Dieu a pris la bonne décision suite à la rébellion

Durant une éternité passée, Dieu était seul et se suffisait à lui-même. 
La Bible ou bibliothèque divine nous apprend qu'il y a des milliards d'années, Dieu décida de créer des êtres à son image d'abord au ciel, puis plus récemment sur la terre. Tout allait très bien jusqu'au jour où le premier couple humain décida d'agir à sa guise sous l'instigation d'un rebelle.
Dieu, qui est tout-puissant, décida de laisser se développer cette nouvelle situation et des milliers d'années se sont écoulées depuis alors qu'il avait eu la possibilité de mettre fin immédiatement à cette rébellion. 

Dieu a-t-il pris la bonne décision suite à cette rébellion ?
N'aurait-il pas été plus simple de supprimer les 3 rebelles ?
Qu'en pensez-vous ?  

Sincèrement
Nomade

Dieu a-t-il pris la bonne décision suite à la rébellion d'Adam et Ève incités par Satan ?
N'aurait-il pas été plus simple de supprimer les 3 rebelles après leur jugement et de recommencer sur une nouvelle base ?

Du point de vue humain, cela semble logique de supprimer les 3 rebelles et de créer un autre couple humain pour peupler la terre !
Mais que nous apprennent les Saintes Écritures :

Citation :

8 Car mes pensées ne sont pas vos pensées,
Et vos voies ne sont pas mes voies,
Dit l’Éternel.
9 Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre,
Autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies,
Et mes pensées au-dessus de vos pensées. (Ésaie 55:8-9)

Alors voici les décisions prises par Dieu :

Citation :

14 L’Éternel Dieu dit au serpent : ... 15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t’écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

16 Il dit à la femme : J’augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

17 Il dit à l’homme : Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre : Tu n’en mangeras point ! Le sol sera maudit à cause de toi. C’est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie, 18 il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l’herbe des champs. 19 C’est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu’à ce que tu retournes dans la terre, d’où tu as été pris ; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière. (Genèse 3:14-19)

En prenant ces décisions, en quoi les pensées de Dieu se révélèrent-elles supérieures aux pensées humaines ?

Lorsque la rébellion eut lieu dans le Paradis ou Jardin d'Éden il y a des milliers d'années, Dieu a immédiatement vu la possibilité de faire une chose nouvelle absolument grandiose ! De quoi s'agit-il ?  Pour comprendre de quoi il s'agit, voyons d'abord les différentes formes de vie créées par Dieu jusque-là :

Différentes formes de vies extraterrestres :
- Le "Logos" premier Fils de Dieu qui assista le Créateur lors de la création (Jean 1:10)
- Les Séraphins
- Les Chérubins
- Les Anges 

Sur la planète terre
- Tout ce qui vit dans l'eau
- Tout ce qui est capable de voler
- Tout ce qui vit sur le sol
- finalement l'homme puis la femme 

Après la rébellion dans le jardin d'Éden, Dieu vit la possibilité de donner à des êtres la nature la plus élevée qu'Il était le seul à posséder :
La nature divine qui est dotée de l'immortalité et de l'incorruptibilité !

Tous les êtres vivants créés par Dieu à son image jusque-là - Séraphins, Chérubins et Anges ainsi que l'homme et la femme - pouvaient vivre éternellement aussi longtemps qu'ils se soumettaient à Dieu et observaient fidèlement Ses instructions. Mais suite à la rébellion de Satan, d'Adam et d'Ève, la possibilité était donnée de mettre des êtres faits à l'image Dieu entièrement à l'épreuve et de leur conférer ensuite la nature divine comprenant l'immortalité et l'incorruptibilité !

À qui Dieu allait-il donner la possibilité d'obtenir cette nature divine ? Dieu a donné une première indication après la chute dans le péché dans le jardin d'Éden en disant à Satan :

Citation :

15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t’écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon. (Genèse 3:15)

Qui serait cette "postérité" privilégiée et par quelle "femme" viendrait-elle ?

La promesse édénique:
 
Gen 3:15 « Je mettrai * une hostilité entre toi et la femme, entre ** ta descendance et sa descendance.
Il t’écrasera la tête, et tu le blesseras au talon.»  * Ou: ‘‘ inimitié ’’   ** Ou: ‘‘ semence, postérité, descendance ’’
 
À la femme il dit : “ J’augmenterai beaucoup la douleur de ta grossesse ; c’est dans les souffrances que tu mettras au monde des enfants, et vers ton mari sera ton désir, et lui te dominera.
Souffrances:   en les concevant mais aussi en voyant déjà l’inimitié entre Caïn et Abel et de sa descendance et la méchanceté entre sa semence apparaître de plus en plus sur la terre.
 
1 Thimothée 2: 13 Car Adam a été formé le premier, Ève ensuite. ¹⁴ Et Adam n’a pas été trompé ; mais la femme, ayant été complètement trompée, est tombée dans la transgression. ¹⁵ Cependant elle sera préservée grâce à la maternité, à condition qu’elles demeurent dans la foi et l’amour et la sanctification, avec du bon sens. * Ou : “ sauvée ”
 
Par contre lorsque les fils du Seul Vrai Dieu Vivant:
Genèse 5 ³² Et Noé atteignit cinq cents ans. Après cela, Noé devint père de Sem, Cham et Japhet.
6 Or il arriva ceci : quand les hommes commencèrent à croître en nombre à la surface du sol et que des filles leur furent nées, ² alors les fils du [vrai] Dieu remarquèrent les filles des hommes : [ils virent] qu’elles étaient belles ; et ils se mirent à prendre pour eux des femmes, c’est-à-dire toutes celles qu’ils choisirent. ³ Après cela, Le Seul Vrai Dieu Vivant dit : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ”⁴ Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là, et aussi après cela, quand les fils du [vrai] Dieu continuèrent d’avoir des rapports avec les filles des hommes et qu’elles leur donnèrent des fils : ce sont les hommes forts d’autrefois, les hommes de renom.
⁵ Alors Le Seul Vrai Dieu Vivant vit que la méchanceté de l’homme était abondante sur la terre et que toute inclination des pensées de son cœur n’était toujours que mauvaise. ⁶ Le Seul Vrai Dieu Vivant regretta d’avoir fait les hommes sur la terre, et il fut peiné dans son cœur. ⁷ Alors Le Seul Vrai Dieu Vivant dit : “ Je vais effacer de dessus la surface du sol les hommes que j’ai créés, depuis l’homme jusqu’à l’animal domestique, jusqu’à l’animal qui se meut et jusqu’à la créature volante des cieux, car vraiment je regrette de les avoir faits. ”
⁸ Mais Noé trouva faveur aux yeux du Seul Vrai Dieu Vivant.
 
Tout de suite après le déluge et la continuité de la semence de la femme terrestre:
Noë, Sem, Cham, Japhet et leurs femmes, nous observons que d’eux issu un semence terrestre du serpent.
 
Par contre Le Seul Vrai Dieu se choisira un peuple pour son nom à partir d’Abram, Isaac et Jacob,   Ou: Abraham, Isaac Israël.
Abraham a même eu le privilège de remettre le dixième de tout son avoir à Melkisédek le Roi et Prêtre du Seul Vrai Dieu  de Salem,  ou: ‘‘ paix ’’ probablement un serviteur spirituel  puisqu’il n’a n’y commencement et emporté au ciel.
 
Hébreu 7:3 Ce Melkisédec en effet, roi de Salem, prêtre du Dieu Très-Haut, qui est allé à la rencontre d’Abraham revenant de la tuerie des rois et l’a béni, ² et à qui Abraham a attribué le dixième de toutes choses, est tout d’abord, si l’on traduit, “ Roi de justice ”, et ensuite, il est aussi roi de Salem, c’est-à-dire “ Roi de paix ”. ³ Comme il est sans père, sans mère, sans généalogie, qu’il n’a ni commencement de jours ni fin de vie, mais qu’il a été rendu semblable au Fils de Dieu, il demeure prêtre à perpétuité.
Voici donc une possibilité le concernant: Genèse 9:²⁶ Et il ajouta : “ Béni soit Le Seul Vrai Dieu de Sem et que Canaan devienne son esclave ²⁷ Que Dieu accorde un ample espace à Japhet et qu’il réside dans les tentes de Sem.                 Que Canaan devienne aussi son esclave. ”
Genèse 14: ¹⁷ Alors le roi de Sodome sortit à sa rencontre — après qu’il revint de battre Kedorlaomer et les rois qui étaient avec lui —, vers la Basse Plaine de Shavé, c’est-à-dire la Basse Plaine du roi. ¹⁸ Et Melkisédec roi de Salem apporta dehors du pain et du vin ; il était prêtre du Dieu Très-Haut. ¹⁹ Puis il le bénit et dit :
“ Béni soit Abram du Dieu Très-Haut, Celui qui a produit le ciel et la terre !
²⁰ Et béni soit le Dieu Très-Haut, qui a livré tes oppresseurs en ta main ! ”
Alors Abram lui donna le dixième de tout.
 
Par la suite Le Seul Vrai Dieu Vivant annonça: par des Alliances, promesses, présages et prophétie:  petit à petit le dessein pour son peuple terrestre.
 
Il est vrai que la semence terrestre de la femme mena jusqu’ à Jésus la nouvelle alliance,
Il en est aussi vrai pour ce qui est de  la semence terrestre du serpent.
Il est également vrai pour ce qui est des deux semences au ciel qui eurent de l’inimitée entrent eux.
 
Révélation 12 Et on a vu un grand signe dans le ciel : une femme revêtue du soleil, et la lune était sous ses pieds, et sur sa tête était une couronne de douze étoiles, ² et elle était enceinte. Et elle crie dans les douleurs et les tourments de l’accouchement. ³ Et on a vu un autre signe dans le ciel, et regardez ! un grand dragon couleur de feu, avec sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes ; ⁴ et sa queue traîne le tiers des étoiles du ciel, et il les a jetées sur la terre. Et le dragon se tenait devant la femme qui était sur le point d’accoucher, pour que, lorsqu’elle accoucherait, il puisse dévorer son enfant.⁵ Et elle a mis au monde un fils, un mâle, qui va faire paître toutes les nations avec un bâton de fer. Et son enfant a été emporté vers Dieu et vers son trône. ⁶ Et la femme s’est enfuie dans le désert, où elle a un lieu préparé par Dieu, pour qu’on l’y nourrisse pendant mille deux cent soixante jours.
⁷ Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, ⁸ mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. ⁹ Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. ¹⁰ Et j’ai entendu une voix forte dans le ciel dire :
¹² Voilà pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui y résidez ! Malheur à la terre et à la mer, parce que le Diable est descendu vers vous, ayant une grande fureur, sachant qu’il [n’]a [qu’]une courte période. ” ¹³ Or, quand le dragon a vu qu’il a été jeté sur la terre, il a persécuté la femme qui a mis au monde l’enfant mâle. ¹⁴ Mais les deux ailes du grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin de la face du serpent.
¹⁵ Et le serpent a vomi de sa gueule, après la femme, de l’eau comme un fleuve pour la faire engloutir par le fleuve. ¹⁶ Mais la terre est venue au secours de la femme, et la terre a ouvert sa bouche et a avalé le fleuve que le dragon avait vomi de sa gueule. ¹⁷ Et le dragon s’est mis en colère contre la femme, et il s’en est allé faire la guerre au reste de sa semence, ceux qui observent les commandements de Dieu et possèdent cette œuvre : rendre témoignage à Jésus.
 
Le reste de sa semence terrestre  il s’en est allé faire la guerre au reste de sa semence, ceux qui observent les commandements de Dieu et possèdent cette œuvre : rendre témoignage à Jésus.
Alors que la semence spirituelle la femme qui a mis au monde l’enfant mâle; les deux ailes du grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu.
 
 
 
En toute humilité,
ti-Jean

Nomade a écrit:

... Après la rébellion dans le jardin d'Éden, Dieu vit la possibilité de donner à des êtres la nature la plus élevée qu'Il était le seul à posséder : La nature divine qui est dotée de l'immortalité et de l'incorruptibilité ! ... suite à la rébellion de Satan, d'Adam et d'Ève, la possibilité était donnée de mettre des êtres faits à l'image Dieu entièrement à l'épreuve et de leur conférer ensuite la nature divine comprenant l'immortalité et l'incorruptibilité ! À qui Dieu allait-il donner la possibilité d'obtenir cette nature divine ? Dieu a donné une première indication après la chute dans le péché dans le jardin d'Éden en disant à Satan : "Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité ; celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon." (Genèse 3:15) 

Chères lectrices et chers lecteurs,
qui serait cette "postérité" privilégiée et par quelle "femme" viendrait-elle ?
La réponse est donnée dans le livre de l'Apocalypse : 

Citation :

1 Un grand signe parut dans le ciel : une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l’enfantement. ... 5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. ... 17 Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s’en alla faire la guerre aux restes de sa postérité, à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus. (Apocalypse 12:1,2,5,17)

 
"La postérité" est donc constituée du Fils de Dieu Jésus-Christ et de ses disciples "qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le  témoignage de Jésus" ! Dans la parabole des brebis et des boucs, les disciples de Jésus sont appelés "les frères" de Jésus. (Voir Matthieu 25:40) Voilà donc ceux qui recevront la nature divine comprenant  l'immortalité et l'incorruptibilité comme Jésus et Dieu l'ont déjà ! Conformément à la prédiction de Genèse 3:15, ces disciples qui sont appelés, élus et fidèles écraseront la tête du serpent sous leurs pieds :

Citation :

20 Le Dieu de paix écrasera bientôt Satan sous vos pieds. Que la grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous !  (Romains 16:20)

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Bonjour Ti - Jean, ainsi qu' à tous,

 Merci, pour  cet excellent compte rendu des origines , et du développement des deux postérités énoncées par le Dieu unique  " Yahvé " lors de la sentence prononcée contre  les rebelles  ( Voir Genèse 3 : 15 )

Ce qui est remarquable ,est, que le créateur, à laissé se développer, la situation, sa décision indique, clairement que dés le commencement ;il savait qu'il allait  laisser, à la descendance du couple humain, l'opportunité de faire un choix entre deux tendances devenir la semence du Diable , ou celle de la femme , cette décision divine  remplie de bon sens et de sagesse, chaque humain, aurait donc la possibilité , de choisir sa filiation spirituelle, en fonction de ses tendances au bien ou au mal, chacune pouvait se déterminer en toute intelligence , en faisant usage de  sa raison et de sa maitrise de soi   de recherche de la vérité, et son désir de l' appliquer, une discipline motivée par l'amour du Père , qui devient la préoccupation première des humbles , de ceux qui sont conscient qu'ils sont des créatures du Dieu unique, que leur intérêt passe par l'obéissance ,envers leur créateur qui connait les besoin de chacun, ainsi que leur capacités aussi il érige que le nécessaire ( voir Michée 6 :      8   )

Ceux qui refusent cette réalité , s'illusionnent , en pensant  pouvoir réussir ce que Dieu est  sur le pouvoir donner  ( la vie éternelle) ils tombent dans l' orgueil, dans l'insouciance à l'assouvissement de la chair, ils  tombent dans l'ignorance qui les mène au néant avec leur mentor  ( Satan dont le sort fixé depuis le commencement du monde  .
 ( voir Genèse  3 : 15 )
La décision de Dieu repose sur sa sagesse personne ne peut la contester ce fut donc la meilleure qui soit ,en laissant le libre choix basé sur le bon sens et l'amour il ouvrait le chemin a une création nouvelle éprouvée  épurée qui ferait jurisprudence pour l'avenir .

Quant à Dieu, sa voie est parfaite; la parole de l'Eternel est affinée; il est un bouclier à tous ceux qui se confient en lui( Psaumes 18: 30)

sans prétention  gg

Nomade a écrit:

Lorsque la rébellion eut lieu dans le Paradis ou Jardin d'Éden il y a des milliers d'années, Dieu a immédiatement vu la possibilité de faire une chose nouvelle absolument grandiose ! 

Bonjour Nomade et tous,

Personnellement je ne croies pas que Dieu ait changé quoi que ce soit à son dessein originel. Tôt ou tard le mal devait apparaître dans l'univers, être combattu, puis éliminé une fois pour toutes. La création d'êtres doués de raison impliquait la possibilité du choix de la rébellion. Et la multiplication des êtres doués de raison rendait son apparition de plus en plus probable. Ajoutons à cela une durée éternelle et l'apparition du mal était inévitable. Sachant cela, Dieu avait forcément prévu le remède dès le départ.

Ceci n'exclue évidemment pas quelques adaptations en fonction de l'évolution de la situation dans le temps.

Que Dieu bénisse les siens.

Comment qui que ce soit puisse mettre en doute le manque de possibilité à mettre à niveau quoi que ce soit...

les humains pensent, cela ne veut pas dire qu'ils sont sur la même longueur d'onde que l Seul Vrai Dieu Vivant,  tellement triste

Nomade a écrit:

Lorsque la rébellion eut lieu dans le Paradis ou Jardin d'Éden il y a des milliers d'années, Dieu a immédiatement vu la possibilité de faire une chose nouvelle absolument grandiose ! 

Gowest a écrit:

Bonjour Nomade et tous,
Personnellement je ne croies pas que Dieu ait changé quoi que ce soit à son dessein originel. Tôt ou tard le mal devait apparaître dans l'univers, être combattu, puis éliminé une fois pour toutes. La création d'êtres doués de raison impliquait la possibilité du choix de la rébellion. Et la multiplication des êtres doués de raison rendait son apparition de plus en plus probable. Ajoutons à cela une durée éternelle et l'apparition du mal était inévitable. Sachant cela, Dieu avait forcément prévu le remède dès le départ.
Ceci n'exclue évidemment pas quelques adaptations en fonction de l'évolution de la situation dans le temps. ...

Bonjour Gowest et à tous,
Dieu a pourtant dit par exemple au prophète Jérémie qu'Il n'avait pas tout prévu :

Citation :

Ils ont bâti des hauts lieux à Baal,
Pour brûler leurs enfants au feu en holocaustes à Baal :
Ce que je n’avais ni ordonné ni prescrit,
Ce qui ne m’était point venu à la pensée. (Jérémie 19:5)

Respectueusement
Nomade

Nomade a écrit:

Bonjour Gowest et à tous,
Dieu a pourtant dit par exemple au prophète Jérémie qu'Il n'avait pas tout prévu :

Citation :

Ils ont bâti des hauts lieux à Baal,
Pour brûler leurs enfants au feu en holocaustes à Baal :
Ce que je n’avais ni ordonné ni prescrit,
Ce qui ne m’était point venu à la pensée. (Jérémie 19:5)

Respectueusement
Nomade

Les sacrifices humains étaient chose courante chez les autres peuples. Mais il ne serait jamais venu à la pensée de Dieu de demander une telle chose au peuple qu'il s'est formé.

le verset est tellement claire Le Seul Vrai Dieu ne leur a jamais demandé de faire cela,  alors ou voulez en venir avec ça

Gowest a écrit:

Les sacrifices humains étaient chose courante chez les autres peuples. Mais il ne serait jamais venu à la pensée de Dieu de demander une telle chose au peuple qu'il s'est formé.

Bonsoir Gowest,

il était pourtant venu à la pensée de Dieu de demander à Abraham d'offrir son fils Isaac en sacrifice :

Citation :

1 Après ces choses, Dieu mit Abraham à l’épreuve, et lui dit : Abraham ! Et il répondit : Me voici ! 
2 Dieu dit : Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac ; va-t’en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l’une des montagnes que je te dirai. (Genèse 22:1-2)

Notamment aux jours du prophète Jérémie, tous les Israélites connaissaient cette demande faite par Dieu à Abraham. Bien sûr, Dieu a retenu Abraham de le faire vraiment. Par contre, Dieu a vraiment offert son Fils bien-aimé Jésus-Christ en sacrifice sur la croix pour sauver les humains qui croiraient en lui.

Sincèrement et respectueusement
Nomade

vraiment désolé de voir une telle manipulation des intensions du seul vrai Dieu Vivant, alors que Paul a tout expliquer quant à la représentations des choses à venir son fils Christ offert en sacrifice pour le monde

Bonjour Nomade, Ti - Jean  Gowest  et tous,

Lorsque nous Parlons de notre Père, notre Dieu, il est important de faire preuve de retenue, surtout de ne pas aller au dela, de ce qui es écrit (voir 1 Corinthiens 4 : 6)
le père étant le concepteur de toutes choses, est à même  de décider de faire en fonction de sa nature propre et de ses attributs  qui ne peut violer du fait de sa personnalité ,Dieu est amour  justice ,sagesse, c'est lui qui possède la puissance nécessaire à la création et au redressement de toutes choses dans le cas où le libre arbitre est accordés à des créatures intelligentes  viendraient entravés son dessein nous le savons Dieu peut à tout moment changer de direction  ,de vision  c'est ce qu'il a fait lorsque sous la pression d'un être spirituel la femme Eve puis l'homme Adam désobéirent au créateur .
Sa décision fut immédiate, il la fit connaitre par une sentence à caractère symbolique   puisque les personnages impliqués sont de même nature il concerne l'administration divine de l'univers  ,et le personnage responsable de la modification du premier projet 
Évidemment beaucoup pensent que Dieu ne change pas,
Cependant la parole dit "rien n'est impossible à Dieu" qui donc pourrait empêcher Dieu la nature de son projet 
la sentence en question est décrite en Genèse 3: 15 dans les messages ci-dessus elles s'adressent à la femme et au serpent ,dans ce texte ,la femme ne peut être Eve puisqu'elle est condamnée à mourir ,quant au serpent il n'y est pour rien car derrière se cachait le responsable du fiasco de l'homme et de la femme  par conséquent du projet de Dieu 
deux postérités symboliques allaient se mettre en place celle de la femme représentant l'administration divine et celle qui désigne le serpent ancien celui qui est Satan le diable  le premier menteur (Jean 8: 44)  ce fait allait mettre en place deux tendances celles de la justice et du bien celle du mensonge et de la rébellion contre Dieu  en donne d'avance la finalité puisqu'il indique que la tête du serpent sera écrasé ,hors le serpent qui était en Eden est mort depuis longtemps  ce n'est pas lui qui aura la tête écrasé mais bien Satan le diable ,là est la véritable décision  du Créateur  de faire écraser la tête du serpent ,par la postérité de la femme qui n'est autre que Christ (galates 3: 16)
voilà pour l'instant ,ne soyons pas désoler  que nous ayons des appréciations différentes ,l'important n'est -il pas de rechercher la vérité ,comment nous la percevons  et d'être assez humble pour reconnaitre nos erreurs de compréhensions ce n'est pas si grave que ,des lors que notre foi dans la disposition de Dieu pour le salut est sincère et intacte  et que nous travaillons  à la réalisation au côté de Christ lequel a la faveur du père ,et notre avocat et juge nos actions pour en saisir la conformité avec le dessein  de Dieu 
Et seulement dans ce cas nous participerons à l'œuvre d'écrasement de la tête du serpent 
Comme le dit notre ami et frère Dan "c'est tout pour le moment '
Sincèrement gg

Nomade a écrit:

Lorsque la rébellion eut lieu dans le Paradis ou Jardin d'Éden il y a des milliers d'années, Dieu a immédiatement vu la possibilité de faire une chose nouvelle absolument grandiose ! De quoi s'agit-il ?   ...
Après la rébellion dans le jardin d'Éden, Dieu vit la possibilité de donner à des êtres la nature la plus élevée qu'Il était le seul à posséder : La nature divine qui est dotée de l'immortalité et de l'incorruptibilité !
Tous les êtres vivants créés par Dieu à son image jusque-là - Séraphins, Chérubins et Anges ainsi que l'homme et la femme - pouvaient vivre éternellement aussi longtemps qu'ils se soumettaient à Dieu et observaient fidèlement Ses instructions. Mais suite à la rébellion de Satan, d'Adam et d'Ève, la possibilité était donnée de mettre des êtres faits à l'image Dieu entièrement à l'épreuve et de leur conférer ensuite la nature divine comprenant l'immortalité et l'incorruptibilité ! ...

Autre rappel de notre discussion jusqu'ici : Dieu décida de susciter "une postérité" qui hériterait de la nature divine (Genèse 3:15)

Jusqu'ici, nous avons pu voir dans ce sujet que cette postérité est "Christ" : 
- dont "la tête" est Jésus le Fils de Dieu !
- mais qui sont "les membres du corps" symboliquement parlant ?

L'apôtre Paul écrivit sous inspiration divine aux chrétiens :

Citation :

27 Vous êtes le corps de Christ et vous êtes ses membres, chacun pour sa part. (1Corinthiens 12:27)
4 En effet, de même que nous avons plusieurs membres dans un seul corps et que tous les membres n’ont pas la même fonction,
5 de même, nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ et nous sommes tous membres les uns des autres, chacun pour sa part. (Romains 12:4-5)

Un certain nombre d'humains sont donc "appelés et élus" pour être avec Jésus-Christ héritiers de la nature divine comprenant l'immortalité et l'incorruptibilité. Quelles garanties cela offre-t-il en plus de la vie éternelle dont toutes les autres créatures fidèles de Dieu faites à son image jouiront ?

Il est écrit au sujet du Père : "... il est impossible que Dieu mente" (Hébreux6:18)
Jésus et ses cohéritiers auront donc finalement la nature divine qui comprend non seulement l'immortalité mais également l'incorruptibilité ! Cela donne la garantie que pour Dieu, Jésus-Christ et ses frères cohéritiers il est impossible de mentir ! 

N'est-ce pas merveilleux de vivre éternellement en compagnie d'êtres incapables de mentir ?
Dieu a vraiment pris la bonne disposition suite à la rébellion puisque cela a permis de mettre des humains entièrement à l'épreuve pour donner ensuite aux fidèles la nature divine, la forme de vie la plus élevée !

Sincèrement et respectueusement
Nomade

Gégé2 a écrit:

Bonjour Nomade, Ti - Jean  Gowest  et tous,

Lorsque nous Parlons de notre Père, notre Dieu, il est important de faire preuve de retenue, surtout de ne pas aller au dela, de ce qui es écrit (voir 1 Corinthiens 4 : 6)
le père étant le concepteur de toutes choses, est à même  de décider de faire en fonction de sa nature propre et de ses attributs  qui ne peut violer du fait de sa personnalité ,Dieu est amour  justice ,sagesse, c'est lui qui possède la puissance nécessaire à la création et au redressement de toutes choses dans le cas où le libre arbitre est accordés à des créatures intelligentes  viendraient entravés son dessein nous le savons Dieu peut à tout moment changer de direction  ,de vision  c'est ce qu'il a fait lorsque sous la pression d'un être spirituel la femme Eve puis l'homme Adam désobéirent au créateur .
Sa décision fut immédiate, il la fit connaitre par une sentence à caractère symbolique   puisque les personnages impliqués sont de même nature il concerne l'administration divine de l'univers  ,et le personnage responsable de la modification du premier projet 
Évidemment beaucoup pensent que Dieu ne change pas,
Cependant la parole dit "rien n'est impossible à Dieu" qui donc pourrait empêcher Dieu la nature de son projet 
la sentence en question est décrite en Genèse 3: 15 dans les messages ci-dessus elles s'adressent à la femme et au serpent ,dans ce texte ,la femme ne peut être Eve puisqu'elle est condamnée à mourir ,quant au serpent il n'y est pour rien car derrière se cachait le responsable du fiasco de l'homme et de la femme  par conséquent du projet de Dieu 
deux postérités symboliques allaient se mettre en place celle de la femme représentant l'administration divine et celle qui désigne le serpent ancien celui qui est Satan le diable  le premier menteur (Jean 8: 44)  ce fait allait mettre en place deux tendances celles de la justice et du bien celle du mensonge et de la rébellion contre Dieu  en donne d'avance la finalité puisqu'il indique que la tête du serpent sera écrasé ,hors le serpent qui était en Eden est mort depuis longtemps  ce n'est pas lui qui aura la tête écrasé mais bien Satan le diable ,là est la véritable décision  du Créateur  de faire écraser la tête du serpent ,par la postérité de la femme qui n'est autre que Christ (galates 3: 16)
voilà pour l'instant ,ne soyons pas désoler  que nous ayons des appréciations différentes ,l'important n'est -il pas de rechercher la vérité ,comment nous la percevons  et d'être assez humble pour reconnaitre nos erreurs de compréhensions ce n'est pas si grave que ,des lors que notre foi dans la disposition de Dieu pour le salut est sincère et intacte  et que nous travaillons  à la réalisation au côté de Christ lequel a la faveur du père ,et notre avocat et juge nos actions pour en saisir la conformité avec le dessein  de Dieu 
Et seulement dans ce cas nous participerons à l'œuvre d'écrasement de la tête du serpent 
Comme le dit notre ami et frère Dan "c'est tout pour le moment '
Sincèrement gg

Bonjour Gégé2,

La décision fut immédiate oui, et elle découle de l'interdit de ne pas manger de l'arbre de la connaissance du bien et du mal. L'interdit était posé et la sanction sans aucun doute déjà envisagée. Car quand on pose un interdit, on prévoit une sanction non ?

Qu'est-ce qui te fait donc dire que cet incident aurait provoqué la modification du projet de Dieu ?

Tout a été prévus dans l'avertissement, car je crois que l'opposant avait déjà commencé son oeuvre dans les cieux, parce que tu as écouté... écouté qui ? 
ne croyez-vous pas que Le Seul Vrai Dieu Vivant n'avait pas d'avertissement pour les chérubins, séraphins et anges.
Personnellement je sais que le Seul Vrai Dieu Vivant se riait non seulement de la sagesse humaine mais également de la sagesse céleste.

en toute humilité de ma compréhension sur la supériorité du Seul Vrai Dieu Vivant sur sa création,
ti-jean

ti-Jean a écrit:

Tout a été prévus dans l'avertissement, car je crois que l'opposant avait déjà commencé son oeuvre dans les cieux, parce que tu as écouté... écouté qui ? 
ne croyez-vous pas que Le Seul Vrai Dieu Vivant n'avait pas d'avertissement pour les chérubins, séraphins et anges.
Personnellement je sais que le Seul Vrai Dieu Vivant se riait non seulement de la sagesse humaine mais également de la sagesse céleste.

en toute humilité de ma compréhension sur la supériorité du Seul Vrai Dieu Vivant sur sa création,
ti-jean

Je suis assez d'accord avec ça ti-jean.

Chers participants et chers lecteurs et lectrices,

puisque 2 textes bibliques apparemment contradictoires ont été cités dans le présent sujet : 
 
Hébreux 6:18 : "... il est impossible que Dieu mente"
Luc 1:37  "... rien n’est impossible à Dieu."

un nouveau sujet a été ouvert sur le forum sous le titre 

Est-il possible ou impossible à Dieu de mentir ?

sujet que vous trouverez en cliquant sur :
https://jesus.forumgratuit.org/t3601-est-il-possible-ou-impossible-a-dieu-de-mentir#70747

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