Le baptême TJ est-il chrétien ?

Highlander a écrit:

Le baptême des TJ ne peut être un baptême chrétien, au même titre qu'un baptême chez les protestants, secte dont ils sont issus. Il n'y a qu'un baptême chrétien en occident, c'est le baptême Catholique...

Et pourquoi le baptême de la secte catholique de Rome serait-il plus chrétien que celui de la secte anglicane de Londres ou des Mormons de Salt Lake City ou des Témoins de Jéhovah de Brooklyn, New-York

Nomade a écrit:

Et pourquoi le baptême de la secte catholique de Rome serait-il plus chrétien que celui de la secte anglicane de Londres ou des Mormons de Salt Lake City ou des Témoins de Jéhovah de Brooklyn, New-York

Highlander a écrit:

Vous me piquez au vif, cher Nomade. D'abord, le Catholicisme n'est pas une secte, mais une religion, qui compte 1,5 milliards de fidèles; autrement dit, la religion dont le nombre de fidèles est le plus nombreux. Ensuite, le sacrement du baptême, a été amené par les catholiques, même si après, de vagues courants ont repris cette pratique, avec néanmoins des aménagements peu orthodoxes.
Le Catholicisme n'a rien à voir avec une quelconque autre mouvance, se réclamant du christianisme. A l'origine, le christianisme est Catholique. Je rappelle à toute fin utile, mais vous le savez sans doute, que le seul synonyme de Catholique, est "UNIVERSEL". Donc, en dehors de l'Église Catholique Romaine, point de Salut...

Cher Highlander,
les chrétiens authentiques étaient membres de "la secte des Nazaréens" (Actes 24:5).
L'église catholique romaine n'est apparue que bien plus tard. Jésus n'a jamais été catholique, ni ses apôtres et autres disciples des premières générations. Le mot "catholique" n'apparaît d'ailleurs pas dans le NT.
Le baptême chrétien fût donc pratiqué bien avant l'apparition de l'église catholique romaine.

Le nombre de catholiques dans le monde ne m'impressionne absolument pas car les chrétiens authentiques ne se reconnaissent pas à leur nombre mais à leur qualité. Jésus a clairement dit :

Citation :

“Entrez par la porte étroite. Large, en effet, et spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et il en est beaucoup qui s’y engagent; mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent.” (Mat. 7:13, 14)

Sincèrement et respectueusement
Nomade

Highlander a écrit:

Vous me piquez au vif, cher Nomade. D'abord, le Catholicisme n'est pas une secte, mais une religion, qui compte 1,5 milliards de fidèles; autrement dit, la religion dont le nombre de fidèles est le plus nombreux. Ensuite, le sacrement du baptême, a été amené par les catholiques, même si après, de vagues courants ont repris cette pratique, avec néanmoins des aménagements peu orthodoxes.

Le Catholicisme n'a rien à voir avec une quelconque autre mouvance, se réclamant du christianisme. A l'origine, le christianisme est Catholique. Je rappelle à toute fin utile, mais vous le savez sans doute, que le seul synonyme de Catholique, est "UNIVERSEL". Donc, en dehors de l'Église Catholique Romaine, point de Salut...[/color]

Le nom ne fait pas la fonction. Je ne doute pas que pour le Pape l'Église catholique a fonction universelle mais qu'en pense notre Seigneur ?

Je vois plutôt le catholicisme comme la mouvance qui a réussi à éliminer les autres en les taxant d'hérésies et qui a fini par s'imposer, une secte qui a réussi plus que d'autres sur un plan quantitatif.

Mais vous avez peut-être de solides arguments à présenter pour soutenir vos affirmations et je les considérerais avec attention.

Emmanuel

Cher lecteurs ,

religion, est souvent synonyme de division , de confusion on y assodie souvent l'injustice, la disparité , la partialité , l'elitisme etc , c'est vrai qu'elle à fait connaître ses letres de noblesse au cours des siecles , par des prise de position tres extremiste ,le catholucisme edhappe -t-il à cette description , il suffit d'ouvrit les livres specialisés pour comprendre que toutes ont commis des erreurs qui ont amene nont la pais mais l'epée , non celle de l'esprit mais bie, celle qui equipait les chevaliers templiers ;

Certe la religion dîte universelle ;se reclame d'avoir le plus grand nombre d'adeptes tout au moins sur le registre de baptêmes, ce qui est beaucoup moins evident lorsque nous parlons de pratiquants , alors la les chiffres baissent de façon vertigineuse , même s'il y à un regain de spiritualité en ce 21émé siécles ;1 milliard 500 lillions ,ne fait l'unuversaalité d' une religion , dans un monde qui compte plus de sept milliard d" ames , ce n'est qu'une fraction , de l'humanité , de plus nous pourrions nous demander si notre createur approuve formellemnt ces chretiens qui sont souvent divisés , qui ont evangelisé le monde plus par la force physique , que par la force de l'esprit saint n' oublions pas que notre baptême est un acte volontaire par lequel nous nous engageons à suivre le Chrit ; Personnellement je ne suis pas convaicu qu'une religions soit meilleure qu'un autre , même celles qui se reclames du christianisme ,comme le fait ressortit Nomade , je suis d'accord avec son analyse , elles sont toutes sur le même modele une hierarchie , et des laïques dont ont explote l'ignorance de diverse maniéres qui se valent ,

Tu ecris :point de salut en dehors de l'eglise ,c'est aussi la devise des autres groupements religieux , tous sont "la verité " l'arche dans laquelle il faut monter , mais est ce bien là la pensée de Christ ?

Citation :

'"Ce n'est pas tout homme qui me dit: Seigneur! Seigneur! qui entrera dans le royaume des cieux; mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. (Matthieu 7:21)

Avant de nous gausser de la splendeur apparente de notre religion , ne devrions nous pas nous poser la vrai question :Suis je moi en conformité avec Christ ? , C'est lui qui nous mene au Pére ( Voir Jean 14 : 6 ) oui bien sûr on peur echapper à cette lecture en pretendant que ce sont de Paroles d'hommes , cependant si la bibles est la parole des hommes alors il n"y a plus d'authenticité pour aucune religion qui s'en reclament,. nous nous trouvons donc dans une impasse , parce que justement ce n'est pas la religion qui est importante , ce qui est vraiment important c'est la " volonté de Dieu , et lui a decidé , il nous le fait savoir

Citation :

il n'y a de salut en aucun autre; car sous le ciel il n'y a pas un autre nom, qui ait été donné aux hommes, par lequel nous devons être sauvés. (Actes 4:12)

Tu as le droit , et même le devoir de decider pour toi même , si pour toi ton eglise represente le salut , alors suis là ; mais c'est à chacun de decider pour lui -même ; chacun donc choisira sa voie , il serait donc raisonnable de verifier ce que l'on nous enseigne , nous sommes encouragés à verifier et à discerner par nous mêmes, Jean a ecrit

Citation : Bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits, pour voir s'ils sont de Dieu; car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. (1 Jean 4:1)

Amicalement

celui qui trouve et mange la sève de vie en vivant d'Elle, est baptisé par Elle

Dis moi highlander la franc maçonnerie se dit descendante des Templiers,n'est ce pas?

Merci pour ta réponse,comment peux tu adheré à ce moment là au catholicisme qui est à l'origine de l'extermination des Templiers en plus sur de fausses accusations

Hello,

toujours aussi tranchant CBCS .... désolé mais ça va tourner à la leçon de morale

Mors et vita in manibus lingue

http://www.templum-aeternum.net/index.php/re-mainmenu-18/17-le-silence?start=1

La parole en effet, outre le fait de détourner les autres de l’attention qu’ils doivent porter à ce qu’ils font, possède un véritable pouvoir de vie et de mort dont il faut apprendre à user avec grande précaution. Le plus grand bien comme le plus grand mal peut venir de la parole non maîtrisée. Il faut donc apprendre à ne pas trop parler pour ne pas risquer de faire le mal en parlant. Mais savons-nous toujours faire la différence entre le bien et le mal, pouvons-nous être certains des implications et des conséquences de nos paroles ? C’est ainsi qu’à l’extrême, il faut même se garder même de bien parler, et plutôt, chaque fois qu’il se peut, observer le silence.


Bonne après-midi.

Citation :

Mais vous savez tout ça, n'est-ce pas ???

Et pourquoi ne le saurions-nous pas ? Dites-moi.
Vous confondez la simplicité, l'humilité, la modestie, la réserve avec le manque de culture ou d’instruction !
Lors je m’étonne que vous fourvoyiez au milieu de nous sur ce forum ...

Et oui,

grand Chevalier ...

moi, petit scarabée, un non-initié doit te rappeler à tes devoirs de Chevalier.. et t'enseigner... je sais, c'est dur mais on s'y habitue....

tu n'évacuera pas la réflexion comme ça, comme le dirait mon ami Crabe = trop facile ... Mors et vita in manibus lingue = demeure quand même

A titre d'information, la même chose s'applique à nous insignifiants Chrétiens de basse Eglise ou d'Eglise inconnue, ou d'Eglise apostate... enfin de toute Eglise ors la Romaine...

Colossiens 4.6
Que votre parole soit toujours accompagnée de grâce, assaisonnée de sel, afin que vous sachiez comment il faut répondre à chacun.

Ephésiens chap 4
26 Si vous vous mettez en colère, ne péchez point; que le soleil ne se couche pas sur votre colère,
27 et ne donnez pas accès au diable.
28 Que celui qui dérobait ne dérobe plus; mais plutôt qu'il travaille, en faisant de ses mains ce qui est bien, pour avoir de quoi donner à celui qui est dans le besoin.
29 Qu'il ne sorte de votre bouche aucune parole mauvaise, mais, s'il y a lieu, quelque bonne parole, qui serve à l'édification et communique une grâce à ceux qui l'entendent. 30
30 N'attristez pas le Saint Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.
31 Que toute amertume, toute animosité, toute colère, toute clameur, toute calomnie, et toute espèce de méchanceté, disparaissent du milieu de vous.
32 Soyez bons les uns envers les autres, compatissants,

Allez... au revoir...

ps : j'ai souligné "que celui qui dérobait ne dérobe plus" car dans l'historique des échanges depuis le 01/10, cela résonne comme "que celui qui se dérobait ne se dérobe plus"

Hello,

Je m'attendais à une liste de versets bibliques comme seuls arguments

Ca s'appelerai de la surenchère..

Si tu as vraiment fait de l'aikido, et suffisamment longtemps, comme tu le prétends, tu devrais savoir que la surenchère mène à la destruction... Bien loin de la pensée et de la pratique d'Ueshiba Senseï.

Et de notre Senseï à nous, Chrétiens d'Eglises inconnues..

Décidément..