La fin des temps chez les prophètes.

Invité

Bonjour à nouveau cher tous, Bonjour cher Dan,

Le Jour de l’Éternel évoque les événements du temps de la fin, souvent associé à l’expression "ce jour-là", expression qui fait référence à une période au cours de laquelle Dieu se manifeste aux hommes pour accomplir son dessein, le finaliser. Puisque Christ a été manifesté à la fin des temps, que le jugement a commencé tel que Pierre en parle par la maison de Dieu, nous pouvons considérer que ce temps de la fin a commencé avec ce jugement, le Tribunal de Christ.

Le Jour de l’Éternel est une période où s’accompliront la volonté et les desseins de Dieu pour l’humanité, au cours de laquelle Christ revient dans la gloire de son Père, autant pour les rachetés que les incroyants. "Le jour de l’Éternel" est employé dix-neuf fois dans l’Ancien Testament et trois fois dans le nouveau (Jour du Seigneur, jour grand et glorieux) et le livre de la Révélation y fait allusion aussi.

Le Nouveau Testament parle du "Jour du Seigneur", du "grand jour du Dieu tout-puissant" comme tu le cites en Apocalypse 16.14, aussi en 2 Thessaloniciens 2, en Actes 2:20, en Pierre 2:3:10, quand la colère de Dieu s’abattra sur les incroyants, les chrétiens doivent donc veiller et se tenir prêts pour ce retour de Christ dans sa gloire (parabole des 10 vierges, "Alors, le royaume des Cieux sera comparable à dix jeunes filles invitées à des noces", l'Eglise invitée aux noces, Apocalypse 19:7).

C'est à la fois un temps de jugement et un temps de salut, le Jour de l’Éternel vient au temps de la fin, quand le Seigneur Dieu punira le mal et accomplira ses promesses, si ce temps de la fin dure depuis la montée du Seigneur au Père, soit quasiment 2000 ans, c'est que Dieu a fixé les temps ainsi, 2 Pierre 3, 7 à 9 : "tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies. Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance". Et si un jour de grâce explique que ce temps de jugement "étant dans son corps" (Tribunal de Christ) soit ainsi de 2000 ans comme deux jours ? (je n'ai rien reçu là dessus, d'où question). Ce qui rejoindrait le temps de la création, le septième jour fut le "jour du repos", comme le millénaire sera un jour de repos mais de 1000 ans, avant le jugement dernier, celui des morts, Apocalypse 20, 12 et 13.

Bien fraternellement,

Alphekka.

Sujet: Re: La fin des temps chez les prophètes. Lun 7 Oct 2024 - 17:23

Bonjour Dan;et à tous les frères et sœurs

Actes 2 : 15
Pierre porté par l'esprit saint qu'il venait de recevoir a indiqué un commencement au temps de la fin
Ces gens ne sont pas ivres, comme vous le supposez, car c'est la troisième heure du jour. Actes 2: 14

Nous remarquons dans les paroles de Pierre que ceux qui observaient la scène étaient des incroyants qui se mirent à exprimer leur mauvais esprit en accusant ceux qui venaient de recevoir l'esprit saint d'être ivre, ce qui provoqua l'intervention de Pierre disant :
Nous sommes à la troisième heure ces hommes ne sont pas ivres

Cette pensée de Pierre nous amène à ce que dit Paul dans sa lettre aux 1thessalonniciens :5

Ne dormons donc point comme les autres, mais veillons et soyons sobres. 7 Car ceux qui dorment la nuit, et ceux qui s'enivrent la nuit. 8 Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l'espérance du salut.…

Puis il ajoute :

9 Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ,

C'est exactement ce qui se passait, le jour de la pentecôte qui suivait la mort de Christ

L'esprit saint fut répandu et tous les disciples présent avec Pierre et se mirent à parler en langues à toute les nations non juives qui était connu à l'époque cela faisait un brouhaha étrange car ils y avaient de nombreuses communautés de différent pays réunis :Rome, la Grèce, Babylone la Perse etc...qui comptaient 120 satrapie

Qui formaient les juifs de la diaspora qui y résidaient et qui parlaient ces langues c'est pourquoi les disciples vinrent à eux pour expliquer à ces hommes et femmes que l'esprit saint répandu accomplissait ce miracle, les incroyants eux étaient sceptiques

A ce moment-là Pierre cite Joel que dit -il :

Il fit remarquer que Joel prophétisait cet évènement, qui devait se produire au temps de la fin,

Ce qui est remarquable c'est que cet évènement qui a eu après la resurrection du messie à qui il avait promis à ces disciples de leur envoyer l'esprit saint dans un but bien particulier. Annoncé la bonne nouvelle jusqu'aux extrémités de la terre

Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.

Actes 1: 8

Le temps de la fin prévu par Joel commence par la fin du système judaïque, la destruction de Jérusalem et de son temple ce qui provoqua la destruction des juifs dans le monde entier

Une partie des Israélites étaient déjà dispersés et venaient chaque année à Jerusalem pour fêter la pâque c'est pourquoi ils étaient rassemblés et étaient attirer par ce qu'ils entendaient, par les apôtres et les disciples de Christ

C'est pourquoi Pierre attire l'attention que cet événement devait se produire au temps de la fin

Et ce temps de la fin, Jésus en parle, le faisant précéder par la destruction de Jérusalem et par la prédication de la bonne nouvelle dans le monde entier

Lorsque vous verrez Jérusalem investie par des armées, sachez alors que sa désolation est proche. Luc 21: 20

Mathieu rapporte les mêmes évènements dans d'autres termes, puis fait la remarque :

Que si ces jours ne seraient abrégés les jours

Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé ; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés Mathieu 24:22

Nous avons quelques renseignements sur ce temps de la fin dont parle Joel :

il fit remarquer tes fils et filles et les vieillards prophétiserons, cela ne s'est -il pas produit après la destruction de Jérusalem quand les apôtres se mirent à écrire les évangiles, puis les apôtres, les lettres de Paul, Jude, jacques pierre jean et en fin l'apocalypse tout cela n'était pas connu avant la destruction de Jérusalem en avant la pentecôte de l'an 33

Donc se réalisait pleinement à ce moment-là l'entrée en matière du livre de Joel

Pierre commença à prêcher aux gentils avant la destruction de Jérusalem, beaucoup de chrétiens juifs furent appelés par Dieu avant la fin du système juif, et ceux qui reçurent l'esprit saint firent connaitre aux juifs de la diaspora et ce jour-là 3000 furent baptisés et reçurent l'esprit sain et quelques temps plus 5000 autres s'y ajoutèrent, ainsi la destruction de Jérusalem fut compensée par la naissance d'un peuple neuf (l'Israël de Dieu Galates 6; 16)

Qui n'a jamais entendu pareille chose ? Qui n'a jamais vu rien de semblable? Un pays peut-il naître en un jour ? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils!

Esaie 66: 8

tous ces chrétiens formaient un peuple en remplacement de l'Israël infidèle et devenaient la nouvelle Jerusalem et chacun devenaient le temple de Dieu

Voir 1Corinthiens : 16

Ainsi Dieu préparait ce peuple a la conquête de le terre promise tous les Israélites tout comme Moise le fit paour la terre de Canaan mais la nouvelle terre et les nouveaux cieux étaient symbolique tous ces chrétiens formaient avec Christ le royaume de Dieu et l'épouse de christ

Leur foi allait se propager jusqu'au retour de Christ qui marquera le jour de vengeance de notre Dieu Yahweh avec la destruction de la grande Babylone, la chrétienté apostate et les amants politiques et commerciaux

Les appelés du royaume sont les résidus annoncés par les prophètes

7Avant d'éprouver les douleurs, Elle a enfanté ; Avant que les souffrances lui vinssent, Elle a donné naissance à un fils. 8Qui a jamais entendu pareille chose? Qui a jamais vu rien de semblable? Un pays peut-il naître en un jour? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils! 9Ouvrirais-je le sein maternel, Pour ne pas laisser enfanter? dit l'Eternel; Moi, qui fais naître, Empêcherais-je d'enfanter? dit ton Dieu.…
Esaie 66: 8
Ainsi un reste d'Israël fut préserver et rassembler aux appelés des nations, pour former la nouvelle alliance basée sur le sacrifice de Christ et sur son enseignement qui devint la loi de l'amour
Fallait donc que tout cela se produise avant la fin
La fin vendra lorsque les derniers appelés seront réunis à christ
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.

1 Thessaloniciens 4 : 16

C'est alors que vient le temps de la fin finale.
Avec tout mon respect et mon amour fraternel
gg

_________________
Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)

Sujet: Re: La fin des temps chez les prophètes. Mar 8 Oct 2024 - 16:23

Bonjour Gégé, Alphekka et tous..

...et merci pour votre contribution à ce sujet...

@ Gégé: Tu as fat un très beau résumé qui peut servir d'introduction au livre de Joël.... Il appert donc que "la fin" exprimé par Joël couvre une longue période de temps: elle commence à Christ pour se terminer au jugement des nations et au rétablissement de l'Israël spirituel, ou "renouvellement de toutes choses" (Mat. 19.28)....

D'ailleurs, au Chap. 3 v.1 ou 4 v.1 (selon les versions), on dit:

" 1 Car, voici en ces jours-là et en ces temps, -quand je restaurerai Juda et Jérusalem,- 2 je rassemblerai toutes les nations. Je les ferai descendre dans la vallée de Josaphat,-là j'instruirai un procès contre eux..."

Ces "jours et ces temps" englobent plusieurs petits temps, saisons ou époques... Plusieurs prophéties ont ceci de particuliers: elles ne tiennent pas compte des années qui séparent deux événements majeurs.. Il y a aussi le parfait prophétique qui décrit des événements futurs qui sont si certains de se produire qu'ils sont mentionnés au passé comme s'ils s'étaient déjà produits."

Une prophétie comme celle de Joël demande un minimum de connaissance pour la comprendre, sinon cela devient vite un fouillis.... voilà pour l'instant..

A bientôt....

Dan..

Sujet: Re: La fin des temps chez les prophètes. Ven 11 Oct 2024 - 14:40

Bonjour....

Il est écrit dans Joël chap.1: " 4 Ce qu'a laissé le vol de sauterelles, d'autres sauterelles l'ont dévoré; ce que les sauterelles ont laissé, les criquets l'ont mangé; ce que les criquets ont laissé, les grillons l'ont mangé."

Certains commentateurs pensent qu'il s'agit d'une invasion de différentes sortes de sauterelles... Mais c'est plutôt un langage imagé pour décrire un fléau dévastateur imminent de la part de l'Éternel en SON JOUR... Cette nuée de "sauterelles" est un peuple qui doit venir envahir le pays d'Israël; chap.2: " 2 Jour de ténèbres et d'obscurité, Jour de nuée et de brouillards, Il vient comme l'aurore vient sur les montagnes. Voici UN PEUPLE NOMBREUX ET PUISSANT , Tel qu'il y en a jamais eu, Et qu'il n'y en aura jamais dans la suite des âges.

3 Devant lui est un feu dévorant, Et derrière lui une flamme brûlante; Le pays était auparavant un jardin d'Éden(délices), Et depuis c'est un désert affreux: Rien ne lui échappe."

Peut-être une allusion aux Chaldéens de Nébucadnetsar; quoi qu'il en soit, cette calamité ne touche pas seulement le peuple d'Israël, en effet, au chap. 2 il est écrit: " 6 Devant eux les peuples tremblent, Tous les visages pâlissent........ 10 Devant eux la terre tremble, Les cieux sont ébranlés, Le soleil et la lune s'obscurcissent. Et les étoiles retirent leur éclat. 11 L'Éternel fait entendre sa voix devant son armée; Car son camp est immense, Et l'exécuteur de sa Parole est puissant; Car le jour de l'Éternel est grand, il est terrible: Qui pourra le soutenir?"

Dieu suscite des royaumes pour exécuter ses projets, ses jugements; la fin des temps aura elle aussi son "EXÉCUTEUR" des rebelles, des ennemis de Dieu..

À bientôt..

Dan...

Dernière édition par DanP2 le Mar 15 Oct 2024 - 15:19, édité 1 fois

Bonjour....

Le fléau des sauterelles a de quoi à faire réfléchir.... Il est une des dix plaies d'Égypte; il est écrit dans Exode 10: "15 Elles couvrirent la surface de toute la terre, et la terre fut dans l'obscurité; elles dévorèrent toute l'herbe de la terre et tout le fruit des arbres, tout ce que la grêle avait laissé."

Il est fort intéressant de remarquer qu'en Apocalypse 9 une ARMÉE de sauterelles sortent d'un lieu appelé puits de l'abîme(v.2)...... Contrairement aux sauterelles normales, celles de l'Apocalypse ne font point de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur leur front." ...ces sauterelles sont d'une autre nature que celles qui dévorent la verdure, peut-être sont-elles spirituelles?....

.....de plus, elles forment AUSSI(comme dans Joël) une armée nombreuse, qui obscurcit le soleil et l'air(v.2).... Elles ont comme chef, un esprit PUISSANT que la Bible nomme: en hébreu Abaddon, et en grec Apollyon(v.11)... Ces deux noms signifient L'EXTERMINATEUR, LE DESTRUCTEUR; c'est un ministre, une autorité de la destruction... C'est un fléau effrayant....

Dan...

Sujet: Re: La fin des temps chez les prophètes. Mar 15 Oct 2024 - 14:41

DanP2 a écrit:: ... Il est fort intéressant de remarquer qu'en Apocalypse 9 une ARMÉE de sauterelles sortent d'un lieu appelé puits de l'abîme(v.2)...... Contrairement aux sauterelles normales, celles de l'Apocalypse ne font point de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur leur front." ...ces sauterelles sont d'une autre nature que celles qui dévorent la verdure, peut-être sont-elles spirituelles?....

Cher DanP2 et aux lectrices et lecteurs,

le chapitre 9 de l'Apocalypse, dans lequel des sauterelles sont actives, a été commenté entièrement verset par verset sur notre forum.
Pour le trouver, cliquer sur:
https://jesus.forumgratuit.org/t3159-apocalypse-chap-09

Cordialement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.

Sujet: Re: La fin des temps chez les prophètes. Mer 16 Oct 2024 - 20:13

Bonjour Nomade et tous...

Merci Nomade pour le lien sur Apocalypse 9. Il devient fort intéressant de comparer la prophétie de Joël avec Apocalypse 9: la description des sauterelles est essentiellement la même.... Ces sauterelles symboliques sont gardées pour un jour particulier: LE JOUR DE L'ÉTERNEL....

Dans l'apocalypse, cette 5e trompette sonne le début de fléaux ou de grandes catastrophes; en effet, à la fin de la 4e trompette(chap.8 ), on nous avertit ainsi:

" 13 Malheur, malheur, malheur aux habitants de la terre, à cause des autres sons de la trompette des trois anges qui vont sonner."

Bibliquement, des sons de trompette sont des avertissements.....

Je m'arrête ici pour l'instant..

Merci Nomade, et bonne journée

Dan..

Bonjour à tous ;
Les sauterelles sont des plaies pour des cultivateurs nous pouvons faire l'impasse sur celle qui s'abattirent sur le pays d'Egypte
partie des 10 plaies d'Egypte, c'est donc que le père se sert des éléments naturels pour apporter la terreur dans les pays qui s'opposent à son dessein ,mais également à ces serviteurs les insectes mentionnés par Joel font partie des fléaux ou des malheurs au dix plaies que le père utilisent pour exécuter son dessein n'oublions pas que dans cette prophéties ,il n'est pas seulement question de sauterelles mais aussi du soleil qui peut-être obscurcie par un nuage de sauterelles il est question de la lune et des étoiles qui peut agir sur le soleil certainement le père ,et le fils ainsi que sur la lune et les étoiles aussi bien que sur les sauterelles ce genre de sauterelles ne sont pas réelles a-t-on jamais vu des sauterelles avec des têtes d'hommes ,elles sont donc des symboles tout comme le soleil ,la lune et les étoiles supposons que le soleil ne donne plus sa lumière ,la vie serait impossible sur la terre ,ce sont souvent ,les autorités ,les pouvoirs ,qui sont représenter par le soleil lorsqu'il perdent leur pouvoir ou qu'ils le reçoivent ,ils se mettent soit à s'assombrir ,soit à s'illuminer pour ne donner qu'un exemple et l'étoile du matin qui brille dans nos cœurs mais aussi les anges des églises de la révélation sont des étoiles dans la main de Christ ,ainsi chaque élément peut dégager la bénédiction ou de la malédiction
Concernant les sauterelles de quel abime viennent -elle?
Pourquoi s'en prend -elle aux gens du monde ?
Pourquoi ne font-elles pas de mal à ceux qui ont le sceau de Dieu?
Quel nourriture détruisent-elles ,puisqu' il n'y a pas d'arbres ni de végétation et ne cesse de tourmenter les hommes qui ne sont pas de Dieu ?
Puisque l'on parle de ces plaies, ils seraient bon d'éclairer notre lanterne et de définir la vérité par rapport à ces fléaux
Puisque ceux qui ont le sceau de Dieu (l'esprit saint) ne sont pas concernés par ces fléaux ces éléments est-ce à dire que c'est Dieu qui les envoie voilà quelques questions auxquels il serait bon d'y répondre
Puisqu'ils font partie du jour de vengeance de notre Dieu lequel suit le jour de bienveillance,
Pendant la bienveillance Dieu appelle ceux qui ont le cœur droit, s'ils répondent favorablement ils reçoivent le sceau de Dieu
Le chapitre 7 fait allusion à ces personnes venant de toutes nations qui sont scellées selon un ordre bien défini, ils sont un peuple que nous retrouvons dans Michée lorsqu'il dit :
Des nations s'y rendront en foule, et diront : Venez, et montons à la montagne de l'Eternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de Eternel. Michée 4: 2

Au plaisir d'entendre vos réponses
Soyons unis dans la même pensée

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