La Parole Logos Jean chapitre 1 )

Jean, introduit son évangile bonne nouvelle de Christ  par la préexistence de Christ confirmant l'avance, ce qu'il affirme qu'il entreprit, alors qu'il avait 3o années de vie sur la terre  pendant son ministère terrestre
Il va affirmer :
 Et il leur dit: Vous êtes d'en bas; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde; moi, je ne suis pas de ce monde.( Jean 3 : 23)
Ce qui indigna beaucoup , les chefs religieux  de l'alliance mosaïque, lesquels pensaient que le rétablissement  d'Israël, se ferait sous la direction d'un roi  de la descendance de David, qui   redonnerait à la nation, son indépendance , sa loi dictée  
Moïse au Sinaïe , ils pensaient que ce royaume Davidique allait s'étendre sur toute la terre ...! 
Alors qui est Jésus ? 
Un descendant de David ?
certainement car Dieu ne ment pas les généalogies établie par Mathieu et Luc  indique clairement qu'il est de la lignée de Jessé qui est le Père de David par ses deux parents , Marie, et Joseph.
Cependant les humains ignorent les sentiers de Dieu, en effet  il se sert d'une vierge issue de David, pour transférer, son " fils premier né" de la création tout entière, pour qi'il naisse comme les humains, sans la tare Adamique 
( le péché)devant cette situation le fiancé de la jeune fille cherche à se séparer , lui aussi est de la descendance royale, 
Dieu lui donne les raisons , il demande à Joseph d'assumer le rôle de père adoptif de Jésus , lequel vivra dans la maison familiale, jsqu'à ce qu'il ait l'âge légal por entreprendre la mission que Dieu lui à confiée pour assurer le salut de l'humanité, comme Dieu l'avait annoncé lui même ( voir Genése 3 : 15 )
Tour chrétien sincère sait celà ...! 
Puis toutes les nations de la terre seront bénies en ta descendance, parce que tu m'as obéi.» (Genèse 22:18)
ce fut la promesse faite à Abraham:
TOUtes les nations de la terre seront bénies en ta descendance, parce que tu m'as obéi.» 
(Genèse 22:18)
Toute la nation d'israël était la descendance d'Abraham tous était issus du premier couple humain , ils avaient tous herités, du péché, et de sa conséquence la mort, pas un ne pouvait effacé cet opprobe .
Ecoutez  ceci, vous, tous les peuples, prêtez l'oreille, vous, tous les habitants du monde, (Psaumes 49:2)
 Mais ils ont confiance en leurs biens et se vantent de leur grande richesse mais, ils ne peuvent se racheter l'un l'autre ni donner à Dieu le prix de leur rançon.Le  rachat de leur âme est cher et n'aura jamais lieu. ( Psaumes 49 : 7 à 8 )
C'est là qu'intervient le plan de Dieu, secondé par son premier - né (Logos )...!
A suivre 

Lorsque Dieu forma, celui qui devint l'éxécuteur de sa "Parole"  il engendra un être, ayant toutes les qualités qui était en lui , il donna la sagesse ,et la puissance créatrice . 
 Il devint le verbe de Dieu, pris dans le sens spirituel , le verbe indique l'action, ce qui est à réaliser ainsi sous inspiration,Jean dans l'introduction de son évangile  nous présente le verbe " la parole de Dieu qui prend forme en ce que le verbe exécute toute la pensée de Dieu  .
Le Père s'est doté d'un maître d'oeuvre ,qui réalise ce qui sera appelé plus tard le dessein de Dieu, les deux premiers chapitres de la Genèse inspiré à Moïse, décrit le precessus des différentes étapes de la création de l'univers , puis de ce joyau qu'est la terre.
Jean l'évangéliste, concentre son évangile sur la partie spirituelle de la création,sur la relation " concepteur  ---> exécuteur de la pensée divine
Jean décrit le commencement alors que seul Dieu occupe l'espace, quil est seul et vit d'éternité en eternité . 
Ce que nous savons de lui, vient de "la Parole" 
Jean exprime le fait que la" parole" fait connaître le Dieu unique qui n'a ni commencement ni fin, que le ciel et la terre ne peuvent contenir ;
Il est " Amour "" Sagesse"" Justice" "puissance "ce sont ces quatre attributs qu'il va partager avec son fils unique qui devient sa Parole " dés le commencement  de la création, dont il est lui le modéle original puisqu'il est le seul à être issu directement de Dieu, tout le reste existant étant créer par lui 
(voir Colossiens  1 :15 à 17 et Proverbe chapitre    8   )
Le souverain de l'univers conçoit toutes choses, puis il les fait mettre en place par ses serviteurs , le logos étant le premier; 
il ne revendique rien pour lui même, tout ce qu'il réalise est à la gloire de Dieu. 
Donc au commencement, Dieu l'engendra et  lui done le nom qu'il conservera éternellement  " Logos, ou Parole agissante "dés lors toute la création phyqique , spirituelle , passe par lui " il est le maître ouvrier par qui tout apparait,  cependant il ne fait rien de son propre chef ,il exécute l'oeuvre de Dieu, dans tout sa grandeur, sa beauté mise au point que la création devient le miroir de Dieu  lumière.
Le logos , fait toujours abstraction de lui même, il est l'image de Dieu son fils bien aimé , sa pierre précieuse , celle de l'angle qui tient solidement toute la construction . 
Il donne tout ce qu'il à lui même reçut ...!
Voila en ce qui concerne la préexistence de celui qui est notre salut ...! 
A suivre...
Chacun de vous peut ajouter , les points essentiels , qui n'auraient pas été relater .à cause de mes manquements  en ce qui concerne la connaissance ,mais aussi du fait de mon imperfection. 
Merci d'avance ...!

un lien a méditer avec usage de la raison ,et vérification des faits concernant Christ ,qui est le fondement de l'église  chrétienne 

cliquer ci-dessus : la pierre de l'angle

l'église ou (ecclésia ) est une construction nouvelle qui est  appelé aussi "la nouvelle Jérusalem " mais aussi  l'épouse de Christ
 jésus devient la pierre de fondement  de l'écclésia qui représent le royaume de Dieu ,chaque membres de ce royaume étant une pierre taillé a la mesure de Christ qui vient se poser  sur le fondement pour en définitif pour l'édifice ou Dieu habitera avec les humains 

Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.Révélation 21: 3

si nous suivons se raisonnement ,que Christ est le fondement d el'édifice d el'habitation de Dieu ,peut -on dire qu'il est Dieu?
je vous laisse avotre réflexion  
humblement elisa 

Car mes pensées ne sont pas vos pensées, et vos voies ne sont pas mes voies, dit l’Éternel. Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, et mes pensées au-dessus de vos pensée
(Ésaïe 55:8-11)
En conséquence,l'humain est fort éloigné de Dieu,tout comme le nouveau-né à besoin de ses parents pour acquérir les rudiments de la vie c'est pourquoi,il est doté d'une capacité extraordinaire,pour conserver le modèle que sont les adultes .
L'enseignement passe par la communication active,ou relative,l'observation et le mimétisme joue un rôle important dans la progression de l'individu . 
A la création,le Père met en ses créatures intelligentes , capable de mémoriser les embryons de ses propres qualités et capacité à raisonner,à découvrir,à inventer,bref la Parole de Dieu exprime un fait 
" l'homme est creé à l'image de Dieu. "
Comme nous faisons connaissance avec "Le logos "
Selon Paul ,il est "le premier né de la création ...! 
Il est donc le commencement,pour employer le vocabulaire adaptable à notre compréhension il est donc la première oeuvre de Dieu, la seule issue directement du Père c'est à dire qu'il ne fut pas crée"  peut être que engendrer convient mieux,cependant pour engendrer il est nécessaire d'appliquer le processus de la procréation développer la vie par le moyen d'une autre personne qui développe , nourrit le nouvel indivdu jusqu'à sa conception . 
Le Père de Jésus ,est seul Dieu tout puissant,il crée un fils pour qu'il apprenne de lui,par le moyen de son souffle lequel forme une âme nouvelle dans un corps nouveau, ce corps bien que d'origine divine,n'est pas le Père ; mais le fils qui est son image , et qui au départ doit se charger de la connaissance de Dieu , que le Père communique par son souffle ( Héb : Ruah qui définit la Parole , par laquel il projette son dessein 
Ainsi le fils devint porteur du dessein de Dieu, aussi se mit à l'oeuvre pour reproduire toute la pensée de Dieu, il devient donc le procréateur au service de Dieu dont il avait toute la confiance,il recevait le souflle de Dieu et le dirigeait de maniére à ce qu'il reproduise fidèlement  la pensée du grand architecte  . 
( Voir proverbes chapitre       8 ))
Nous sommes tous des fils du logos , le Père lui donne le concept,le programme et le reproduit avec exactitude,sans ajouter,sans retrancher tout ce que le Père conçoit.
C'est ains que nous sommes apparut selon la voloné du Père.
Auparavent le Logos , avait former des être spirituels fait à l'image de Dieu, c'est avec leur aide qu'il forma toutes choses  les visibles et les invisibles puis la finalité
La création de la terre,une demeure pour le fils de Dieu Adam. 
Le reste nous le connaissons,une rebellion,et le commencemnt d'une création nouvelle confiée à l'oint de Dieu son fils premier né, lequel fut chargé de mener à bien la restauration de l'autorité divine 
Comment collaborer avec le roi des rois ? 
Votre avis commun m'intérresse au plus haut point !

Suite

A toute l'assemblée des premiers -nés de Dieu  

                             Salutation 

Notre langage , ne nous permet pas de comprendre toute la pensée de Dieu ,pour lui nous sommes de petits enfants ,nous avons donc besoin d'être instruits, disciplinés, formés dans le cadre de notre participation au dessein de Dieu .
Jésus fit remarquer que pour Dieu rien n'est impossible ! 
Il va sans dire que Dieu ne ment pas , ses qualités parfaites font qu'il n'y a rien en lui de mauvais , (voir Romains 1 : 20" )
Sa perfection , sa bonté , son amour , sa justice repousse tout ce qui est mal " il est le Dieu trois fois saint "
De fait ,l'imperfection, l'impureté , toute pensées négatives sont eloignées de lui , pourtant il aime sa création, ainsi que le monde des hommes qu'il invite à venir discuter avec lui par le moyen des dispositions prise à cet effet .
- par son fils premier - né ( logos, son représentant , celui qui porte sa Parole , comme un serviteur de roi porte ses armes . 
Ce que confirme Paul,un combattant selon le point de vue de Dieu qui écrit 
Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles; mais elles sont puissantes, par la vertu de Dieu, pour renverser des forteresses.( 1 Corinthiens 10 : 14)

Nous avons donc bien un combat à mener , contre les forces spirituelles mauvaises , pour cela le Père nous fournis l'armure complète , qui permet de renverser les fortereses ,mais les machinations du Diable visant à nous diviser, à nous faire perdre de vue l'enseignenement de Christ , à donner plus de valeur au physique qu'au spirituelle , à nous faire perdre la foi 
" dans les promesses de Dieu "
Mais nous ne sommes pas démunis face à l'adversaire ,il manque de courage, en effet si nous lui résistons il fuit loin de nous , .
Nous avons aussi l'épée de l'esprit,une arme à double tranchant capable de mettre à mal tout raisonnements mensongers, au point même que les ennemis font des détours pour ne point nous rencontrer,ce serait chose impossible si nous n'étions soutenu par l'esprit saint de Dieu et que nous ayons la lumière qui cache l'obscurité; et la foi qui élimine les obstacles .
Puis nous avons notre roi, qui marche à nos côté chaque jour ,dans son cortège trionphal qui a crédité sa vistoire sur Satan , son retour sur la scéne universelle ,marquera  le jugement du monde lorsqu'il se servira de l'epée à double tranchant , pour disséquer les intentions de chacun 
Alors chacun aura à répondre pour lui même  devant le tribunal de Dieu les uns pour leur justice , les autres pour le déshoneur de l'anéantissement éternel  les serviteurs de Dieu fidéles pourront alors jouir d'une paix eternelle puisque Dieu le Père sera tout en tous. 
Que le Père soutienne chacun de nos frères , chacune de nos soeurs

Citation :

Jacky, merci ...

Bonjour à tous

Merci Gégé, pour les bonnes explications que tu mentionnes. 

Elles sont en conformités avec la parole que nous a laissé le Père Céleste.

Je reviendrais sur un point (C’est vrai c’est une épine dans la chair, qui me taraude régulièrement) quand tu mentionnes )

« Cependant pour engendrer il est nécessaire d'appliquer le processus de la procréation développer la vie 

par le moyen d'une autre personne qui développe, nourrit le nouvel individu jusqu'à sa conception. »

Tu as parfaitement raison de dire cela, la preuve : c’est comme ça que les humains font.

Mais dans le Céleste, en est-il de même ? Pas sûr du tout

Si l’on raisonne comme son Fils le dit « « Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible. » Mat 19 : 26

Ainsi le Fils de Dieu premier né, Jésus, copie conforme de son Père ne peut-être qu’amour, car son Père est Amour lui-même (1 Jn 4 :

Et cet Amour que le fils possède en lui, il nous permet d’en profiter, et de le partager, si bien sur nous avons confiance. 

Ainsi tous les fils de Dieu ne peuvent que s’aimer les uns les autres, à la grande joie du Père.

Notre devoir, donc, c’est de nous aimer les uns, les autres, comme nous le préconise Jésus, c'est de nous aimer les uns les autres » Jean 15 ; 17

               comment vas- tu bien? 
Le Père, est à glorifié il a entendu , nos gémissements à cause des choses désastreuses , qui viennent sur la terre, en effet , les choses vont toujours vers le pire, ignorant les avertissements, ils se laisse emportés par la folie de désirs et cela malgré la bonté du Père , qui chaque jour , fait lever son soleil sur tous , bons ou méchants  pauvres ou riches, faibles ou puissants ," ils sont  incurables et sans excuses, d'autant plus que le temps qui passe ne fait que confirmer leurs incapacités à améliorer les choses, pas étonnant  sourds et aveugles, il ne voient ,rien et n'entendent de son immense sagesse , sa grande puissance.
Que sommes nous devant le Père, de petits insectes sans connaissance , sans objectifs ,les véritables insectes sont des sages,ils continuent à valoriser notre demeure ,malgré toutes les exactions que nous avons put commettre. 
Heureusement quelques uns d'entre nous,ont gardés en eux des principes et des qualités ,qui leurs ont été implantés lors de la création, c'est un véritable trésor spirituel  qu'ils font fructifier telle une plantation du grand créateur , certes nous sommes loin d'en comprendre tout les rouages, mais ils ont discernés l'avantage de rester attachés au Pére sans lequel nous ne serions pas . 

-Revenons donc à "Logos , il est issu de Dieu , sans aucun intermédiaire
Pour sourire un peu cela me fait penser à ce Geppeto,qui d'un morceau de bois anime une marionette, dont on ne sait par quel prodige, elle prend vie ,Pinochio , c'est le nom que lui donne son papa,il prend la vie comme quelque chose qui n'aurait aucune limite ce qui l'amène , à toute sortes de situations  désagréables , 
c'est là le cheminement pris par l'homme  Adam notre ancêtre, depuis les chose vont de mal en pire .
Le Pére à garder son objectif ,il avait établit son maître ouvrier ,
Paul fait remarquer un point à prendre en considérant dans notre cursus intellectuel " il est le premier né , ( d'une famille) il n'y en avait pas , Dieu étant seul Dieu d'éternité en éternité,,
Pour un chrétien, il n'est pas pensable que la créature prête au Pére ce qui ne lui est pas monté à la pensée , s'il à fait écrire celà à Paul ,peut - on le mettre en cause , par un raisonnement sentimental produit d'un être imparfait .
Si le logos fut engendré, c'est au moment de sa conception dans le sein de Marie ? 
A ce moment là il n'est pas créé, puisqu'existant déjà en forme de dieu,  c'est comme pour Eve elle fut crée à partir de l'existant , comme tout enfant provient de ce qui existe  chez le Pére et chez la mère  ,c'est là qu'à lieu l'engendrement ( la procréation )
C'est mon point de vue, mais est capital pour le salut 
Quand le logos vint à l'existence de par la puissance de Dieu , la question du salut ne se posait pas,seule la création était en vue , il apparait juste que logos en soit le premier né. 
C'est Jésus ( Emmanuel) qui prend en charge le salut, par le moyen d'une nouvelle création basée sur la foi des personnes au coeur pur  Fraternellement gg