Êtes-vous déjà un membre de la famille divine ?

Bonjour Elisa. 

Elisa a écrit:

a t'on avis  quand est-ce que Jésus est dans sa gloire ? 

Depuis sa résurrection. Cependant, la Bible parle d'un "retour en gloire" de Jésus. 

Elisa a écrit:

 Dis moi ,quand on lieu les mille ans ? après ou avant la destruction  de Satan et des nations bien entendue . 

Avant. 

Elisa a écrit:

personnellement je suis sur que la resurrection générale aura lieu après que Satan sera détruit  

Personnellement je ne suis sûr que de ce qui m'est révélé d'en haut. Dans le présent sujet, je me fie uniquement à ce que je lis dans la Bible, estimant que c'est déjà un bon départ. 

Elisa a écrit:

  alors comment  Satan pourra t-il attaqué le camp des Saints puisqu'ils seront au ciel

Cette question n'est intéressante que si tu as raison sur le point précédent. Sur quoi te bases-tu pour être sûre que la résurrection dite "générale" aura lieu après la destruction de Satan ? Sache que je ne m'oppose pas à cette idée, Elisa, mais je tente de savoir sur quoi elle s'appuie. Comme je te le dis, je n'ai pas de certitude à ce sujet et je suis donc disposé à tout envisager. 

Elisa a écrit:

 l'esclave fidèle est avisé donne la nourriture à quel époque ?
avant ou après le retour de Christ ? 

Avant me semble-t-il, puisqu'il le fait justement pendant l'absence du Maître. 

Elisa a écrit:

les vierges se préparent pour recevoir l'époux  avant ou aprés qu'il ne soit venu ? 

Avant. C'est justement le problème des vierges "sottes" qui sont insuffisamment préparées et qui finissent par rater la cérémonie. 

Elisa a écrit:

 quand jésus confie t-il son avoir a ses disciples  avant son départ ou après?  

Si tu parles de "tout" son avoir, alors c'est après. 

Elisa a écrit:

 Quand les chèvres sont-elles jugées avant ou après son retour ? 

Après. 

Elisa a écrit:

ta question  me parait un peu injurieuse ,comme ci je voulais plaire aux hommes et non a Dieu  même si je suis une femme je suis capable  de raisonner par moi même , en doutes tu ? 

Oui, j'en doute, mais si tu peux m'ôter ce doute-là, j'en serai le premier ravi. Tu noteras qu'il ne s'agissait pas d'une affirmation de ma part, mais seulement d'interrogations. 

Elisa a écrit:

 Bien a toi  je te répondrais plus tard au deuxième message, j'espère  d'avoir des réponses a mes questions que je te pose  

Comme tu vois, je réponds volontiers à tes questions, et de la manière la plus claire possible. Je t'avoue d'ailleurs que je ne vois pas très bien où tout cela nous mène, mais peut-être vas-tu aller au bout du raisonnement ? Je suis disposé à t'écouter. 

Bien à toi, 

Samuel.

Mimarie   pour le lien.

Je vais examiner cette discussion avec une grande attention.

Bien à toi, 

Samuel.

bonjour Samuel 

Samuel a écrit:

Comme tu vois, je réponds volontiers à tes questions, et de la manière la plus claire possible. Je t'avoue d'ailleurs que je ne vois pas très bien où tout cela nous mène, mais peut-être vas-tu aller au bout du raisonnement ? Je suis disposé à t'écouter. 

Oui tu as raison ,cela mène nulle par d'autant que tu n'as pas l'air très inspiré  avec des réponses évasives qui ne démontre rien du tout, alors  excuse moi je n'irai pas plus loin dans cette discussion  inutile pour moi  
Sincèrement  elisa

Pas de soucis, Elisa, c'est comme tu veux. 

Bien à toi, 

Samuel.

Bonjour à tous,

@Salutparlafoi

Salutparlafoi a écrit:

Si jamais tu pouvais retrouver le lien de la discussion à laquelle tu fais référence ici, ça m'intéresse.

Tu peux trouver 4 sujets sur ce thème (dont celui donné par Mimarie) dans:
Présentation et Index des sujets du Forum / Annonce: Index des sujets du forum


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
section ""Mille ans" (Apocalypse chap 20)"

Chrysalide

Bonjour à tous,

Nomade a écrit:

Oui en effet, comme le dit clairement Paul sous inspiration divine, lorsque Jésus et ses cohéritiers auront achevé le travail que le Père leur avait confié, ce sera Dieu qui reprendra tout en mains.

Est-ce que pour vous (je parle de tous les membres du forum), le Royaume de Dieu comprendrait 2 périodes ?
- une période temporaire: sous le règne de Jésus et de ses cohéritiers
- puis une période infinie: sous le règne de Dieu

Nomade, est-ce qu'il ne serait pas possible de créer un sujet "Qui rentrera dans le Royaume de Dieu ?" avec les messages concernant ce sujet ?

Chrysalide

Chrysalide a écrit:

Tu peux trouver 4 sujets sur ce thème (dont celui donné par Mimarie) dans:
Présentation et Index des sujets du Forum / Annonce: Index des sujets du forum


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
section ""Mille ans" (Apocalypse chap 20)"

Bonjour Chrysalide. 

J'ai consulté ce lien et effectivement j'ai trouvé les quatre discussions concernant les mille ans. 

 beaucoup. 

Bien à toi, 

Samuel.

Bonjour à vous tous.
Je voudrais revenir sur ce sujet et vous faire part de ma perception des choses.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

25.01.2021    11:05:55

Bonjour à tous 

Jacky a écrit a écrit:

mais ce sont les justes qui eux aussi prennent possession du Royaume et de fait deviennent aussi « Fils de Dieu »

Cela amène certainement plusieurs questions ,
Qu'est-ce que le royaume ?
Comment les brebis peuvent -elles  en prendre possession ?
est-ce un territoire ,une administration ,un domaine spirituel 
dans la bible  jésus  fait avec ces disciples une alliance pour un royaume ,si nous reprenons l'histoire  ancienne ,concernant Israel  le royaume c'était  dans un premier temps  l'alliance  établie par la médiation de Moise avec  le peuple Israelite en dehors de toute autres nationalités plus tard il choisirent d'avoir un roi humain  pour ressembler aux nations qui les environnaient, donc le royaume de Dieu permit qu'un roi humain  a l'occurrence Saul  le représente  sur son trône  a Jérusalem  ,l'alliance était toujours la même  la chose qui changeait  c'est le roi  et son administration  qui était tenu d'appliquer la loi de Dieu dans la nouvelle alliance qui est le roi ,
Psaumes 2 : 6 à 8
le constat ,est que Dieu a lui même établi un roi ,choisi dans la descendance de David, Qui répond a ces exigences  ce roi  c'est Jésus mais il ne gouverne pas seul il choisis  ces disciples pour être ses ambassadeurs auprès des nations sur lesquels il est établi puisqu'il reçois les nations en héritage ,de fait il devient le roi des rois ,le seigneur des seigneurs  
Apocalypse 20: 16
Jésus règne avec ces disciples il a donc pouvoir sur l'ensemble des nations qui sont invités ,a se réconcilier avec Dieu et a se soumettre a l'administration de Christ avant qu'il n'intervienne (voir 2 Corinthiens 5: 20)
comme les rois de la terre ne sont pas prête a se soumettre à Christ ,le moment il ferons la guerre contre lui , mais Christ les frappera de la longue épée qui sort de sa bouche ,suite a cela  il y aura la résurrection  ou tous les hommes devrons être jugés selon leurs action -(voir parabole des chèvres  Mathieu 25) c'est donc fonction de leurs qualités ,leurs hospitalités que les humains serons tous jugés  soit justes  soit méchants  soit brebis  soit chèvres  ils sont tous de la même origine  mais non pas tous les mêmes sentiments vis à vis de Christ ,les justes se soumettrons au royaume  en ce sens  il hériterons des bienfaits  que leur procureras leur soumission ,ils ne sont le royaume  mais seulement les sujets du royaume
le royaume c'est jésus et ces disciples 
la grande foule ,la ville sainte ,l'épouse de Christ .
les humains de la resurrection générale  devrons reconnaitre cette administration , en quelque sorte héritiers du royaume préparé depuis la fondation du monde.

Bonjour Gérard

Pardonne moi, mais tu vas très loin du sujet, et je te pris de prendre le temps de relire tranquillement
l'intégralité.

Je ne fais que reprendre les phrases que Nomade et Chrysalide ont débattu et de prendre en considération 
les textes qu'eux même ont cités, et que je n'ai pas interprétés.

La solution se trouve dans les paroles de Jésus lorsqu'il s'adresse non pas à ses frères , mais à ceux qui 
ont fait du bien à ses frères, en leur disant "Venez hériter du Royaume.

Bonne réflexion.

Ton frère Jacky

Jacky a écrit:

 ... Jésus, il est vrai parle de ses frères, mais ce n’est pas eux qui sont jugés mais ce sont les justes qui eux aussi prennent possession du Royaume et de fait deviennent aussi « Fils de Dieu »
 Ainsi pour répondre à la question de Chrysalide, tous ceux que Jésus, lors de son retour, et qui font partie des brebis héritent du Royaume.
Merci de m’avoir lu avec patience.
 Fraternellement Jacky

Bonjour Jacky et à toutes et tous,

en toute simplicité, tous les sauvés seront finalement "fils de Dieu" au ciel : 
- les cohéritiers du Christ hériteront comme lui de "la nature divine" comprenant l'immortalité et l'incorruptibilité (2Pierre 1:3-4; 1Corinthiens 15:50-54)
- les autres humains qui recevront un jugement favorable vivront dans une nature "semblable ou égale aux anges" (Matthieu 22:30; Luc 20:36 Sacy, Vigouroux)
- rappelons que les autres "fils de Dieu" sont les séraphins, les chérubins et les anges

Désolé si je me serais fait mal comprendre avant !

Que la grâce du Père soit avec vous toutes et tous
Nomade

25.01.2021 - 17:15:53

 Êtes-vous déjà un membre de la famille divine ?  


C'est  un fait , je m' éloigne du sujet,  je te prie de m'en excuse! 
Revenons donc  à la parabole de Jésus(est vraiment le sujet ) 
Comme Nomade vient de répondre , je n'irai pas eu delà!
Pour le moment 
Avec  respect , humilité,  ( un peu confus)
Fraternellement  gg




, 

                                                       Respectueusement en Christ
                                                                   Dan..

Dimanche   31.01.2021  16:00:56
 Bonjour à tous,
@ DanP2
Merci pour  ce partage, je retiens  ce verset d'Exode  32: 33 dans lequel   Dieu  indique que ce sont les pécheurs du livre de vie 
L'Eternel dit à Moïse: C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre
Chacun est a même  de saisir ce qui est écrit, d'autres versets peuvent nous aider à comprendre ce fait
par exemple: le Psaume 69: 29 ou il est écrit
 Qu’ils soient effacés du livre de vie, qu’ils ne soient pas inscrits au nombre des justes ! (Psaumes 69:29
Dans ce texte David, émet une prière à Dieu concernant  ceux qui le persécutent ( voir le verset 5 )
en disant cela  David  montre qu'il est conscient que l'on peut être  effacé du livre de vie ,en s'opposant  au dessein de Dieu ,
Ézéchiel 18: 4
les deux versets désignent le pécheur comme étant celui qui meurt  il apparait le livre de vie  est l'âme ont un point commun
soit l'âme  meurt à cause du péché  
Soit on est effacé du livre de vie à cause du péché ,
la finalité est exactement la même 

01.02.2021 - 05:56:27
Bonjour DanP2, à tous les participants,
Merci, pour ces deux messages , complémentaires,
Tout d'abord tu indiques que le juger, est une grande responsabilité ,cependant le jugement , n'est pas la sentence , en effet le juge, qui est la plus haute autorité ,dans le cas de ce sujet  c'est Dieu qui préside la cour suprême ,lors du jugement dernier , son jugement sera sans recours ,définitif ,cependant nous remarquons qu'à cette cour de justice, des trônes furent installés, ce qui signifie que des juges subalternes, qualifiés , joueront un rôle , comme dans tout tribunal ,il y a les témoins, à charge, aussi à décharge, des avocats de l'accusation (procureurs) de la défense 
Il n'est donc pas question  des appréciations ( positives , ou négatives) que chacun pourrait émettre , à l'encontre d'autrui, ce ne sont pas là des jugements , seulement , des ragots, des opinions personnelles (justifiés ou non ) ces jugements sont illicites, ne saurais servir de base pour déterminer la valeur  ou la déchéance d'une personne ; 
Puisque ce n'est qu'une appréciation, c'est le coté positif , honorable qu'elle doit faire ressortir, sans partialité, sans à priori, le moteur de cette analyse d'autrui étant toujours  la mise en oeuvre du fruit de l'esprit de Dieu , ses qualités dont nous sommes dépositaires  Amour , justice , sagesse , puissance, agrémenté de miséricorde , de bonté , de patience , de maitrise de soi, surtout du modèle laissé par Jésus qui donne sa vie pour la réhabilitation d'autrui merci DanP2 de nous rappeler tous ces conseils  qui devrait  toujours, être à l'origine  de notre réflexion avant d'agir, sachant que toutes paroles portées dans un sens ou dans un autre , sera mise à notre compte , elles font partie de ce qui sera écrit dans les livres qui renferment les oeuvres de chacun , bonne ou mauvaise à la resurrection générale qui sera suivie du jugement  dernier.  
Mais cela est une généralité , une base pour déterminer de préférence par soi même si nous sommes  dans la ligne du Père et du fils , si nous cherchons notre propre justice ou intérêt d'autrui ?  
Dans cette analyse  qu'est ce qui diffère les chrétiens  des hommes en général ? 
Car c'est bien de cela dont il est question dans ce fil ? 

C'est une  simple réflexion basée sur les données de DanP dans ses deux derniers messages, Les textes mis en reference par Dan son à prendre en compte 
Bonne journée gg