoi ne pas le demander directement à notre concepteur

Citation :

Dieu invitait les hommes à le chercher, et à le trouver, peut-être, comme à tâtons, lui qui n’est pas loin de chacun de nous. (Actes 17:27)

Paul nous le fait comprendre , Dieu n'est pas loin de nous , a nous de le chercher de la bonne maniére ,c'est lui qui nous a conçut , il nous connait ayons donc l'humilité de nous tourné vers lui et lui nous enseignera , nous guidera vers les eaux de la vie

Amicalement gg

Merci Nomade de ces textes qui confirment mon ressenti exprimé hier soir, ça fait du bien
Gégé, les écrits sacrés de n'importe quelle tradition oriental n'est pas plus complexe a intégrer que les saintes écritures, mon ami, il faut tous les deux les traduire dans notre langues(ce que l'on est l'on obligé de déléguer a des érudits, et ensuite on les interprète, on médite dessus, on l'intègre. Bref c'est pareil...

Pour ce qui est de l'initiation comme vous dites, oui certaines sont plus complexes que d'autres, ça dépend des traditions. Certains vivent en hermines et vivent leur libération spirituel de manière intra mondaine. Mais c'est possible de vivre notre liberté de façon extra mondaine aussi.

Il s'agit seulement de prendre conscience continuellement de la séparation entre la conscience temoin(pure conscience qui ressent) et du contenu de la conscience (phénomènes), Et ce, au travers de nis sctivites quotidiennes. C'est de se dire constamment que tout ce qui nous entoure est illusion, faisant parti des apparences. Et nous ressentons les phénomènes, parce qu'au fond de nous nous sommes pure conscience. Rien ne nous appartient en ce monde, notre corp physique nous est prêté, ainsi que notre femme et nos enfants, car nous vivons dans un monde en perpétuel changement, rien n'y est stable à part notre vrai soi, qui lui ne change pas, n'a jamais changé et ne changera jamais.

Lorsque nous étions enfant, nous ressentions ce qui nous entoure, nous ressentions les phénomènes autant que nous les ressentons maintenant, comme nous les ressentirons dans l 'avenir.

Le plus bizarre que j'ai découvert, c'est que nous pouvons ressentir le néant, cette absence absolut de phénomènes, nous continuons de vivre dans ce plan de conscience. Parce qu'à condition d'être suffisamment détaché de notre mental, nous pouvons demeurer conscient pendant notre sommeil.

Sinon Gégé je suis tout a fait d'accord avec les versets que tu as amené, le seigneur est bien plus près de nous que nous pouvons le croire, il est toujours la, c'est notre mental qui voile trop souvent notre perception. Alors nous ne voyons plus le cristal transparent et pure de notre conscience, nous voyons seulement le contenu, ce rideau coloré caché derrière ce cristal.

Bonjour Michel Ange
Je te salue au passage car je n'avais pas encore eu l'occasion de le faire, sois bienvenu sur ce forum
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tu écris

Citation :

le seigneur est bien plus près de nous que nous pouvons le croire, il est toujours la, c'est notre mental qui voile trop souvent notre perception.

C'est bien ce qu'il est dit en Matthieu 7:7-8 " Continuez à demander, et on vous donnera ; continuez à chercher, et vous trouverez ; continuez à frapper, et on vous ouvrira.  Car tout homme qui demande reçoit, et tout homme qui cherche trouve, et à tout homme qui frappe on ouvrira "

Citation :

Les chrétiens comme les non chrétiens méritent l'ascension spirituelle.

Certes, idée à rapprocher de l’amour divin qui  ' ne veut pas que qui que ce soit aille à sa perte; au contraire, il veut que tous aient l'occasion de se détourner du mal'.
Qu’enseignait le Christ ?  Je suis le chemin, la vérité et la vie ; personne ne vient au Père sinon par moi. » : À ne pas négliger dans notre quête spirituelle.

«  … Mais Dieu vous a unis à Jésus-Christ et il a fait du Christ notre sagesse: c'est le Christ qui nous rend justes devant Dieu, qui nous permet de vivre pour Dieu ….. (1 Cor 1 :30)

Du point de vue biblique, selon 1 Corinthiens 2:14-3:9,  les humains sont soit "animal", "naturel",  : ils  pensent, vivent, agissent comme des créatures purement physiques, charnelles comme dit la Bible. Dans ce cas ils ne peuvent accéder  ni  recevoir  les choses de l’esprit de Dieu, elles sont sottise pour lui.
Soit ils sont  spirituels :
Alors dans ce cas ils examinent toutes choses,   ils sont  les compagnons de travail de Dieu. Le  champ en culture de Dieu, la construction de Dieu (certains versets disent des chrétiens sincères qu’ils sont nés de l’esprit et qu’ils sont le temple de Dieu vivant)

L’élévation spirituelle (avec les bienfaits qui en découlent), c’est de rechercher et penser aux choses de l’esprit :
Romains 8:6  " Penser à la chair, en effet, signifie la mort, mais penser à l’esprit signifie vie et paix"

"Celui qui pense seulement de manière humaine n'accepte pas ce qui vient de l'Esprit de Dieu. Pour lui, c'est une folie, et il ne peut pas comprendre cela. Oui, c'est seulement l'Esprit Saint qui permet de bien juger ces choses. (1 Corinthiens 2:14)

Nous avons besoin de l'esprit de Dieu, pour grandir dans les choses spirituelles de Dieu, pour  grandir dans la spiritualité et devenir peu à peu à la ressemblance de Christ, vivre de plus en plus selon le fruit de l'esprit de Dieu, percer de mieux en mieux dans toute sa profondeur le dessein divin envers l’humanité.  
Sans cesse prier, "demander" ," frapper"...

Selon  ce que je comprends actuellement, c’est ainsi qu’il en est de  « l’ascension spirituelle » dont tu parles Michel Ange.

Bonne fin de journée
Mimarie

Bonjours Mimarie! Et merci pour ta bienvenue.
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, je dis bien tout

Et c'est vrai aussi que nous passons tous par le sacrifice de Jésus, c'est le symbole le plus puissant de notre retour au divin. Il s'agit du plus grand homme qui ait foulé cette terre, sa venu sur terre est si marquante que tout le calendrier de l'humanité est autour de la date de sa naissance!
Son sacrifice a tant de valeur qu'il sauve même d'autres âmes pures ayant vécu leur spiritualité en parallèle, ne le connaissant pas.

Hello !

Citation :

C’est le symbole le plus puissant de notre retour au divin

C’est plus qu’un symbole, c’est une réalité incontournable pour les humains attirés par les choses spirituelles.
«Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.» jean8 :31,32

Ainsi, La véritable liberté, spirituelle, est celle que procure la vérité (la connaissance) apportée par Christ à tous, juifs et gens de toutes les nations.
"Si donc c’est le Fils qui vous donne la liberté, alors vous serez vraiment des hommes libres". Jean 8:36
" C'était la véritable lumière qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. (Jean 1:9)

Il se fait tarde en Europe,
sincèrement,
Mimarie

Vous êtes de sacrés chrétiens sur ce forum, votre âme est chrétienne jusqu'à la moelle des os!
Qu'est-ce qui m'attire donc de l'hindouisme si je suis en même temps chrétien? Peut-être simplement la curiosité intellectuelle, et il y a le petit côté "autodidacte" de ces traditions qui m'inspire.

Ces traditions sont en quelques sorte l'agglomération d'une multitudes d'écoles de pensées différentes, dans un seul et même pays, pour la simple raison qu'aucune autorité religieuse n'était établi. Le nombre d'écoles se multipliant grâce a une liberté religieuse totale. C'était donc a chaque individus de choisir le mouvement auquel il adhérait le mieux, scrutant, méditant, tâtonnant...ça c'est ce qu'on appelle "une liberté religieuse"!
Si une nouvelle école naissait, ce n'était pour les école déjà existantes qu'une nouvelle facette du divin qui était exprimée, et c'était très bien accepté.

Il y eu certe de nombreuses polémiques, de nombreux débats entre les différentes écoles, un peu comme ce gentil petit débat qui dure depuis bientôt une semaine entre nous. Mais les gens finissent par bien s'entendre, faisant des concessions, et finissent par repartir chacun chez soi, plus grand, plus épanoui et plus fort dans ses convictions. Au final nous aurons tous, chacun a notre façon, rendu gloire à Dieu, défendant avec conviction chacun sa notion du Divin.
L'important est de toujours parler de Dieu, de continuer de le chercher sans relâche, de ne jamais s'assoire sur sa foi, se confortant dans une paresse mentale, ou un nombrilisme spirituel. Pour cette raison je cherche d'autres conceptions du divin, auquel je n'avais pas dutout imaginé, et je me ferai une joie de vous les proposer de temps en temps mes amis, bonne nuit a tous

Hello,

Un autre élément semble expliquer l’engouement pour les religions ou mouvements spirituels orientaux.

C’est celui du corps.

Le moins que l’on puisse dire est que le système dans lequel nous vivons, notamment dans le monde occidental, maltraite le corps. Autant par les rythmes de vies, la nourriture fournie par l’industrie agro-alimentaire, sans parler des scandales sanitaires qui augmenteront dans les années qui viennent (amiante, aluminium, prescriptions médicamenteuses délirantes, viandes chargées d’antibiotiques et d’anabolisants, etc…).

Avec son cortège exponentiel de pathologies autant psychiques que corporelles. Je pense aussi aux relations très compliquées que nous pouvons avoir autour des formes du corps (anorexie, boulimie, obésité, hypertrophie musculaire, etc… )

Du côté de la religion, il faut bien reconnaître que le corps n’a pas bonne réputation dans le Christianisme, certainement à tort. Il est le siège de toutes les faiblesses, voir des perversions (alors que la perversion est une structure psychique dans un rapport de déni à la loi pas un mouvement du corps).

Rien d’étonnant puisque le Christianisme a pour base le sacrifice du corps du Christ et le versement de son sang comme paiement de la créance du péché. D’autant que le corps de chair est amené à disparaître, ou par la mort ou par un changement de nature vers un corps spirituel.


Matthieu 26.41
Veillez et priez, afin que vous ne tombiez pas dans la tentation; l'esprit est bien disposé, mais la chair est faible.

I Corinthiens 9.27
Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti,

Marc
9.43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie,
9.44 que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
9.45 Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le; mieux vaut pour toi entrer boiteux dans la vie,
9.46 que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
9.47 Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le;


Il semblerai que le corps, du moins la relation au corps ou au corporel, soit un point de butée dans le Christianisme. Comme le point de butée du Judaïsme, est la relation au père. Comme le point de butée de l’Islam, est la relation au féminin. Comme le point de butée du Bouddhisme, est la relation à l’autre (particulièrement au grand Autre).

Dans les traditions spirituelles orientales, le corps n’est pas un obstacle à l’épanouissement spirituel et à une vie intérieure, mais devient un support, un intermédiaire.

Par les techniques de méditations, notamment un contrôle et un changement conscient des rythmes de respiration, il est visé une détente, une décrispation du corps pour induire une décrispation du mental.

Et c’est sans doute cette décrispation du corps qui est recherché dans l’engouement pour les religions orientales. La recherche d’une nouvelle relation au corps, la recherche d’un apaisement corporel. Et d'accéder par cet intermédiaire à un apaisement psychique et une vie intérieure riche.

Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée à toutes / tous.

Citation :

Vous êtes de sacrés chrétiens sur ce forum, votre âme est chrétienne jusqu'à la moelle des os!

Yes.....

A +

De sacre chrétien...ça c'est bien dit pat!je dit comme Jf...yeeesss ....

Bonjour à tous,

je ne sais pas si les chrétiens du forum sont sacrés, mais je sais que ce qui touche au divin, à Dieu-Créateur qui a voulu se faire connaître au moyen de la Bible, cet aspect-là est sacré et je ne suis pas certain que toutes les recherches faites au nom d'un dieu par toutes sortes d'hommes depuis la nuit des temps et dans toutes les civilisations puissent réellement être utiles à avancer sur les "choses de Dieu".
En effet, si les systèmes religieux asiatiques ont une morale, rien ne m'a démontré la supériorité de cette morale sur les écrits bibliques, je ne connais pas un seul pays qui n'ait été ravagé par la bassesse de l'homme et toutes les philosophies humaines ne changeront pas ce constat:
Il n'appartient pas à l'homme qui marche de diriger son pas - même si on le désire fermement - ce qui me fait mépriser bien gentiment toutes les facettes de la recherche de la sagesse via les doctrines d'extrême-orient.

Mais ce n'est que mon point de vue, bonne journée à tous, Crabe.

N'importe quelle tradition sacrée, que ce soit les traditions chrétiennes, ou orientale, lorsqu'elles sont suivi par des hommes justes avec de réels intentions de rapprochement avec Dieu, poussent a l'ascension spirituel, ainsi qu'à la non violence. Et je n'ai jamais dit que les traditions orientales étaient supérieurs aux enseignements chrétien, ce serait sectaire et je suis profondément tout le contraire d'un être sectaire.

Pour moi quelqu'un qui affirme posséder la vérité sur Dieu, ayant plus raison que les autres, pêche par orgueil en partant. Tout est une question de choix pour les humains libres spirituellement, et je commence a croire que leur choix sera déterminé d'après leur psychologie.

Tu vois j'ai toujours eu tendance à tout fendre en quatre, en me compliquant la vie pour atteindre le même résultat que les autres...

Salut Crabe,

Citation :

je ne connais pas un seul pays qui n'ait été ravagé par la bassesse de l'homme et toutes les philosophies humaines ne changeront pas ce constat:

Très juste, tu as tout à fait raison ... pas un seul pays ou une seule culture qui n'ait pas produit son lot d'activitées méprisables.

Bonne journée. A +

Bonjour tous ,
Ce que Jesus nous enseigne d'être compréhensif vis à vis de ceux qui n'ont pas le même point de vue que nous il nous donne ce conseille trés sage :

Citation :

Ne condamnez pas les autres, pour ne pas être vous-mêmes condamnés. (Matthieu 7:1) Bible du semeur

la nouvelle version segond traduit ainsi :

Citation :

Ne jugez pas, afin de ne pas être jugés. (Matthieu 7:1)

Jésus ne dit pas que nous ne devons pas avoir une opinion ,mais de ne pas juger les autres , afin de ne pas tomber à notre tour sous le coup d'un jugement dans lequel nos paroles contre autrui serviraient de base a la sentence rendue . il est préfèrable et de loin de souligner ce qu'il y a de positif chez autrui , Jésus le fera remarquer

Citation :

Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des ronces ou des figues sur des chardons? (Matthieu 7:16)

Alors posons nous la question : Quels genre de fruits portons nous ? est ce le fruit de l'esprit de Dieu? Paul le definit ainsi :

Citation :

le fruit de l’Esprit c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, l’amabilité, la bonté, la fidélité, (Galates 5:22) la douceur, la maîtrise de soi. La Loi ne condamne certes pas de telles choses. (Galates 5:23)

Nous devrions être ravis que d'autres produisent ce fruit ,tous les homme ont une source unique ,c'est Dieu qui est le créateur , n'a t-il pas fait l'homme à son image , si bien que l'on peut dire comme Paul le fait remarquer aux Atheniens " nous sommes de sa race " nous avons donc en chacun de nous des caractéristiques qui nous raccroche à lui , ces caracteristiques que Paul appelle fruit de l'esprit de Dieu son plus ou moins developpée en chacun de nous , a chacun de les developper pour nous apporcher au plus prés de Dieu ,e tout en nous rappelant que :

Citation :

Ce ne sont pas tous ceux qui me disent: « Seigneur ! Seigneur ! » qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. (Matthieu 7:21)

Ce qui signifie que pour être de Dieu , nous avons à nous identifés par les fruits que nous portons , et si des non chrétiens portent plus de fruit que ceux qui se disent chretiens ,n'y a t'il pas quelque part un paradoxe?,ne nous devancent -ils pas ? Ne devrions nous pas faire un examen personnel afin de voir ce qui cloche chez nous ?Jésus dis à ses disciples ;

Citation :

Vous êtes la lumière du monde. Une ville au sommet d’une colline n’échappe pas aux regards. (Matthieu 5:14)

Ne devons nous pas faire briller cette lumiére , en encourageant d'autre à la refléter, et lorsque nous voyons des hommes de femmes qui reflétent naturellement cette lumiére , nous devrions bondir de joie , ne manifestons pas l'esprit de Jonas qui fut déçut de la conversion des Ninivites

Amicalement gg