Qui est vraiment Satan ?

blue eyes 1 a écrit:

... il y à une bonne raison à cette insistance du Nouveau Testament à propos de Satan. Jean nous révèle cette raison dans son premier épitre:
[i]8Qui commet le péché est du diable,
parce que depuis l’origine le diable est pécheur.
Voici pourquoi a paru le Fils de Dieu :
pour détruire les œuvres du diable....(1 Jean 3, 8-10)

Comment détruire les œuvres du diable si personnes ne les dénonces, si nous nous taisons à son  sujet!
Fraternellement vôtre,
Blue eyes

Excellent commentaire cher Blue eyes !

En effet, c'est Jésus qui est venu jeter la pleine lumière sur Satan. Jésus a vaincu le diable et les démons comme l'expose Paul dans sa lettre aux Colossiens :

Citation :

C'est ainsi que Dieu a désarmé les autorités et pouvoirs spirituels; il les a donnés publiquement en spectacle en les emmenant comme prisonniers dans le cortège triomphal de son Fils. (Colossiens 2:15 BFC)

blue eyes 1 a écrit:

souffle a écrit:

Christianisme :
Mais voilà, si Satan est très peu présent dans l'ancien testament, on ne voit que lui et les démons dans le nouveau.

Tu dit vrai souffle cependant, il y à une bonne raison à cette insistance du Nouveau Testament à propos de Satan. Jean nous révèle cette raison dans son premier épitre:

8Qui commet le péché est du diable,
parce que depuis l’origine le diable est pécheur.
Voici pourquoi a paru le Fils de Dieu :
pour détruire les œuvres du diable.
9Quiconque est né de Dieu
ne commet plus le péché,
parce que sa semence demeure en lui ;
et il ne peut plus pécher,
parce qu’il est né de Dieu.
10A ceci se révèlent les enfants de Dieu et les enfants du diable :
quiconque ne pratique pas la justice n’est pas de Dieu,
ni celui qui n’aime pas son frère.(1 Jean 3, 8-10)

Comment détruire les œuvres du diable si personnes ne les dénonces, si nous nous taisons à son  sujet!

Ne t'étonne pas si le Christianisme insiste tant sur cette question puisque, le combat contre les forces du mal, est au cœur de sa mission...

Le problème avec l'ancien testament, c'est justement d'avoir mis l'emphase sur le péché et le pêcheur, tout en ignorant la cause première dudit péché,l’œuvre du père du mensonge, le diable!

D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que Jésus avait averti les siens que, ceux qui les persécuterais et les ferais mettre à mort, croirais, dur comme fer, honorés Dieu en faisant de la sorte.

Les Juifs de l'époque n'avait pas pleinement conscience de l'ampleur de la manipulation dont ils étaient victimes, sinon, il n'aurait pas mis à mort celui qui était envoyé par Dieu pour les sauvés!

Le vrai problème, cependant, n'était pas le petit peuple, les gens ordinaire, mais plutôt ceux, qui avaient pour charge, de les guidés spirituellement parlant.

C'est ce qui à fait dire à Jésus à leurs sujets (les scribes, les légiste et les pharisiens); « Un aveugle peut il guidé un aveugle ?»



Fraternellement vôtre,
Blue eyes

A l'ensemble de ceux qui croient au diable comme personnifié (un ange révolté...) :
Plutôt que de risquer de faire des batailles de versets, pourquoi ne cherchez vous pas sur des sites sérieux (ou dans des livres d'histoire ou de mythologie) la naissance du mythe du diable (satan...) ?
Ça vous éclairerez pas mal, et vous permettrez de comprendre l'origine de Satan..., je sais pas ça parait évident...
Par exemple pourquoi ne croyez vosu pas au culte mariale (pour certain) ? ===> est ce juste parce-que votre religion dit de ne pas y croire ? Ou est ce de vous même après recherche ?

watson ! a écrit:

... A l'ensemble de ceux qui croient au diable comme personnifié (un ange révolté...) :
Plutôt que de risquer de faire des batailles de versets, pourquoi ne cherchez vous pas sur des sites sérieux (ou dans des livres d'histoire ou de mythologie) la naissance du mythe du diable (satan...) ?
Ça vous éclairerez pas mal, et vous permettrez de comprendre l'origine de Satan..., je sais pas ça parait évident...
Par exemple pourquoi ne croyez vosu pas au culte mariale (pour certain) ? ===> est ce juste parce-que votre religion dit de ne pas y croire ? Ou est ce de vous même après recherche ?

C'est là ton erreur mon cher Watson !

Au lieu de te laisser éclairer par la lumière de la Bibliothèque divine ou Bible au sujet de Satan, tu as été plongé dans les ténèbres par la philosophie, les traditions des hommes, donc par les éléments du monde éloigné de Dieu :

Citation :

Faites attention: que personne ne vous prenne au piège par la philosophie, par des tromperies sans fondement qui s'appuient sur la tradition des hommes, sur les principes élémentaires qui régissent le monde, et non sur Christ. ( Colossiens 2:8 )

T'as pas fait attention !

Nomade a écrit:

watson ! a écrit:

... A l'ensemble de ceux qui croient au diable comme personnifié (un ange révolté...) :
Plutôt que de risquer de faire des batailles de versets, pourquoi ne cherchez vous pas sur des sites sérieux (ou dans des livres d'histoire ou de mythologie) la naissance du mythe du diable (satan...) ?
Ça vous éclairerez pas mal, et vous permettrez de comprendre l'origine de Satan..., je sais pas ça parait évident...
Par exemple pourquoi ne croyez vosu pas au culte mariale (pour certain) ? ===> est ce juste parce-que votre religion dit de ne pas y croire ? Ou est ce de vous même après recherche ?

C'est là ton erreur mon cher Watson !

Au lieu de te laisser éclairer par la lumière de la Bibliothèque divine ou Bible au sujet de Satan, tu as été plongé dans les ténèbres par la philosophie, les traditions des hommes, donc par les éléments du monde éloigné de Dieu :

Citation :

Faites attention: que personne ne vous prenne au piège par la philosophie, par des tromperies sans fondement qui s'appuient sur la tradition des hommes, sur les principes élémentaires qui régissent le monde, et non sur Christ. ( Colossiens 2:8 )

T'as pas fait attention !

Aaaah nomade toujours aussi accusateur !!!

Tu ne fais peut-être pas de la doctrine des Témoins de Jéhovah mais en tout cas tu emploies leur méthode de piquage dans le la Parole de Dieu : Toujours à sortir des versets mal appropriées afin d'accuser l'autre : tu es mon Satan.

Passons...

Tu as quand même du culot de dire qu'il ne faut pas regarder à l'histoire alors que tu emploies cette même histoire afin de dire que la Genèse est historique...

Mais qu'est-ce que tu as contre la Culture ?
Quand on regarde autour de soi dans notre monde ceux qui s'opposent à la culture sont les dictateur les sectaires, chef de religion... C'est eux qui veulent enfermé dans de l'obscurantisme leurs auditeurs !
Que tu le fasses pour toi, c'est ton problème, mais n'en décourage pas les autres...

Celui qui manque de culture est souvent asservi par les autres, regardes le moyen âge, le peuple qui est le plus souvent illettré, il est sous l'emprise de l'église et de l'État...

La vérité

Citation :

Sanctifie-les dans la vérité : ta parole est vérité. (Jean 17:17)

gg

Cher ami ,
La culture , c'est la connaissance , pas la controverse
La connaissance humaine est trés limitée , elle cherche à tâtons
Lorsque l'on parle de Dieu , comme étant le créateur de toutes choses , peut -on se fier àla créature pour expliquer la création
Certe la science à fais des progrès considérable dans la connaissance mais peut -elle sonder les profondeurs de Dieu .
De plus la bible est la vraie science ne sont pas contradictoire .
Par contre la philosophie n'est pas une science exacte .
bien à toi gg

Gégé2 a écrit:

Cher ami ,
La culture , c'est la connaissance , pas la controverse
La connaissance humaine  est trés  limitée  , elle cherche à tâtons
Lorsque l'on parle de Dieu , comme étant le créateur de toutes choses , peut -on se fier àla créature pour expliquer  la création
Certe la science à fais des progrès considérable  dans la connaissance  mais peut -elle sonder les profondeurs de Dieu .
De plus la bible est la vraie science ne sont pas contradictoire .
Par contre la philosophie  n'est pas une science exacte .
bien à toi gg  

"La connaissance cherche à tatons" c'est vrai, mais surtout Dieu révèle à taton.
Dieu révèle à qui ?

Dieu ne révèle pas qu'aux chrétiens mais à toute sa création.
C'est pourquoi sur le domaine médicale, certains vaccins, médicament... ne sont pas trouvé par exclusivement les chrétiens, mais par l'Homme en générale.
De même dans le domaine des sciences Dieu révèle à l'Homme.
Donc pourquoi méprisé à ce point ce que Dieu donne aux Hommes ?

Il n'y a rien qui soit anti-Dieu dans la recherche historique de l'origine de Satan !

D'ailleurs sur un autre fil, Nomade fait une démonstration historique de la genèse...!?

"La connaissance, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase."
(j'ai changé quelque peu la phrase de Pierre Desproges, s'il y a des fans, désolé)

À ton avis qu'est-ce qui peut départager deux personnes qui ont une doctrine différentes sur le même sujet ?

Je vais répondre à cette belle question  

Les plus imprudents auraient pu répondre que c'est :
- La Bible qui est capable de les départager ===> bein non, parceque les deuc protagonistes affirment que leur lecture de la parole est bonne, et donc celle de l'autre mauvaise...
- Le Saint Esprit alors !? ===> Oui et non, car ça dépend de pas mal de paramètres..., que je n'expose pas tout de suite, mais en gros chacun dira être inspiré de Dieu...

===> Pour l'instant c'est l'impasse !

Alors à mon avis, ce qui peut départager les "rivaux", c'est la science, l'histoire, l’archéologie, la théologie, l'anthropologie... en somme : Le savoir ou la connaissance de la vérité !

Par exemple la science démontre que la terre est ronde : A quoi bon croire qu'elle est plate !
===> ceci implique par exemple que "la connaissance" de la terre comme plate est passée, elle est désuète, donc on oublie !

Autre exemple, l'Histoire nous montre que au fil des siècles, l'église Romaine a introduit au sein du christianisme, des pratiques, des dogmes,... non conforme à la Bible. Par exemple Jésus est né un 25 décembre ! Que dis La Bible à ce sujet ? Pas grand chose, à première vu, sauf que le théologien (même un mini théologien ) verra au travers des textes, que jésus ne peut être né en décembre pour X ou Y raisons.
===> ceci implique que la thèse du 25 Décembre est désuète...

Dernier exemple (et c'est le sujet), l'Histoire nous montre que l'origine du Diable ou Satan au sein du christianisme, qui est à la base une croyance croyance superstitieuse païenne (vérifier par vous même, je ne donne pas de liens vers des sites Sérieux, mais il y en a) est dû à la volonté du clergé de maintenir le peuple sous sa coupe.
Le clergé joue avec cette légende d'une manière positif ou négatif (soit faire peur au peuple, soit les mobiliser), par exemple pour lutter contre l'islam, le clergé qualifiera l'islam de l'invasion du Diable : Les croisades au nom du Christ contre le Diable musulman...
Ne pas oublier que un chrétien comme toi gégé ou moi, on serait qualifié d'hérétique, au moyen age et donc passible de la peine de mort : Au bucher l'ami !
un hérétique c'est quoi ? ===> Quelqu'un qui est contre la religion en place, et certainement manipuler par le diable, donc en le tuant on le libère de cette emprise !

Gégé voici ta sentence :
Gégé tu as un démon en toi, car tu ne suis pas la tradition religieuse du pays !
Gégé tu es Satan incarné...
===> T'y crois toi à cette affirmation religieuse ?

Au final, je le redis renseignez vous, par la lecture de site historique sérieux, ça aidera à définir qui est Satan ?

Gégé2 a écrit:

Cher ami ,
La culture , c'est la connaissance , pas la controverse
La connaissance humaine  est trés  limitée  , elle cherche à tâtons
Lorsque l'on parle de Dieu , comme étant le créateur de toutes choses , peut -on se fier àla créature pour expliquer  la création
Certe la science à fais des progrès considérable  dans la connaissance  mais peut -elle sonder les profondeurs de Dieu .
De plus la bible est la vraie science ne sont pas contradictoire .
Par contre la philosophie  n'est pas une science exacte .
bien à toi gg  

Je suis tout à fait de ton avis !
La conclusion :
Le croyant accepte avec joie les découvertes de la vraie science mais rejette les dogmes de la pseudo-science !
Le croyant apprécie l'histoire véridique mais rejette l'histoire falsifiée (non seulement dans les dictatures).

Je voudrais encore t'exprimer toute mon appréciation pour l'excellent travail que tu fais sur le forum malgré ton handicap de la vue

Continuons à honorer le Père et le Fils et à enrichir la foi des lectrices et des lecteurs réceptifs.

Amicalement et fraternellement
Nomade

Bonsoir ,
 C'est un constat que je partage ,cependant l'homme ne met en oeuvre rien d'autre que ce qui existe déjà dans la nature , dans l'univers , et pas toujours pour le bien , mais là encore,c'est une question de culture .
Oui la connaissance est utile ,à condition d'en connaître le mode d'emploi , mal dirigée elle devient explosive
La connaissance à donc deux facettes
 servir le Bien  mais aussi le mal  tout dépend de ce qu'on appelle bien , et de ce qu'on considére comme mal .
La Parole de Dieu nous apprend que c'est Dieu qui définit ce qui est bien et mal ,
La culture moderne  vise à mettre l'homme en lieu et place de Dieu c'est  ce que l'on appelle communément l'humanisme  , cette nouvelle religion  ou l'homme est Dieu prend le pas sur l'enseignement divin
 Paul avait annoncé celà

Citation :

L’Esprit dit clairement qu’aux derniers temps certains abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits trompeurs, à des doctrines démoniaques ; (1 Thimothée 4:1

Alors oui la connaissance des hommes devient grande , au point qu'il se prend pour Dieu , mais qu'est la connaissance sans la sagesse .
As tu remarqué que plus la connaissance haine augmente , plus il y a d'injustices  on en arrive à considérer que ce qui autrefois était mal , devient aujourd'hui bien plus l'homme apprend et plus il s’enorgueillit ; il rejette toute dépendance  et dit  il n"y a pas de Dieu  pas de Diable  ,  si c'est le cas  alors qu'elle espérance  sinon la connaissance que notre soleil s'éteindra dans 5 milliard d'années nous avons le temps disent -ils  nous allons conquérir l'espace alors en attendant "mangeons et buvons car demain nous mourrons "  
Oui ...  Tu as raison la connaissance est utile à l'homme sage   et humble qui reconnait la direction de son créateur ; pour le reste tu apprendras aussi que les parachutes peuvent se mettre en torche  surtout quand on ne le plie pas soi -même  .
Bien à toi gg

Gégé2 a écrit:

Bonsoir ,
 C'est un constat que je partage ,cependant l'homme ne met en oeuvre rien d'autre que ce qui existe d"jà dans la nature , dans 'lunivers , et pas toujours pour le bien , mais là en core , c'est une question de culture .
Oui la connaissance est utile ,à condition d'en connaître le mode d'emploi , mal dirigée elle devient explosive
La connaissance à donc deux facette  servir le Bien  mais aussi le mal  tout dépend de ce qu'on appelle bien , et de ce qu'on considére comme mal .. La Parole de Dieu nous apprend que c'est Dieu qui définit ce qui est bien et mal ,
La culture moderne  vise à mettre l'home en lieu et place de Dieu c'est  ce que l'on appelle communément l'humanisme  , cette nouvelle religion  ou l'homme est Dieu prend le pas sur l'enseignement divin  Paul avait annoncé celà

Citation :

L’Esprit dit clairement qu’aux derniers temps certains abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits trompeurs, à des doctrines démoniaques ; (1 Thimothée 4:1

Alors oui la connaissance des hommes devient grande , au point qu'il se prend pour Dieu , mais qu'est la connaissance sans la sagesse .
As tu remarqué que plus la connaissance haine augmente  plus il y a d'injustices  on en arrive a à considérer que ce qui autrefois était mal , devient aujourd'hui bien plus l'homme apprend et plus il s’enorgueillit ; il rejette toute dépendance  et dit  il n"y a pas de Dieu  pas de Diable  ,  si c'est le cas  alors qu'elle espérance  sinon la connaissance que notre soleil s'éteindra dans 5 milliard d'années , nous avons le temps disent -ils  nous allons conquérir l'espace alors en attendant "mangeons et buvons car demain nous mourrons "  
Oui ...  Tu as raison la connaissance est utile à l'homme sage   et humble qui reconnait la direction de son créateur ; pour le reste tu apprendras aussi que les parachutes peuvent se mettre en torche  surtout quand on ne le plie pas soi -même  .
Bien à toi gg

Merci gégé pour ta réponse pleine de sagesse
Et on est encore d'accord...

Nomade a écrit:

Gégé2 a écrit:

Cher ami ,
La culture , c'est la connaissance , pas la controverse
La connaissance humaine  est trés  limitée  , elle cherche à tâtons
Lorsque l'on parle de Dieu , comme étant le créateur de toutes choses , peut -on se fier àla créature pour expliquer  la création
Certe la science à fais des progrès considérable  dans la connaissance  mais peut -elle sonder les profondeurs de Dieu .
De plus la bible est la vraie science ne sont pas contradictoire .
Par contre la philosophie  n'est pas une science exacte .
bien à toi gg  

Je suis tout à fait de ton avis !
La conclusion :
Le croyant accepte avec joie les découvertes de la vraie science mais rejette les dogmes de la pseudo-science !
Le croyant apprécie l'histoire véridique mais rejette l'histoire falsifiée (non seulement dans les dictatures).

Je voudrais encore t'exprimer toute mon appréciation pour l'excellent travail que tu fais sur le forum malgré ton handicap de la vue

Continuons à honorer le Père et le Fils et à enrichir la foi des lectrices et des lecteurs réceptifs.

Amicalement et fraternellement
Nomade

je voudrais rebondir sur "Le croyant apprécie l'histoire véridique "
===> crois tu que l'historien honnête non croyant ne cherche pas lui aussi la vérité ?
(j'aime pas quand on catégorise ainsi..)

Je pense pas qu'il y a que les chrétiens qui aiment la vérité !
Comme je pense pas tout les chrétiens aiment la vérité...
===> C'est un état d'esprit ! Je refuse de croire comme beaucoup de sectes ou religions qu 'il y a nous et "les autres", ces vauriens (je prend le langage du religieux ici, pas le miens)
Donc Dieu peut donner au non vrai chrétien la connaissance, donc je ne méprise pas la connaissance d'un historien, d'un scientifique... : Tout vient de Dieu, et Dieu donne à qui il veut !

Hello ,
Oui , Dieu donne à qui il veut,
cela ressort  de ce texte :

Citation :

Car l'Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,

chacun est donc invité à la servir  , selon sa volonté , aussi sonde t(il le coeur et les reins de chacun  ( Psaumes 7 : 10 Jesus le fit remarquer

Citation :

Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu! Mathieu 5 : 8

Bien à toi gg

Tout à fait "sur une même ligne", Jacques écrit :

Citation :

5 Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il la demande à Dieu qui donne à tous libéralement et sans faire de reproche, et elle lui sera donnée. 6 Mais qu'il la demande avec foi, sans douter ; car celui qui doute est semblable au flot de la mer, que le vent agite et soulève. 7 Qu'un tel homme ne pense pas qu'il recevra quelque chose du Seigneur : 8 c'est un homme irrésolu, inconstant dans toutes ses voies. ( Jacques 1:5-8 )

Nomade a écrit:

... La conclusion :
Le croyant accepte avec joie les découvertes de la vraie science mais rejette les dogmes de la pseudo-science !
Le croyant apprécie l'histoire véridique mais rejette l'histoire falsifiée (non seulement dans les dictatures). ...

watson ! a écrit:

je voudrais rebondir sur "Le croyant apprécie l'histoire véridique "
===> crois tu que l'historien honnête non croyant ne cherche pas lui aussi la vérité ?
(j'aime pas quand on catégorise ainsi..)
Je pense pas qu'il y a que les chrétiens qui aiment la vérité !
Comme je pense pas tout les chrétiens aiment la vérité...
===> C'est un état d'esprit ! Je refuse de croire comme beaucoup de sectes ou religions qu 'il y a nous et "les autres", ces vauriens (je prend le langage du religieux ici, pas le miens)
Donc Dieu peut donner au non vrai chrétien la connaissance, donc je ne méprise pas la connaissance d'un historien, d'un scientifique... : Tout vient de Dieu, et Dieu donne à qui il veut !

Hello Watson,
on s'est pas bien compris.

J'ai dans ma bibliothèque bon nombre d'ouvrages scientifiques, historiques, philosophiques que j'apprécie beaucoup.

Lorsque des scientifiques obtiennent des informations par l'observation ou par l'expérimentation, ils découvrent notamment des lois de la matière conçues par le Créateur, et le fait que certains ne croient pas en Dieu ou à l'existence de Satan n'y change rien. Sans en être conscients ou sans le vouloir, ils sont ainsi enseignés par Dieu.

L'avantage des disciples authentiques de Jésus, c'est qu'ils sont enseignés sur des choses vitales pour leur avenir par le Père qui les a adoptés sur la base de leur foi dans le sacrifice de son Fils :

Citation :

44  Personne ne peut venir à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire ; et moi, je le relèverai au dernier jour. 45 Il est écrit dans les Prophètes : Ils seront tous instruits de Dieu. Quiconque a entendu le Père et reçu son enseignement vient à moi. (Jean 6:44-45)  

Quand vous aurez souffert un peu de temps, le Dieu de toute grâce, qui, en Jésus-Christ, vous a appelés à sa gloire éternelle, vous formera lui-même, vous affermira, vous rendra forts et inébranlables. (1 Pierre 5:10)

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Nomade a écrit:

Nomade a écrit:

... La conclusion :
Le croyant accepte avec joie les découvertes de la vraie science mais rejette les dogmes de la pseudo-science !
Le croyant apprécie l'histoire véridique mais rejette l'histoire falsifiée (non seulement dans les dictatures). ...

watson ! a écrit:

je voudrais rebondir sur "Le croyant apprécie l'histoire véridique "
===> crois tu que l'historien honnête non croyant ne cherche pas lui aussi la vérité ?
(j'aime pas quand on catégorise ainsi..)
Je pense pas qu'il y a que les chrétiens qui aiment la vérité !
Comme je pense pas tout les chrétiens aiment la vérité...
===> C'est un état d'esprit ! Je refuse de croire comme beaucoup de sectes ou religions qu 'il y a nous et "les autres", ces vauriens (je prend le langage du religieux ici, pas le miens)
Donc Dieu peut donner au non vrai chrétien la connaissance, donc je ne méprise pas la connaissance d'un historien, d'un scientifique... : Tout vient de Dieu, et Dieu donne à qui il veut !

Hello Watson,
on s'est pas bien compris.

J'ai dans ma bibliothèque bon nombre d'ouvrages scientifiques, historiques, philosophiques que j'apprécie beaucoup.

Lorsque des scientifiques obtiennent des informations par l'observation ou par l'expérimentation, ils découvrent notamment des lois de la matière conçues par le Créateur, et le fait que certains ne croient pas en Dieu ou à l'existence de Satan n'y change rien. Sans en être conscients ou sans le vouloir, ils sont ainsi enseignés par Dieu.

L'avantage des disciples authentiques de Jésus, c'est qu'ils sont enseignés sur des choses vitales pour leur avenir par le Père qui les a adoptés sur la base de leur foi dans le sacrifice de son Fils :

Citation :

44  Personne ne peut venir à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire ; et moi, je le relèverai au dernier jour. 45 Il est écrit dans les Prophètes : Ils seront tous instruits de Dieu. Quiconque a entendu le Père et reçu son enseignement vient à moi. (Jean 6:44-45)  

Quand vous aurez souffert un peu de temps, le Dieu de toute grâce, qui, en Jésus-Christ, vous a appelés à sa gloire éternelle, vous formera lui-même, vous affermira, vous rendra forts et inébranlables. (1 Pierre 5:10)

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Ok Nomade.

Bonsoir à chacun,

merci pour vos partages particuliers. Je dois dire que le sujet de satan abordé sous cet angle par plusieurs ne laisse pas indifférent...
j’espère que vous comprenez que cela puisse être choquant ou même destabilisant pour ceux d’entre nous chez qui cela vient remettre en question un enseignement qui a été intégré jusqu’ici comme étant une vérité depuis des années et qui se retrouve être ainsi mis à terre.

C’est un peu comme d’apprendre à une personne adulte que certains bons aliments qu’elle affectionne, que ses parents lui ont appris à aimer depuis son enfance, seraient en fait mauvais pour sa santé et qu’elle ferait bien de reconsidérer son régime alimentaire ! et bien cela peut être pas mal destabilisant pour la chair, qui, comme on le sait réclame ce qu’elle affectionne et ce qu’elle prend pour acquis...

Je me suis demandé: serais-je prête à faire une recherche sur l’origine de la personne de satan comme le suggère Watson et donc s’il le fallait à changer ma vision des choses ?
ou bien rien que cette idée de recherche en elle-même m’est-elle insoutenable, tant elle viendrait ébranler des enseignements acquis jusqu’ici depuis des années comme vérité inébranlable fondée sur les écritures ?

... je vais vers Celui qui les a inspirées, Celui qui est notre sécurité, celui qui donne la Vie
Il saura me guider....

A tout considérer, l’important c’est l’union avec Celui qui nous aime et qui ouvre les yeux à qui il veut, si des choses doivent être ébranlées, eh bien qu’elles le soient !

Suite à cela, j’ai commencé quelques recherches, on verra bien ce qu’il en sortira...

voilà où j’en suis pour le moment..

cordialement à chacun

élisamu

Elisamu a écrit:

Bonsoir à chacun,

merci pour vos partages particuliers. Je dois dire que le sujet de satan abordé sous cet angle par plusieurs ne laisse pas indifférent...
j’espère que vous comprenez que cela puisse être choquant ou même destabilisant pour ceux d’entre nous chez qui cela vient remettre en question un enseignement qui a été intégré jusqu’ici comme étant une vérité depuis des années et qui se retrouve être ainsi mis à terre.

C’est un peu comme d’apprendre à une personne adulte que certains bons aliments qu’elle affectionne, que ses parents lui ont appris à aimer depuis son enfance, seraient en fait mauvais pour sa santé et qu’elle ferait bien de reconsidérer son régime alimentaire !  et bien cela peut être pas mal destabilisant pour la chair, qui, comme on le sait réclame ce qu’elle affectionne et ce qu’elle prend pour acquis...

Je me suis demandé: serais-je prête à faire une recherche sur l’origine de la personne de satan comme le suggère Watson et donc s’il le fallait à changer ma vision des choses ?
ou bien rien que cette idée de recherche en elle-même m’est-elle insoutenable, tant elle viendrait ébranler des enseignements acquis jusqu’ici depuis des années comme vérité inébranlable fondée sur les écritures ?

... je vais vers Celui qui les a inspirées, Celui qui est notre sécurité, celui qui donne la Vie
Il saura me guider....

A tout considérer, l’important c’est l’union avec Celui qui nous aime et qui ouvre les yeux à qui il veut, si des choses doivent être ébranlées,  eh bien qu’elles le soient !

Suite à cela, j’ai commencé quelques recherches, on verra bien ce qu’il en sortira...

voilà où j’en suis pour le moment..

cordialement à chacun

élisamu

Accepter de changer sa vision des choses c'est aussi accepter de faire un cheminement dans la foi pure...

Que l'Esprit Saint, l'Esprit de vérité, te guide et te mène vers la vérité toute entière, la vérité qui rend libre.

Fraternellement,
Blue eyes

Bonjour Elisamu ,

Le vrai problème  se pose ainsi : a qui faire confiance ?
dans le créateur ou dans la créature ?
Que montrent les faits
Les hommes sont divisés , incapables de se guider eux mêmes  , la vérité n'est pas en eux

Citation :

Eh quoi! si quelques-uns n'ont pas cru, leur incrédulité anéantira-t-elle la fidélité de Dieu? 4Loin de là! Que Dieu, au contraire, soit reconnu pour vrai, et tout homme pour menteur, selon qu'il est écrit: Afin que tu sois trouvé juste dans tes paroles, Et que tu triomphes lorsqu'on te juge. 5Mais si notre injustice établit la justice de Dieu, que dirons-nous? Dieu est-il injuste quand il déchaîne sa colère? Je parle à la manière des hommes  Romains 3 : 3à 5 )

Remettre en cause la Parole de Dieu , n'est-ce pas le considérer comme menteur , n'est-ce pas là la démarche du serpent quand il s'adresse à Ève  ?
Mais  on te dira que c'est des contes pour enfant , pourtant Jésus  y croyait  
fraternellement gg