Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?

Bonjour! J'ai trouvé cet article intéressant: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître? 

https://topmessages.topchretien.com/texte/quelle-est-la-volonte-de-dieu-et-comment-la-connaitre/

 Qu'en pensez-vous?

Bonjour Fiderana,
j'ai lu en entier l'article que tu nous a recommandé et je trouve que c'est bien d'encourager les gens à faire le bien en faisant la volonté de Dieu. 

J'ai même lu un 2è article du site intitulé : Entretien avec Dieu - le message de l'évangile dont voici un extrait :

Citation :

... Connais-tu quelqu’un qui n’a jamais enfreint une seule des lois de Dieu ? La réponse est évidemment non.
Alors, voilà notre problème : Nous avons tous enfreint une loi de Dieu.
C’est pourquoi nous avons tous une âme imparfaite. Ainsi, si à notre mort, notre âme peut aller soit au ciel, soit en enfer, mais que pour aller au ciel, nous devons avoir un casier judiciaire vierge – et aucun d’entre nous n’en avons un – alors cela signifie que nous allons tout droit en enfer. 
Cela peut sembler dur et tu te demandes peut-être comment un Dieu plein d’amour a pu créer un lieu tel que l’enfer. Et comment peut-il en plus y envoyer des gens ? ...
https://connaitredieu.com/entretien-avec-dieu/entretien-avec-dieu-version-texte/

Cher Fiderana,
crois-tu personnellement à l'enfer dans lequel le Dieu de Jésus torturerait éternellement des pécheurs pour les péchés commis pendant quelques dizaines d'années ? 

Sincèrement et respectueusement
Nomade

Nomade a écrit:

Bonjour Fiderana,
crois-tu personnellement à l'enfer dans lequel le Dieu de Jésus torturerait éternellement des pécheurs pour les péchés commis pendant quelques dizaines d'années ? 
Sincèrement et respectueusement
Nomade

Bonjour Fiderana ainsi qu'aux lectrices et lecteurs,
j'espère que tu vas bien. N'ayant pas eu de réponse à ma question : Crois-tu personnellement à l'enfer ... ? je vais exposer brièvement ma compréhension.

Dans le texte hébreu, araméen et grec de la Bible, on ne trouve pas le mot "enfer" qui se trouve toutefois dans certaines traductions françaises, notamment de l'église catholique romaine. Le mot hébreu shéol et le mot grec hadès désignent dans la Bible le "séjour des morts" où vont les bons et les mauvais. Quant au mot "géhenne" dans le NT que certains traduisent par enfer, il désigne tout simplement l'endroit à l'extérieur de Jérusalem où on jetait le contenu des poubelles. Personne n'était torturé dans la "géhenne" !

Il n'y a pas d'enfer dans lequel Dieu torturerait éternellement des pécheurs pour les péchés commis pendant quelques dizaines d'années ! La doctrine de l'enfer est une insulte au Dieu d'amour révélé par la Bible. 

Sincèrement 
Nomade

Nomade a écrit:

La doctrine de l'enfer est une insulte au Dieu d'amour révélé par la Bible. 
Sincèrement 
Nomade

Bonjour Nomade !  

Oui tu as raison sur ce point, c'est une insulte pour ce qui est un Dieu d'amour  mais croire ou laisser croire que la mort ne rendra que partiellement ses morts en est une autre qui s'attaque à la victoire finale de Dieu où il est dit que la mort sera vaincue! Vous parlez d'une victoire que celle qu'annonce la chrétienté! Qu'y a-t-il de si grand ?

Amicalement.
Marcelécrit.

Mardi -01.12.2020 -14:40:59

Bonjour à tous 

Marcelécrit a écrit:

Oui tu as raison sur ce point, c'est une insulte pour ce qui est un Dieu d'amour  mais croire ou laisser croire que la mort ne rendra que partiellement ses morts en est une autre qui s'attaque à la victoire finale de Dieu où il est dit que la mort sera vaincue! Vous parlez d'une victoire que celle qu'annonce la chrétienté! Qu'y a-t-il de si grand ?

Hello, Marcel, cette réponse adressé, à Nomade concernant la condition des morts ( justes , injustes, condamnés à la géhenne)
En effet , les mises au point de Nomade , sont claires , précises puisqu'elles font ressortir deux situations ,
ceux qui vont au Hadès; qui est une condition réversible , puisque ceux qui y séjournent auront droit à la résurrection pour déterminer; ( en fonction de leurs œuvres passées, s'ils accèdent à la vie, ou pas )
Le Hadès renferme donc plusieurs sortes de morts :

1. -Ceux qui ont acquit le vie  par la foi en Christ ( voir Jean 5 : 24, romains 8 : 1)
   
2. - ceux qui sont déjà déclarés justes sur la base de leur foi antérieure (Abel, Noé, Abraham , les prophètes fidèles jusqu'à Jean le baptiste )
   
3. Puis tous ceux qui sans connaître Dieu ont fait de bonnes œuvres, que ce soit envers les fréres de Christ , ou  à l' encontre de leurs semblables 
   
4. Ceux qui n'auront montrés ni bonté , ni dispositions spéciales à la méchanceté, qui se seront laissés aller à leurs désirs , leurs mauvais penchants , sans connaître qu'autres lois, que celles là ' ce sont les injustes qui devront faire un choix, tous sont dans la tombe, inconscients de leur condition , seul le Père  et le fils les connaissent , le Hadès est donc la condition de ceux qui sont en position favorable pour être ressuscités , le Hadès n'est pas un lieu mais une condition   de tous ceux qui sont dans les tombeaux commémoratifs. - c' est une définition personnelle que je soumet  au discernement de tous  
   

 Quand à la géhenne , elle est le lot des rebelles volontaires ,
 Satan en étant le chef de file, puis les anges rebelles , Adam et Eve , puis tous ceux qui  subiront un jugement défavorable lors de la résurrection générale , enfin tous ceux qui périront lors de la guerre du grand jour de Dieu, y compris la bête sauvage , le faux prophète, Babylone la grande qui correspondent aux ennemis de Dieu , la mort étant le dernier ennemi qui sera bête symboliquement dans la géhenne  elle symbolise l'anéantissement total

Marcel veux tu préciser ce que tu veux dire par vision de la chrétienté concernant la mort ? 

Bonjour Gégé2 !

Citation :

Marcel veux tu préciser ce que tu veux dire par vision de la chrétienté concernant la mort ?

Pour se développer et pour toujours plus de puissance, les religions à travers les âges ont cultivé la peur, la terreur, la violence sous toutes ses formes. Pour cela ils ont inventé entre autres l'enfer, le purgatoire, un purgatoire que même à certaines époques on pouvait en monnayer sa sortie etc. ... Bref ! ici nous connaissons tout cela. Aujourd'hui certains parlent de destruction totale et définitive pour tous ceux qui auront été incapables de repentir et là on n'hésite pas à donner les noms de certains condamnés comme si nous étions capables de juger. A bout d'explications logiques pour essayer de nous convaincre, beaucoup n'hésitent pas à sortir des passages bibliques menaçants parce que sortis de leur contexte. Faisons simple, que dit la bible :

1) Il y aura une résurrection pour tout le monde, des justes comme des injustes. Point !
2) Tout blasphème sera pardonné mais le blasphème contre l'esprit ne le sera pas. Point !

Effectivement il y a une mort d'où l'on ne revient pas, elle est celle qui est causée par le blasphème contre l'esprit et dans cette condition le mort serait "totalement oublié" de la mémoire de Dieu. Maintenant la question qui se pose à nous est de savoir ce qu'est exactement le blasphème contre l'esprit ? Puisque ce n'est pas dans les ragots des uns et des autres que nous découvrirons la vérité alors que dit la Bible ?

Après avoir "créé" Adam et Eve nos premiers parents et comme le voulait son plan, Dieu les a oints ou établis tous deux, Adam et Eve encore appelée Isha, sur tout ce que Dieu a "créé" depuis le premier jour. Confirmons ici que les mots oints ou établis signifient exactement la même chose, Adam et Isha étaient à ce moment là, donc selon la bible, les deux oints et les deux témoins de la "création" de Dieu sur terre.

Puisque Dieu s'est adressé à ces deux oints, ils étaient de fait les seuls réceptacles de la parole de Dieu toujours selon ce qui est écrit. Nous noterons au passage que dans ce récit de la création et de la mise en place de nos premiers parents il n'est fait mention d'aucun autre personnage en dehors de Dieu, Adam et Isha qui sera par la suite appelée Eve dont nous verrons plus tard le pourquoi dans une autre discussion.

Certes Dieu leur a demandé d'assujettir et de dominer sur toute sa création et d'être fidèles à ses commandements mais parallèlement à tout cela que devaient-ils faire ? A l'instar du Christ dans sa jeunesse ils devaient tous deux grandir en connaissance et en sagesse afin de devenir incorruptibles.

Tant qu'ils étaient tous deux sur ce chemin où ils grandissaient en connaissance et en sagesse ils n'ont connu que la paix avec leur Père auprès de qui ils étaient, une paix véritable dans tout leur être, que nous, nous n'avons jamais connue, une paix qui construit l'homme vers la sagesse, vers l'incorruptibilité et vers la vie éternelle.

Dieu leur a enseigné dès le départ qu'en cas de désobéissance ils perdraient cette paix, une paix qui entraîne le stress qui entraîne à son tour la mort. Vivant par la suite dans un stress permanent ils n'ont pu que transmettre à toute leur descendance ce stress qui entraîne la mort. C'est pourquoi nous sommes imparfaits et que nous mourrons tous.

Maintenant passons à la grande question posée au début de cet exposé : qu'est-ce que le blasphème qui peut être pardonné et ce blasphème contre l'esprit qui ne peut pas être pardonné ?

Dans notre état d'imperfection tout blasphème contre Dieu et sa parole nous sera pardonné dans la mesure où nous ferons en temps voulu preuve de repentance accompagnée d’œuvres nous menant vers la sagesse de Dieu. Ce sera pour tous au cours des mille ans où nous devons revenir à la vie ou passer pour certains directement de cette vie à cette nouvelle vie sur cette terre.

Et puis il y aura cette instant final où nous pourrons démontrer notre fidélité à toute épreuve, notre incorruptibilité qui elle, vers qui nous devons tous concourir, nous procurera la vie éternelle. C'est cette incorruptibilité de chacun qui détruira le péché pour chacun et c'est cette incorruptibilité de tous qui détruira le péché pour tous et puisque le péché est l'aiguillon de la mort, c'est la mort qui sera détruite après avoir rendu tous ses morts. C'est, là, la vraie victoire de Dieu et de son fils et des hommes sur l'empire du mal et c'est ainsi que les hommes seront en communion avec le fils Adam-Yèshoua et par ce fils en communion avec le Père selon ce qui était dès le départ le plan de Dieu. C'est en cela qu'est la victoire de Dieu et c'est cette victoire que je prêche. Il n'y en a pas de plus grande victoire, de plus remarquable et absolument rien à voir ce Dieu d'une grandeur et d'une puissance infinie qui détruirait toute une partie de l'humanité à cause d'un moment d'égarement d'un homme qui n'avait pas encore acquit l'incorruptibilité et manquait de sagesse. Il y a tant et tant de choses à dire selon ne serait-ce que depuis les deux ou trois premiers chapitres de ce premier livre de Moïse.

NON Dieu n'a pas condamné nos premiers parents, il leur ont permis deux choses : de se racheter eux-mêmes et de racheter toute l'humanité en leur montrant par ce qu'ils ont vécu le chemin de la repentance et de la reconstruction de l'homme à l'image de Dieu.

Croyez-vous vraiment que cela soit impossible à Dieu ? Si oui où est son amour infini et sa miséricorde toute aussi infinie ? Où est sa personnalité puissante, attirante et attachante ? Oui voyez cet antichrist que je suis à vos yeux, il aime ce Dieu et son fils qui parfois me mettent des larmes aux bord des yeux car je n'ai pas toujours un homme parfait loin s'en faut mais "grâce" à cela j'ai un frein qui ne me permet pas de juger mon prochain mais de le comprendre, de marcher avec lui et peu importe ce qu'il me dit, même si ce n'est pas toujours très gentil.

Mon amour fraternel à tous et bien-sûr à toi aussi Gégé.
Marcelécrit.

Mercredi - 02.12.2020 -14:23:26


Pour se développer et pour toujours plus de puissance, les religions à travers les âges ont cultivé la peur, la terreur, la violence sous toutes ses formes. Pour cela ils ont inventé entre autres l'enfer, le purgatoire, un purgatoire que même à certaines époques on pouvait en monnayer sa sortie etc. ... Bref ! ici nous connaissons tout cela. Aujourd'hui certains parlent de destruction totale et définitive pour tous ceux qui auront été incapables de repentir et là on n'hésite pas à donner les noms de certains condamnés comme si nous étions capables de juger. A bout d'explications logiques pour essayer de nous convaincre, beaucoup n'hésitent pas à sortir des passages bibliques menaçants parce que sortis de leur contexte. Faisons simple, que dit la bible :


Alors ayons l'œil simple  ( Mathieu 6 : 22 ) ! laissons nous enseigner , non par nos propres sentiments, nos émotions , ou encore par les" on dit que"
Déjà, je ne te l'apprend pas le mot " enfer" n'existe pas dans la Parole de Dieu 
, c'est une dérive d'un mot Hébreux "shéol "qui désigne la condition des morts ( voir Ecclésiaste 9 : 9, 10 ) certes les diverses religions ont philosophés , dissertés sur le devenir des morts , puis des âmes comme d'ailleurs tu le fais , sans apporter de preuves tangibles à leurs enseignements , auxquels se sont jointes les religions apostâtes, issues du Judaïsme ,du christianisme .
Qu' est - il écrit sur l'origine de la mort et sur la condition des morts ? 

[*]-La mort est la conséquence d'une rébellion ( Genèse 2 : 17 )
[*]-Les morts sont inconscients ( Ecclésiaste 9 : 9 ,10 ) 
[*]-L' ame qui pêche meurt  (Ezéchiel 18 : 20 )

 Voilà trois témoignage de la Parole de Dieu , tu connais , je ne te prend pas au dépourvu, un homme averti 2 fois ne peut ignorer celà ( cette remarque nous servira pour la suite ) 

Marcelécrit a écrit:

simple, que dit la bible :

1) Il y aura une résurrection pour tout le monde, des justes comme des injustes. Point !
2) Tout blasphème sera pardonné mais le blasphème contre l'esprit ne le sera pas. Point !

Effectivement il y a une mort d'où l'on ne revient pas, elle est celle qui est causée par le blasphème contre l'esprit et dans cette condition le mort serait "totalement oublié" de la mémoire de Dieu. Maintenant la question qui se pose à nous est de savoir ce qu'est exactement le blasphème contre l'esprit ? Puisque ce n'est pas dans les ragots des uns et des autres que nous découvrirons la vérité alors que dit la Bible ?

Ces citations de la bible auxquelles tu ne donnes aucune références  ont des paroles de Jésus
1) Jean 5 : 28 à 29 ) 
2 )( Mathieu 12 : 31 )
Il serait donc raisonnable de définir ce qu'est le péché d'une part, ensuite comment peut - il être effacé, pardonné .
Pourquoi le péché contre l' esprit est -il impardonnable ?
 De par ce simple fait d'un péché impardonnable , nous sommes obligés  d'accepter le fait que tous ne ressusciterons pas  , ce n'est pas nous qui en définissons les termes , nous laissons le jugement au Père.
Ce qui est vrai , c'est que Dieu ne peut mentir ( voir  Tite 1 : 2 ; Hébreux 6 : 18  ) Hors , Dieu dit "l' âme qui pèche, elle ; elle mourra"
Voilà un grand questionnement  ????   
De plus  mentir en connaissance de cause , n'est ce pas  péché contre Dieu , et par là  contre l'esprit saint qui porte la parole de Dieu jusqu' à nous ? 
la bible est la vérité, car elle porte la Parole de Dieu , Dieu ne ment pas qui dit le contraire ce n'est pas Dieu qui à dit à Eve ," vous ne mourrez pas "   ce n'est pas pour rien que Jésus dit 

Marcelécrit a écrit:

Après avoir "créé" Adam et Eve nos premiers parents et comme le voulait son plan, Dieu les a oints ou établis tous deux, Adam et Eve encore appelée Isha, sur tout ce que Dieu a "créé" depuis le premier jour. Confirmons ici que les mots oints ou établis signifient exactement la même chose, Adam et Isha étaient à ce moment là, donc selon la bible, les deux oints et les deux témoins de la "création" de Dieu sur terre.

Le fait d' être appelés à exécuter le plan de Dieu concernant la terre , ne dispensait pas le couple humain à obéir à la loi que Dieu leur ordonnait , 
ont -ils désobéit ou pas ? 
Qu' est ce qui te fait penser qu'ils auraient échapper à la sentence ? 
Ton sentiment personnel , ou une Parole divine ? 
Qui ment ? Dieu ou Satan ? 
Si c'est Satan qui ment , pourquoi te fais tu son émissaire ?  
De plus si Dieu avait pardonné à Adam , pourquoi mourrons nous  ?

Marcel écrit a écrit:

Puisque Dieu s'est adressé à ces deux oints, ils étaient de fait les seuls réceptacles de la parole de Dieu toujours selon ce qui est écrit. Nous noterons au passage que dans ce récit de la création et de la mise en place de nos premiers parents il n'est fait mention d'aucun autre personnage en dehors de Dieu, Adam et Isha qui sera par la suite appelée Eve dont nous verrons plus tard le pourquoi dans une autre discussion.

 Tu omets un point capital , " Ou étaient - ils quand Dieu fondait la terre ?
peux tu répondre ? 
Le seul à porter la Parole à ce moment là etait le Logos; le premier né de la création ; Adam ne fut créé que de la poussière de la terre laquelle fut  fondée bien avant lui ;sans cette création antérieure de plusieurs milliard d'années , Adam n'aurait pas pu exister dans sa condition de créature physique sorti de la poussière du sol ? 
Ou as tu trouvé celà dans la Parole , ( livre , chapitre , verset )
pour être crédible , il faut être clair !

    respectueusement 

Bonsoir tous,
désolé de poster derrière Gégé, ça masque sa réponse que je trouve bien pertinente.
Marcel, tu te dévoiles enfin, tu n'as cessé de répéter combien tu souhaitais le bien à tous les participants du forum et combien tu débordais d'amour malgré beaucoup de réactions réfractaires à ton explication du dessein divin.
Voilà enfin que tu dévoiles plus clairement :
Tu enseignes des pensées de démon, tu enseignes qu'Adam est Jésus-Christ, que tous les hommes seront ressuscités au motif qu'on ne peut pas déterminer ce qu'est le péché contre l'esprit.
Ce que tu fais est assez grave pour que tous enfin comprennent ta véritable nature de fils du Diable.
Comment suivre sereinement tes réflexions quand tu prétends finalement qu'on peut tout se permettre puisque Dieu est amour...
C'est affligeant, insultant pour mon entendement.
Je suis désolé d'avoir pensé dès le début que tu étais satanique mais malheureusement j'avais raison.
Arrange-toi avec ta conscience, c'est tout ce qu'il te reste...

Jeudi - 03.12.2020 - 08:51:54



 

Bonjour Gégé !  

Citation :

Alors ayons l'œil simple  ( Mathieu 6 : 22 ) ! laissons nous enseigner , non par nos propres sentiments, nos émotions , ou encore par les" on dit que"

Oui d'accord ! Mais avant tout cela il faut se débarrasser de toutes nos vieilleries d'enseignements avec toutes leurs traces et aussi se renier soi-même selon les bons conseils de Christ, sinon nos chances de réussite sont bien minces!

Citation :

Déjà, je ne te l'apprend pas le mot " enfer" n'existe pas dans la Parole de Dieu, c'est une dérive d'un mot Hébreux "shéol "qui désigne la condition des morts ( voir Ecclésiaste 9 : 9, 10 ) certes les diverses religions ont philosophé, disserté sur le devenir des morts, puis des âmes comme d'ailleurs tu le fais, sans apporter de preuves tangibles à leurs enseignements, auxquels se sont jointes les religions apostâtes, issues du Judaïsme ,du christianisme.

et aussi :

Citation :

Qu'est - il écrit sur l'origine de la mort et sur la condition des morts ? 
[*]-La mort est la conséquence d'une rébellion ( Genèse 2 : 17 )
[*]-Les morts sont inconscients ( Ecclésiaste 9 : 9 ,10 ) 
[*]-L' âme qui pêche meurt  (Ezéchiel 18 : 20 )

[*]Oui oui ! je connais, ne t'inquiète pas et nous pouvons encore faire plus simple en utilisant la bible au chapitre 3 :
[*]
19 À la sueur de ton visage tu mangeras du pain, jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris ; car tu es poussière et tu retourneras à la poussière.

C'est le monde entier avec tous ses enseignements qui ferait bien de regarder qu'après le mot "poussière" il y a un point et puis après plus rien de cette poussière; pas de Paradis pour les uns ou de Nirvana, pas de purgatoire... bref il y en a toute une liste mais rien de tout cela mais :

1) Il y aura une résurrection pour tout le monde, des justes comme des injustes. Point !
2) Tout blasphème sera pardonné mais le blasphème contre l'esprit ne le sera pas. Point !

[*]N'ajoutons rien, pas même un iota !

Cependant nous espérons tous à juste titre une résurrection mais pour cela il faudrait que Dieu se souvienne de nous, que nous soyons dans sa mémoire et c'est le cas car la seule chose qui peut rester de nous c'est le souvenir que l'on laisse et Dieu sait se souvenir comme c'est le cas pour Adam dans le psaume 8 :

3 Quand je regarde tes cieux, l’ouvrage de tes doigts, la lune et les étoiles que tu as disposées :
4 Qu’est-ce que l’homme, que tu te souviennes de lui, et le fils de l’homme, que tu le visites ?
5 Tu l’as fait de peu inférieur aux anges, et tu l’as couronné de gloire et d’honneur ;
6 Tu l’as fait dominer sur les œuvres de tes mains ; tu as mis toutes choses sous ses pieds :
7 Les brebis et les bœufs, tous ensemble, et aussi les bêtes des champs,
8 L’oiseau des cieux, et les poissons de la mer, ce qui passe par les sentiers des mers.
9 Éternel, notre Seigneur ! que ton nom est magnifique par toute la terre !

Citation :

Ces citations de la bible auxquelles tu ne donnes aucune références  ont des paroles de Jésus
1) (Jean 5 : 28 à 29 ) 
2 )( Mathieu 12 : 31 )

Je n'ai pas voulu te faire injure, tout le monde ici le sait!

Citation :

Il serait donc raisonnable de définir ce qu'est le péché d'une part, ensuite comment peut - il être effacé, pardonné.

Pour l'instant contentons-nous de dire que tous péchés, tous blasphèmes seront pardonnés. Comment ? En faisant le même parcours que le Christ, en démontrant une fidélité à toute épreuve. C'est en cela aussi qu'il est notre modèle.

Citation :

Pourquoi le péché contre l'esprit est-il impardonnable ?
De par ce simple fait d'un péché impardonnable , nous sommes obligés  d'accepter le fait que tous ne ressusciterons pas  , ce n'est pas nous qui en définissons les termes , nous laissons le jugement au Père.
Ce qui est vrai , c'est que Dieu ne peut mentir ( voir  Tite 1 : 2 ; Hébreux 6 : 18  ) Hors , Dieu dit "l' âme qui pèche, elle ; elle mourra"
Voilà un grand questionnement  ????

Il faudrait d'abord voir si aujourd'hui nous sommes charnels ou spirituels. Charnels bien-sûr puisque le spirituel viendra après la résurrection. C'est seulement lorsque nous serons spirituels que nous pourrons blasphémer contre l'esprit.

20 Mais maintenant Christ a été ressuscité d’entre les morts, prémices de ceux qui sont endormis.
21 Car puisque la mort est par l’homme, c’est par l’homme aussi qu’est la résurrection des morts ;
22 car, comme dans l’Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus vivants;
23 mais chacun dans son propre rang : les prémices, Christ ; puis ceux qui sont du Christ, à sa venue ;
24 ensuite la fin, quand il aura remis le royaume à Dieu le Père, quand il aura aboli toute principauté, et toute autorité, et [toute] puissance.
-
-
42 Ainsi aussi est la résurrection des morts : il est semé en corruption, il ressuscite en incorruptibilité ;
43 il est semé en déshonneur, il ressuscite en gloire ; il est semé en faiblesse, il ressuscite en puissance ;
44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S’il y a un corps animal, il y en a aussi un spirituel ;
45 c’est ainsi aussi qu’il est écrit : «Le premier homme Adam devint une âme vivante», le dernier Adam, un esprit vivifiant.
46 Mais ce qui est spirituel n’est pas le premier, mais ce qui est animal ; ensuite ce qui est spirituel.
47 Le premier homme est tiré de la terre, — poussière ; le second homme est venu du ciel.
48 Tel qu’est celui qui est poussière, tels aussi sont ceux qui sont poussière ; et tel qu’est le céleste, tels aussi sont les célestes.
49 Et comme nous avons porté l’image de celui qui est poussière, nous porterons aussi l’image du céleste.
50 Or je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent pas hériter du royaume de Dieu, et que la corruption non plus n’hérite pas de l’incorruptibilité.

Je précise qu'un corps spirituel est un corps habité par toute la pensée de Dieu, ce que nous serons vers la fin des mille ans avant que nous ayons la possibilité de montrer notre fidélité. Ce sera possible à tous et dans ces mêmes conditions il y aura éventuellement ceux qui ne le voudrons pas et s'y refuseront. Ce sera là le blasphème contre l'esprit. Des hommes iront-ils jusque là ? Personnellement je crois que la mort s'en retournera les mains vides et la victoire de Dieu sera comme à un sommet d’où on ne peut faire plus haut. C'est là seulement que la bible peut dire vraiment que le péché et la mort seront vaincus !
[*]

Citation :

Le fait d' être appelés à exécuter le plan de Dieu concernant la terre , ne dispensait pas le couple humain à obéir à la loi que Dieu leur ordonnait , ont-ils désobéit ou pas ? 
Qu'est-ce qui te fait penser qu'ils auraient échapper à la sentence ? 
Ton sentiment personnel , ou une Parole divine ? 
Qui ment ? Dieu ou Satan ? 
Si c'est Satan qui ment , pourquoi te fais tu son émissaire ?  
De plus si Dieu avait pardonné à Adam , pourquoi mourrons nous  ?

Oui, c'est clair, ils ont désobéi. Maintenant la question qui se pose est de savoir s'ils avaient acquis toute la sagesse de Dieu, atteint l'incorruptibilité et dans ce cas cela aurait été un blasphème contre l'esprit ou n'avaient-ils pas atteint ce but et n'était-ce dans ce cas qu'un blasphème pardonnable ? Souviens-toi de ce que tu viens de lire un peu plus haut. Je te le remets ci-dessous:

45 c’est ainsi aussi qu’il est écrit : «Le premier homme Adam devint une âme vivante», le dernier Adam, un esprit vivifiant.
46 Mais ce qui est spirituel n’est pas le premier, mais ce qui est animal ; ensuite ce qui est spirituel.
47 Le premier homme est tiré de la terre, poussière ; le second homme est venu du ciel.

Adam était-il devenu un esprit vivifiant ou qui donne la vie pour avoir blasphémé contre l'esprit ? NON, absolument pas et le fait d'avoir permis à Adam de se racheter est la base de la grâce de Dieu dont nous pouvons tous bénéficier.

T'es-tu posé la question afin de savoir pourquoi Dieu a retiré les feuilles de figuier que s'étaient mises Adam et Eve pour les vêtir d'une peau d'animal ? A titre personnel je me permets de dire que peut-être il s'agissait de la peau d'un agneau mais je précise que ce n'est pas écrit dans la bible.

Citation :

Tu omets un point capital , " Ou étaient - ils quand Dieu fondait la terre ?
peux tu répondre ?

Oui et cela m'a passionné lorsque je l'ai compris, mais pas maintenant car il y a beaucoup de choses à expliquer avant pour comprendre cela.

Amicalement.
Marcelécrit.