Que les femmes se taisent ... ?

Hello,

Citation :

Et où se trouve la sagesse ?
Dans la parole donnée qui demande aux femmes de se tenir (malgré leur intellect) dans la soumission et dans le silence.

Dieu compare souvent les villes perverties à des prostituées.
Les sources d'impuretés à des femmes.

Il faut donc se méfier non des femmes, mais de leur enseignement lorsqu'elles arrivent à des postes d'enseignants.

femmes = sources d'impuretés = villes perverties = prostituées

  

 

Ouais, il faut se méfier des femmes, c'est pour ça qu'on les voile et on leur fait porter une bourka noire jusqu'au bout des ongles ....  

Je propose de rétablir la lapidation des femmes adultères, de couper la langue des indiscrètes, de déclarer illégale la contraception féminine et de légaliser l'excision, de leur interdire de conduire, de les renvoyer de l'école et de la fac, etc ....

   

JF:

Tu as complètement raison, je ne comprends pas tout ce que tu écris mais je sens que c'est bien !!!

Arké:

Comme d'habitude, tes paroles ( Je cite: Dieu compare souvent les villes perverties à des prostituées.
Les sources d'impuretés à des femmes.

Il faut donc se méfier non des femmes, mais de leur enseignement lorsqu'elles arrivent à des postes d'enseignants. ) sont le reflet de ton esprit, quelque chose de malsain qui me fait peur, un peu comme ces monstres qui décapitent les femmes dans des stades...

Lévitique:

Si un jour tu penses à changer ta police de caractères, je te lirai peut-être, d'ici là, je manque quelque chose ??

Hello !!

Lévitique a écrit:

Si vous ne pouvez-pas prendre les écritures je n'interviendrai plus , ...

Je n'arrive pas à prendre les Ecritures !!

*****

Lévitique a écrit:

je ne suis pas ici pour faire des longues discussion ...

Non non, j'te rassure, t'y arrives bien !!

Bon dimaaaaaaaaanche !!!!!!!!!

Lévitique a écrit:

...Depuis que le monde existe, pas une seule fois dans la bible  il n'est fait mention d'un monde où tout est uni , tout es égal , tout est permis  si ce n'était  la tour de Babel et Souvenez-Vous bien Dieu était descendu et les avaient détruis et cette chose est déjà entraine d'être mis en place , mais Dieu reviendra à nouveau la détruire pour de bon .Honte à vous prédicateurs qui avez honte de dénoncer cela! Que Dieu ait pitié de vous. Vous avez peur d’être mis à la porte de votre organisation. Et que dire alors d’être bouté hors de l’arche? Souvenez-vous, frère, c’est la Parole de Dieu qui dit cela. Si vous ne pouvez-pas prendre les écritures  je n'interviendrai plus , je ne suis pas ici pour faire des longues discussion ...
-0-

Lévitique, tu reproches à d'autres de ne pas prendre les Écritures et dans tes reproches, tu ne cites pas un seul texte toi-même ?  

Si tu lisais plus avant d'écrire, tu verrais que sur le forum, les "prédicateurs" dénoncent aussi bien Babel que Babylone la grande avec de nombreux textes révélateurs !  

Qui a peur de sortir de son organisation ? N'as-tu pas encore remarqué que ce forum n'est rattaché à aucune église et que le noyau permanent des membres de ce forum n'est associé à aucune église ou secte ? Si certains participants aux discussions sont dans une "organisation" est-ce à toi de les juger ? Chacun est responsable du sol nourrcier où il s'implante et prend racine. Mais peut-être que certains participants vont encore dans leur église ou organisation pour aider ceux qui y sont à trouver la liberté chrétienne ! Les chrétiens juifs du 1er siècle ne continuaient-ils pas à aller à la synagogue alors qu'ils avaient déjà leurs propres réunions chrétiennes ? Et pourquoi allaient-ils encore à la synagogue ? N'était-ce pas pour y parler du Messie jusqu'à ce qu'ils étaient exclus de la synagogue ? (Jean 16:2).

Si tu veux encore intervenir ou non sur le forum est ta propre décision.

Sincèrement et respectueusement
Nomade

Hello à toutes et à tous, mais surtout à toutes ...  

II Timothée
2.11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13 Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2.14 et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
2.15 Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.


Ce texte qui sert d’argument aux partisans du silence des femmes dans la congrégation, se base sur l’origine du péché.

Il rejoint le texte de la Genése :
3.16 Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

Ce qu’énonce Dieu ici, ne tient pas d’un jugement ou d’une malédiction. Mais d’une relation de cause à effet, un lien de causalité entre l’origine du péché et la domination des femmes par l’homme.

La volonté de soumettre les femmes au silence, de les maintenir dans un état de dépendance, de vouloir les cantonner dans un rôle ou dans un autre, est donc une conséquence direct de notre état de pécheur. Comme pour le fait que subvenir à ses besoins est devenue une source de labeur. Comme le fait de mourir = lien de causalité.

Le péché a créé une rupture d'égalité, de statut et de traitement.

Ors, l’une des questions qui se pose aux Chrétiens, et qui ont le désir d’avancer vers une certaine maturité, est que faire avec notre état de pécheur alors que nous avons foi dans la rançon faite par le sacrifice du Christ.

Galates
4.3    Nous aussi, de la même manière, lorsque nous étions enfants, nous étions sous l'esclavage des rudiments du monde;
4.4    mais, lorsque les temps ont été accomplis, Dieu a envoyé son Fils, né d'une femme, né sous la loi,
4.5   afin qu'il rachetât ceux qui étaient sous la loi, afin que nous reçussions l'adoption.
4.6   Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!
4.7   Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu.
..
5.1   C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Demeurez donc fermes, et ne vous laissez pas mettre de nouveau sous le joug de la servitude.


Par faveur imméritée, par la foi, nous sommes déliés de l’entrave du péché et donc de ses conséquences afin d’aller pleinement vers l’adoption et l’héritage.

En maintenant plus ou moins volontairement d’actualité les conséquences du péché, nous entravons cette adoption et nous maintenons l’esclavage du péché.

Galates
6.11   Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus Christ.
6.12   Que le péché ne règne donc point dans votre corps mortel, et n'obéissez pas à ses convoitises.
6.13   Ne livrez pas vos membres au péché, comme des instruments d'iniquité; mais donnez-vous vous-mêmes à Dieu, comme étant vivants de morts que vous étiez, et offrez à Dieu vos membres, comme des instruments de justice.
6.14   Car le péché n'aura point de pouvoir sur vous, puisque vous êtes, non sous la loi, mais sous la grâce.
6.15   Quoi donc! Pécherions-nous, parce que nous sommes, non sous la loi, mais sous la grâce? Loin de là!

Le sacrifice du Christ nous oblige à exploser le cadre de nos représentations issues de plusieurs siècles d’histoire sous la domination du péché. La position des femmes, à cause de ce qui s’est passé en Eden, doit aussi faire partie de cette rupture du cadre.

Le sacrifice du Christ est venu réparer la rupture d'égalité de statut et de traitement entre hommes et femmes.

C’est ce qui a fait dire à Paul dans sa lettre aux Hébreux :

Hébreux
13.11 Le corps des animaux, dont le sang est porté dans le sanctuaire par le souverain sacrificateur pour le péché, sont brûlés hors du camp.
13.12 C'est pour cela que Jésus aussi, afin de sanctifier le peuple par son propre sang, a souffert hors de la porte.
13.13 Sortons donc pour aller à lui, hors du camp, en portant son opprobre.

Puis aux Corinthiens :

II Corinthiens
5.16    Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair ; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière.
5.17    Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées ; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
5.18    Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.
5.19    Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.
5.20    Nous faisons donc les fonctions d'ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu exhortait par nous ; nous vous en supplions au nom de Christ : Soyez réconciliés avec Dieu !

Car elles sont autant héritières et adoptives que les hommes, ni plus ni moins.

A +

« Je ne connais pas d’autres marques de supériorité que la bonté. »
de Ludwig van Beethoven

j'adhère.

Bonjour a vous tous
Il y'a longtemps que que j'ai posté et je m'ennuyait de vous

Je trouve que l'aspect biblique historique et tecknique a été
tres bien développé sur ce sujet et j'aimerais ajouter un petit aspect
émotif qui ne pèse peut être pas beaucoup dans la balance de la technicalité
mais un peu plus dans celle de la justice et de l'amour;
Je trouve logique de comprendre la vision de Dieu à travers les yeux
d'un père envers son enfant aussi je trouve fascinant de voir le lien et l'affection
spécial qu'il peut y avoir entre une fille et son père ... Tous ceux qui ont une fille comprennent
toutes les nuances de l'expression " Fille a papa"
Je ne comprendrais pas pourquoi notre Père céleste n'éprouverais pas ce sentiment
pour la femme et ce sentiment paternel protecteur est très loin de la définition technique
mentionné plus haut par levitique
Un pharisien dirait qu'il n'y a aucun verset biblique pour appuyer
mon argument mais quelqu'un au cœur pure à l'image de l'enfant innocent mentionné par
Jésus , qu'est-ce qu'il dirait lui?

Je sais, c'est émotif comme argument mais je ne sens pas d'amour
dans cette définition du rôle de la femme donc n'y voit pas l'esprit de Dieu non plus

La femme est a mon avis la meilleur amie de son homme et ce qu'il a de plus précieux
a prendre soin et lui attribuer le mérite et l'honneur beaucoup plus qu'à l'écraser et s'assurer sa soumission
Constamment
Au plaisir bonne nuit

Bonjour Brickben
C'est vraiment encourageant de te lire à nouveau ,
Nous percevons au travers de ton message l'amour que tu porte aux membres de ta famille , 
Notre Père , est Amour , chacune de ses créatures à du prix à ses yeux , les dispositions qu'il a prises pour notre rachat , est valable pour tous y compris les femmes , nos sœurs dans le seigneur, Paul le souligne avec force , en christ il n'y  a plus de différence en le juif et le grec , pourtant un mur les séparait
De même  il n'y a plus de différence entre les hommes e les femmes qui croient Christ , puisque ensemble il ne forme plus qu'un seul et même corps avec Christ
Su  nous sommes de Christ , comment pourrions nous  rejeter ce que Dieut à déclarée" pur par le sacrifice de Jésus  
Fraternellement gg

Gégé2 a écrit:

Les femmes prennent une place importante dans le dessin de Dieu , ce n'est pas pour rien que Genèse 3 : 15 fait référence à une femme d'où est issue la postérité 
Il est aussi évident que des femmes humbles figurent dans le généalogie de Jésus  et qu'elles sont citées et comptées comme des témoins fidèles par l'auteur de la lettre aux Hébreux,
De plus l'ensemble des chretiens sont  définis comme l’épouse de Jésus  ce qui sous entend l’humilité" et le fidélité 
Fraternellement gg

Non Gégé, cela signifie, l'obéissance et la soumission à ses préceptes.

"Un pharisien dirait qu'il n'y a aucun verset biblique pour appuyer
mon argument mais quelqu'un au cœur pure à l'image de l'enfant innocent mentionné par
Jésus , qu'est-ce qu'il dirait lui?"

Et bien il dirait que si c'est de l'amour, c'est bien.
Comme le mariage homo !

Dans le fond, qui ca dérange que des homos se marient ?
Pas moi en tout cas, chacun vit comme il l'entend du moment qu'il ne m'impose pas son mode de vie.

Mais qu'en pense Dieu ......!
Là, on est dans à l'opposé de ce que l'on pourrait croire.

Bonjour à tous !


Lévitique 18.22
" ... Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination... " !


2 Pierre 2.1
Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.
2.2
Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.
2.3
Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.
2.4
Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement;
2.5
s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais s'il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu'il fit venir le déluge sur un monde d'impies;
2.6
s'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir,
2.7
et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution
2.8
(car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles);
2.9
le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour êtres punis au jour du jugement,
2.10
ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires,


Que la paix soit avec vous tous qui êtes en Christ !


Bonne journée à tous ! Daniel !