Le Logos a-t-il été créé ?

salimou a écrit:

Emmanuel a écrit:

Jésus leur dit: «En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham soit né, je suis.» (Jean 8:58)

Bonne nouvelle mon Ami, cette version me convient totalement

pour les majuscules tout comme toi je n'y porte pas d'importance.

Pourquoi l'avoir cité alors ? Jésus explique simplement qu'il est, qu'il existe, depuis une époque antérieure à Abraham.

salimou a écrit:

Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ.
C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles. 1 Jean 5:20

Pourquoi ne crois-tu pas en ce verset ?

Mais je croie ce verset Salimou. Seulement je le prends dans son contexte, contexte qu tu n'oses pas reproduire. Je le fais donc pour toi :

"Nous savons que nous sommes de Dieu et que le monde entier gît au pouvoir du Mauvais. Nous savons que le Fils de Dieu est venu et qu'il nous a donné l'intelligence afin que nous connaissions le Véritable. Nous sommes dans le Véritable, dans son Fils Jésus Christ. Celui-ci est le Dieu véritable et la Vie éternelle."

salimou a écrit:

moi aussi je crois ce verset :

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

mais Jésus s'est présenté comme le véritable.

Ecris à l’ange de l’Eglise de Laodicée: Voici ce que dit l’Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu Apocalypse 3:14

compare ce verset :

Et ils dirent à Jérémie: Que l’Eternel soit contre nous un témoin véritable et fidèle Jérémie 42:5

...et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ.
C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. 1 Jean 5:20

tu comprends, ainsi que :

Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s’appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. Apocalypse 19:11

Avec ce genre de rapprochement, on peut faire dire n'importe quoi aux Écritures. Heureusement que Jésus est le témoin véritable, sinon comment pourrions-nous lui faire confiance. Yahweh aussi est un témoin véritable. Et je pense que chacun de nous souhaite être un témoin véritable. Ne souhaites-tu pas toi aussi être un témoin véritable ?

Mais l'heure vient — et c'est maintenant — où les véritables adorateurs adoreront le Père dans l'esprit et la vérité, car tels sont les adorateurs que cherche le Père. (Jean 4:23)

Fraternellement,

Emmanuel

Emmanuel a écrit:

Je connais Gégé et il n'a certainement pas voulu te faire croire qu'il avait cité la TOB. Je pense plutôt qu'il a voulu te montrer qu'une autre version mettait le mot aussi et que la version citée n'a pas beaucoup d'importance si le passage est correctement traduit. En plus ce n'était même pas le passage avec le aussi entre crochets qu'il a fait ressortir.

Il faut savoir que beaucoup de versions ajoutent des mots sans toujours le signaler (comme la TOB dans le cas présent). La TMN est donc plutôt honnête en mettant les mots ajoutés entre crochets. Il faut savoir aussi que l'ajout de mots fait partie du travail de traduction. Il s'agit de rendre correctement la pensée dans une autre langue et l'ajout de mots est parfois nécessaire pour cela.

Maintenant, j'ai vraiment l'impression que tu cherches absolument des TJ avec qui te mesurer. Mais, désolé, tu n'es pas sur le bon forum.

Emmanuel

Emmanuel, es-tu du côté de la vérité ?

franchement tu défends sa cause sans tenir compte de la vérité.

j'ai le sentiment de parler une même personne sous divers " pseudo " !

sérieux c'est incroyable !

il a posté aujourdhui à 0:17 page 20 le dernier message de la page : un commentaire comportant [aussi] avec les crochet de la TMN.

moi j'ai répondu page 21 à 00h26

salimou a écrit:

" celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé ". Jean 12:45

pourquoi as-tu rajouté le mot " aussi "

quelle Bible utilises-tu ?

alors il prétexte ne pas répondre à 0:52 page 21

Gégé2 a écrit:

Je repo,drai à tes question qiand tu repondras aux miennes , le mot aissi est entre crochets [] ce qui signifie qu'il n'est pas dans le texte original

Cordialement

Donc moi j'ai répondu preuve à l'appuis :

salimou a écrit:

GéGé2,

Dommage que tu as honte d'avouer que tu es Témoins de Jéhovah

car en effet c'est là seul Bible qui a rajouté ce mot qui n'esxiste pas dans les manuscrits.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=43&Chap=12&Vers=45

Sur les 17 Bibles, c'est la seul.

Tu as le droit de l'être, je ne te juge pas, Mais est-ce chrétien que d'utiliser la dissimulation ?

pourquoi toutes ces manière quand moi je répond librement et honnêtement.

est-ce la manière d'agir de Jésus ?

se voyant démasqué il m'a rétorqué ceci à 01h30 page 21

Gégé2 a écrit:

Bibke du semeur Qui me voit, voit aussi celui qui m’a envoyé. (Jean 12:45)

Traduction Oecuménique de la Bible TOB © 1976 - Les Editions du Cerf

et celui qui me voit, voit aussi celui qui m'a envoyé. (Jean 12:45)

Tu es mal renseigné

Je ne savais pas que tu es juge, (quoi que tu en dises) , il faut au moins deux temoins pour accuser; et puis tu tires des conclusions attives ( ou dond est passe ton amour chrétie, ?

Ce n'est pas la peinr de t(excusuer , je te pardonnes

alors je lui ai prouvé que c'est un mensonge en lui montrant le lien qui prouve que c'est la TMN et non la TOB.

mais les crochets [...] parle à sa place.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=43&Chap=12&Vers=45

vraiment la vérité ne se trouve pas dans vos propos.

il a le droit d'être TJ ça ne me pose pas de problème, par contre j'ai un souci avec la fraude.

Si personne sur ce forum veut voir la vérité, c'est pas grave car Dieu voit tout !

Tu mets une nouvelle fois en doute mon honnêteté. Cela m'apprendra à me mêler d'une affaire qui ne me regarde pas. Après tout tu n'as qu'à régler ça avec lui.

Bonne nuit,

Emmanuel

Jésus leur dit: «En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham soit né, je suis.» (Jean 8:58)

" je suis " au présent en parlant du passé, qui peut être présent au passé ?

c'est une référence direct à Exode 3:14

Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle " je suis " m'a envoyé vers vous.

Dieu étant Eternel peut dire s'appeler " Je suis ".

en dehors même des explication " grecques " avec " ego eimi ", il suffit juste de voi la réaction des Juifs en Jean 8:59

Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.
Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple. Jean 8:59

Cet UNIQUE mot provoque une réaction violente immédiate pour la seule raison que c'est prit pour blasphème et Jésus est obligé de fuir pour éviter la lapidation.

S'il voulurent le lapider ce n'est pas parce qu'il aurait déclaré qu'il existait avant Abraham.

car c'est ce qu'il avait déjà dit avant de prononcer " Je suis "

voyons les 2 versets précédents :

Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui.
Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! Jean 8:56-58

on voit bient qu'il avait comprit que jésus existait avant Abraham.

il faut pas oublier qu'ils sont Juifs, et que par conséquent, ils connaissent mieux les textes que tout le monde.

Quand Jésus a déclaré " JE SUIS ", ils ont tout de suite compris qu'il déclarait Je suis YHWH

pour eux c'était un blasphème.

Emmanuel a écrit:

Tu mets une nouvelle fois en doute mon honnêteté. Cela m'apprendra à me mêler d'une affaire qui ne me regarde pas. Après tout tu n'as qu'à régler ça avec lui.

Bonne nuit,

Emmanuel

Si tu était honnête dans cette histoire tu serais du côté de la justice et non d'un ami qui à fraudé sous le regard de Dieu.

n'importe qui de " neutre à la religion et à la personne " qui prend le temps de suivre la conversation, verra la vérité. car ce n'est pas ma parole qu'il seront convaincu, mais par les faits. à savoir le lien prouve la provenance de son commentaire à savoir la TMN et non la TOB comme il a prétendu.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=43&Chap=12&Vers=45

c'est tout simple.

pourquoi te placer en victime face à moi alors que c'est moi qui a été victime d'un " petit mensonge ".

t'inquiète surtout pas, je lui pardonne et à toi aussi. Jésus est vivant, je compte même oublier tout ça, car Dieu nous appel à nous aimer les uns les autres.

et sache que je vous aimes tous

Bonjour,

Wouah … 3 pages dans la nuit…
Dites.. par curiosité… vous dormez quand les amis ????
Bon ceci dit…

Salimou :

Donc d'après la Psychanalyse qui tu prends comme support :
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au NOM du Père, du Fils et du Saint Esprit,
au " NOM " et pas aux NOMS

C’est un peu juste de prendre un seul verset pour extrapoler une conclusion quand tant d’autres versets prennent le contre-pied (à mon sens) de cette conclusion.

Il faudrait voir le texte original pour voir si le terme ne contient pas en lui-même le pluriel, comme c’est très souvent le cas dans les langues anciennes (notamment l’hébreu).

Mais n’étant pas du tout un spécialiste, je laisse ça aux pros…

Hypothèse : on peut estimer que le rédacteur a voulu éviter une redondance évidente.

Donc ce texte ne prouve rien par rapport à ton raisonnement.

D'autant que...


Sur le plan psychanalytique (bisous au passage à Crabe !!! qui au fond est aussi barge que moi mais d’une autre manière… je t'embrasse fraternellement ... ),
ce texte n’a rien à voir directement avec le trait unaire lacanien. Car le contexte ne se prête pas à une quelconque altérité prétendue ou réelle entre Dieu et J.C.

Au plan psychanalytique, ce texte renvoi plutôt au signifiant du Nom du Père. 2eme maillon de la chaîne signifiante, auxquels tous les autres signifiants vont s’arrimer (le 1 er maillon est le phallus).

Par comprendre ce qu’est un signifiant, il faut penser à la madeleine de Proust. Une madeleine pour tout le monde est un signifié = c’est une madeleine.
Pour Proust, c’est un signifiant = elle le renvoi à qque chose de très personnel.

Le Nom du Père signe ou non l’entrée dans la psychose (=la folie) du sujet = forclusion du Nom du Père.

Le Nom du Père est avant tout une fonction car il ordonne l’ordre symbolique. Dans le contexte du texte biblique, il pourrait introduire le baptisé à un nouvel ordre symbolique ou signifiant.

Et comme le Nom du Père est le seul signifiant ayant fonction nommante = il est au singulier car seule le Père nomme donc au singulier...

Chose intéressante : la mise en place de la chaîne signifiante est symptomatique de la dynamique œdipienne. C’est à se demander si les adeptes et les défenseurs de la trinité et de son attirail n’ont pas résolu leur névrose avec Papa et Maman !! ou avec Maman et le Phallus plutôt…

Mais bon… interprétation sauvage de ma part.. désolé…

Salimou… autre chose plus perso…

Est-ce que tu sais ce qu’est une identification projective ?

Je remarque que tu renvoi un certain nombre d’interlocuteur au fait qu’ils esquiveraient des réponses à tes questions et tes remarques…

Mais je remarque que tu utilises aussi cette stratégie…

Que penses-tu de la coïncidence curieuse (à mon avis) de la redondance de la problématique Pére/Fils tout au long de l’histoire de l’art des hommes ?

Inscrit depuis 15 jours… je trouve parfois que tu exagères avec les administrateurs et je rejoins mon ami Crabe dans sa dernière intervention …

Bien que les administrateurs et les fondateurs de cette plate-forme n’aient pas besoin de moi pour se défendre…

Mais je trouve que tu manques d’humilité et fait preuve d’une certaine arrogance…

Tes arguments gagneraient sans doute du poids par plus de respect pour nos aînés (dans le sens de plus agés !! les cheveux gris comme le dit l'Ecriture) … leur parcours nous obligent…

Connait-tu qque chose de chacun d'eux ? De ce qu'ils ont vécu et mené jusqu'à présent ?

Jean 12.47
car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde.

L'enfer est pavé de bonne intentions..

Traduction Oecuménique de la Bible TOB © 1976 - Les Editions du Cerf

et celui qui me voit, voit aussi celui qui m'a envoyé. (Jean 12:45)

Traduction du Monde Nouveau © 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

et qui me voit voit [aussi] celui qui m’a envoyé. (Jean 12:45)

Bible du Semeur © 2000, Société Biblique Internationale

Qui me voit, voit aussi celui qui m’a envoyé. (Jean 12:45)

Donc tu dis une seule traduction emploie " l'adverbe aussi" Lequel des deux se trompe, ?

Ai - je Fais croire que j'ai tirer ma citation de la Tob ?

C'est une calomnie , de plus tu m'accuses de mensonge ,pourtant je n'ai fait que copier un lien et tu m'as répondu que seule La TMN utilisait l'adverrbe "aussi" je t'ai simplement demontrer que tu te trompes une fois de plus

Maintenant tu jettes le masque , tu attaques "Ad hominem" Est ce vraiment chrétien ? poutant tu dit je vous aimes , mais tu essaies de nous poignarder chaque fois que tu en as l'occasion , c'est un fait , tu ne cherche que missionner ce forum , si tu veux avoir du succés , fais le avec un peu plus d'élègance , avec un peu moins d'acharnement , refléchi tu passes pratiquement 20 h sur 24 sur le forum a vouloir convertir des chrétiens , alors que deux tiers de l'humanité est non chrétiennne

Il y a quelque chose qui ne va pas dans ton comportement , mais c'est toi que ça regarde

Respectueusement gg

Bonjour

@ Salimou : La discussion porte sur "le Logos créé ou pas ? tu viens de la deportée sur un temoin de Jehovah ' en l'occurence " Gégé "tu l'acuses de prpos mensonger , même si c'etait un fait , pourquoi accuser toute une organisation sur l'action d'un seul ?

Si les tjs disent la vérité , doit -on les accuser de mentir uniquement à cause de leur identité ? De plus mon propos ne tenait pas sur le terme " aussi " mais sur la question suivante : Pourquoi Jésus ne fait-il rien de sa propre initiative le texte cité venant en appui a la question , je ne me suis pas préoccupé de la version choisie ?

Par ta réaction tu viens de démontrer ta mauvaise foi ; et ton manque de discernement , et même si j'étais tj je n'utiliserais pas ta méthode qui relève de l'arrogance

Aussi , peu importe le tord fait à un seul , ce qui est souhaitable c'est que nous nous en tenions au sujet , les personnes ne sont que des anonymes , des avatars , l'important n'est donc que la recherche de la verité , basée sur la Parole de Dieu , pas sur la nôtre car tous nous sommes sujets a l'erreur donc non fiable ; moi et toi y compris

respectueusement

Pardonnez-moi, mais je trouve que cette discussion sur le logos non seulement tourne en rond, mais devient "délicate" ,
Ce n'est plus à la gloire seule de notre Père et de son Fils à qui nous devons tant.
Pourquoi, sagement, chacun ne s'en remet-il pas à sa propre étude et méditation sous couvert de l'Esprit saint pour en tirer ses conclusions. Tout semble avoir été dit.

Ce n'est pas une jouxte dans laquelle il y aurait un vainqueur et un vaincu ....

Il arrive un moment où, comme le dit Paul à Timothée, de telles discussions pourraient provoquer des disputes, ou des mauvais soupçons.
Est-ce bien raisonnable entre chrétiens sincères ?
que dit l'apôtre Paul en ce cas.

je n'engage que moi dans cette opinion
amitié fraternelle
Mimarie

Chers lecteurs et participants,
la charte du forum précise que les attaques ad hominem ne sont pas tolérées et que les échanges entre chrétiens devraient même se faire avec "douceur et respect" (1Pierre 3:15-16). On ne devrait jamais s'en prendre à la personne mais plutôt faire face à son argumentation.

Chacun sait qu'il est possible de rester anonyme sur Internet en s'inscrivant sous un pseudo. On peut avoir de bonnes et même de mauvaises raisons de cacher sa véritable identité. L'administration ne connaît donc pas l'identité des membres inscrits, sauf des personnes avec lesquelles des contacts personnels s'établissent et avec lesquelles on finit par se retrouver face à face, ce qui est le cas avec Gégé. Aussi, pour mettre fin aux spéculations sur la personne du participant Gégé, sachez tous que Gégé n'est pas un membre de l'organisation des Témoins de Jéhovah.

Rappel : ce forum n'est pas un forum de Témoins de Jéhovah mais les TJ qui souhaitent discuter de leur foi avec les autres participants sont les bienvenus.
En vous souhaitant des échanges enrichissants qui honorent Dieu et son envoyé Jésus-Christ
Un membre de l'administration

Bonjour à tous,

En reprenant ma disgression de ce matin,

Une question m'est venue... peut-être pour élargir le débat ou faire un pas de côté ?

En reprenant le signifiant du Nom du Père = à savoir qu'il est une fonction opérante et non une personne. Dans ce cadre on ne parle pas du père réel.

Le Logos ne serait-il pas avant tout une fonction ? incarnée par J.C. certes. Mais une fonction opérante essentiellement ?

Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée. A +

Salut GéGé2, regardons ce que tu viens de poster

Gégé2 a écrit:

Traduction Oecuménique de la Bible TOB © 1976 - Les Editions du Cerf

et celui qui me voit, voit aussi celui qui m'a envoyé. (Jean 12:45)

Traduction du Monde Nouveau © 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

et qui me voit voit [aussi] celui qui m’a envoyé. (Jean 12:45)

Bible du Semeur © 2000, Société Biblique Internationale

Qui me voit, voit aussi celui qui m’a envoyé. (Jean 12:45)

Donc tu dis une seule traduction emploie " l'adverbe aussi" Lequel des deux se trompe, ?

Gégé2 a écrit:

Ai - je Fais croire que j'ai tirer ma citation de la Tob ?

C'est une calomnie , de plus tu m'accuses de mensonge ,pourtant je n'ai fait que copier un lien et tu m'as répondu que seule La TMN utilisait l'adverrbe "aussi" je t'ai simplement demontrer que tu te trompes une fois de plus

Maintenant tu jettes le masque , tu attaques "Ad hominem" Est ce vraiment chrétien ? poutant tu dit je vous aimes , mais tu essaies de nous poignarder chaque fois que tu en as l'occasion , c'est un fait , tu ne cherche que missionner ce forum , si tu veux avoir du succés , fais le avec un peu plus d'élègance , avec un peu moins d'acharnement , refléchi tu passes pratiquement 20 h sur 24 sur le forum a vouloir convertir des chrétiens , alors que deux tiers de l'humanité est non chrétiennne

Il y a quelque chose qui ne va pas dans ton comportement , mais c'est toi que ça regarde

Respectueusement gg

EST-CE CE VRAIMENT MES PROPOS QUE TU DONNES ? , VOICI CE QUE MOI J'AVAIS DIT à 2h17 PAGE 21:

salimou a écrit:

Voilà la vérité sur le site : http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=43&Chap=12&Vers=45

TOB : et celui qui me voit, voit aussi celui qui m'a envoyé. (Jean 12:45) SANS CROCHETS

TMN : et qui me voit voit [aussi] celui qui m’a envoyé. (Jean 12:45) AVEC CROCHETS

Seule la TMN (Bible des Témoins de Jéhovah) met des crochets.

Tu as le droit d'être Témoins de Jéhovah, mais pourquoi mentir en pretextant la Bible TOB.

comme on le voit sur le lien c'est totalement faux.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=43&Chap=12&Vers=45

Donc moi je t'ai bien parlé des crochets entourant " aussi ", pourquoi omettre volontairement cela ?

TOB et SEMEUR n'ont pas les crochets entourant le mot " aussi "

alors que ton commentantaire posté contené " [aussi] entre crochet prit uniquement de la TMN.

tu prouve ainsi une nouvelle fois que tu ne dis pas la vérité, ou est la calomnie ?

car voici le poste en question, page 20 à 0h17

Gégé2 a écrit:

Jean 12:45-50) 45 et qui me voit voit [aussi] celui qui m’a envoyé. 46 Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que tout homme qui a foi en moi ne demeure pas dans les ténèbres. 47 Mais si quelqu’un entend mes paroles et ne les garde pas, moi je ne le juge pas ; car je suis venu, non pas pour juger le monde, mais pour sauver le monde. 48 Qui me repousse et ne reçoit pas mes paroles a qui le juge. La parole que j’ai dite, c’est elle qui le jugera au dernier jour ; 49 parce que je n’ai pas parlé de mon propre mouvement, mais le Père qui m’a envoyé m’a donné un commandement quant à ce que je devais dire et à ce que je devais prononcer. 50 De plus, je sais que son commandement signifie vie éternelle. Les choses donc que moi je dis, comme le Père me [les] a dites, ainsi je [les] dis.

Donc arrêtez de dire que j'attaque ou que je mens, car j'ai simplement dit la vérité.

pourquoi m'accuse-t'on de me déguiser ?

parce que je viens de démasquer un site de Témoins de Jéhovah.

où est le problème ?

vous avez le droit librement de croire ce que vous voulez.

mais pourquoi toutes ces manières d'agir ?

et comme je l'ai dit, je n'appartiens à aucune Eglise, j'ai simplement dit qu'après recherches personelle cette Eglise vivait pleinement l'Evangile, mais moi même je ne vais pas à l'Eglise, à tors sans doute.

alors que je trouve que dans le catholicisme c'est pas ça à cause des tradition et déformation, et que chez les protestant il manque un petit quelque-chose.

pourquoi juger ? Dieu seul juge ! le fait que tu soit témoins de Jéhovah ne me dérange pas, au contraire on peut aborder d'autres questions dans le respect et l'échange.

où est l'Amour dans ça ?

vraiment fraternellement

JF0911 a écrit:

Bonjour à tous,

En reprenant ma disgression de ce matin,

Une question m'est venue... peut-être pour élargir le débat ou faire un pas de côté ?

En reprenant le signifiant du Nom du Père = à savoir qu'il est une fonction opérante et non une personne. Dans ce cadre on ne parle pas du père réel.

Le Logos ne serait-il pas avant tout une fonction ? incarnée par J.C. certes. Mais une fonction opérante essentiellement ?

Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée. A +

salut

est-ce que le logos d'après toi est la Parole de Dieu ?

Adminis a écrit:

Chers lecteurs et participants,
la charte du forum précise que les attaques ad hominem ne sont pas tolérées et que les échanges entre chrétiens devraient même se faire avec "douceur et respect" (1Pierre 3:15-16). On ne devrait jamais s'en prendre à la personne mais plutôt faire face à son argumentation.

Chacun sait qu'il est possible de rester anonyme sur Internet en s'inscrivant sous un pseudo. On peut avoir de bonnes et même de mauvaises raisons de cacher sa véritable identité. L'administration ne connaît donc pas l'identité des membres inscrits, sauf des personnes avec lesquelles des contacts personnels s'établissent et avec lesquelles on finit par se retrouver face à face, ce qui est le cas avec Gégé. Aussi, pour mettre fin aux spéculations sur la personne du participant Gégé, sachez tous que Gégé n'est pas un membre de l'organisation des Témoins de Jéhovah.

Rappel : ce forum n'est pas un forum de Témoins de Jéhovah mais les TJ qui souhaitent discuter de leur foi avec les autres participants sont les bienvenus.
En vous souhaitant des échanges enrichissants qui honorent Dieu et son envoyé Jésus-Christ
Un membre de l'administration

Bonjour,

je suis totalement d'accord avec cela, puisque tu es l'Administrateur, je te demande en tant que croyant neutre, de vérifier que je n'ai pas calomnié GéGé2 en disant qu'il avait simplement cité la TMN (il a le droit), mais lui devant les faits persiste à dire " non c'est la TOB ",mais elle ne comporte pas les crochets autour du mot " aussi ". dans mon message d'aujourd'hui à 15h49 j'ai résumé la situation.

agissons commes des chrétiens.

merci d'avance, avec tout mon respect.

bonjour Crabe2,

Tu parles de loup déguisé,

que disait Jésus ?

par tes paroles tu seras condamné !

donc comparons simplement tes 2 messages

Crabe2 a écrit:

Salut Salimou,

moi, je te crois, parce que tu arrives à clouer le bec de tes détracteurs.
Peux-tu me réserver une place dans ton église ?
Comme je ne vais plus à la Salle du Royaume, je me sens en grand danger, je suis sûr qu'avec toi je vais redevenir un bon petit soldat, mais il faut que tu parles pour moi !!!

Merci d'avance, Crabe.

PS: T'en fait pas pour JF, il a une araignée dans le plafond (il était TJ, on comprend mieux !!), je suis sûr que c'est à l'asile qu'il a lu tous ses trucs zarbis...

Crabe2 a écrit:

Bonjour Salimou,

je me sens absolument obligé d'intervenir.

Tu es diligenté par l'église du plein évangile, c'est évident, peut-être même que tu en es le gourou !!

Tes fixations contre les TJ sont compréhensibles mais pas vraiment cohérentes, accuser certains ici sur ce forum d'être des TJ est assez ridicule.

Tu parles d'honnêteté quand tu accuses les autres mais toi-même es venu sur ce forum comme un loup déguisé en agneau; non pas pour rechercher une vérité biblique (tu as déjà trouvé la tienne), mais pour distiller ta propagande et finalement, quand ça ne va pas comme tu veux, ton venin, c'est pas joli joli Salimou !!!

Tu as beau toujours conclure tes posts par des "je t'aime" ou des "je vous aime tous", "les amis", le fait de venir "en découdre" bible en main comme tu le fais ne fait pas de toi un "ami" ni ne démontre ton amour, ça prouve juste comme tu l'as toi-même signalé qu'un arbre pourri donne des fruits pourris.

A un moment donné, tu as - confusément pour moi - fait allusion à ton avatar déstabilisant; pourquoi ? Imagine-tu qu'on croit tout ce qu'on lit ? Tu penses peut-être que j'ai des pinces au bout des bras ?

Non Salimou, je ne te suis pas supérieur et ne vais donc pas d'exhorter à te reprendre, tu es seul responsable de toi-même, mais ne croit pas naïvement leurrer ton monde sur ce forum, ceux de ton église ne te suffisent plus ?

Au plaisir de te découvrir autrement, Crabe.

QUESTION : qui est le loup déguisé ?

Bonjour Salimou,

Réponse:

celui qui vient faire semblant de rechercher des échanges bibliques mais qui en profite pour faire du prosélytisme comme seuls les TJ osent le faire !!!

Quand à la teneur du premier message, je t'accorde qu'il était ironique...

Souviens-toi bien que quels que soient les propos des méchants (pourquoi pas moi n'est-ce pas ?), il n'empêche que ce qui est exprimé peut être la vérité; à toi de t'analyser pour une fois plutôt que de toujours vouloir faire porter le chapeau aux autres: Tu es venu convaincu que tu avais trouvé la Vérité, c'est bien, accepte que ton message soit passé mais que peu aient compris la chose, tu n'es pas plus grand que Jésus qui n'a pas convaincu non plus tous les juifs !!!

Je te souhaite toutefois de ne pas souffrir de la désaffection des autres pour ta doctrine, sincèrement !

Merci de l'attention, Crabe.

Crabe2 a écrit:

Bonjour Salimou,

Réponse:

celui qui vient faire semblant de rechercher des échanges bibliques mais qui en profite pour faire du prosélytisme comme seuls les TJ osent le faire !!!

Quand à la teneur du premier message, je t'accorde qu'il était ironique...

Souviens-toi bien que quels que soient les propos des méchants (pourquoi pas moi n'est-ce pas ?), il n'empêche que ce qui est exprimé peut être la vérité; à toi de t'analyser pour une fois plutôt que de toujours vouloir faire porter le chapeau aux autres: Tu es venu convaincu que tu avais trouvé la Vérité, c'est bien, accepte que ton message soit passé mais que peu aient compris la chose, tu n'es pas plus grand que Jésus qui n'a pas convaincu non plus tous les juifs !!!

Je te souhaite toutefois de ne pas souffrir de la désaffection des autres pour ta doctrine, sincèrement !

Merci de l'attention, Crabe.

Les faits parlent d'eux-même, Dieu merci !

n'importe qui de neutre qui suivra ces échanges verra tout de suite où est la vérité.

donc je ne rajoute rien à toutes ces méchancetés !

Dieu qui voit toutes choses est Amour et juste .

merci de revenir aux échanges bibliques !