De porte en porte et Matthieu 24,14

Bonjour Luna ,

Etre Chretien c'est d'abord se renier soi-même et s'attacher au service de Christ d'une façon complete,
Il devient temoin de Jesus
En general un temoin temoigne , hors il y à beaucoup de façon de temoigner , on peut le faire passivement ou activement ,
ainsi celui qui temoigne doit être lui mêne conforme à son temoignage , c'est à dire qu'il doit être le reflet de ce qu'il dit
Donc la premiere façon de prêcher est par l'exemple
ensuite a qui allons nous precher ,?
A notre prochain ,!
Notre prochain , c'est d'abord notre famille , nos voisins , puis ceux que nous connaissons moins
Le chretien est donc tenu d'être un exemple de façon permanente , donc 24 h sur 24 ( il est un foyer de lumiere)
le chretiens ne l'est pas seulement quelques heures par semaine ou par jour , le fait même qu'il soit chretien est un temoignage de ce fait a t-il besoin de comptabiliser puisque tous ce qu'il fait et un temoignage ,
Comptabiliser equivaudrait à dire à Dieu , je ne suis à ton service que quelques instants de ma vie , ensuite le me consacre à ce qui me plait à moi
Hors Dieu demande un servce exclusif
Le chretien ne s'est -il pas engagé à faire la volonte de Dieu
fraternellement

Bonjour,

Un fait rapporté dans le livre " A la recherche..." de R Franz illustre l'effet pervers des rapports.

Citation :

" Dans une lettre adressée au Comité de Service, datée du 29 décembre 1976, le secrétaire de ce comité, Robert Wallen, cite un cas de la congrégation de Woodhaven (à laquelle il était rattaché) où le surveillant de circonscription s’était opposé à la nomination comme ancien d’un homme qui avait une moyenne de cinq heures par mois dans ‘le service du champ’. Wallen fit remarquer que cet homme avait servi comme ancien dans une autre congrégation, était recommandé par cette congrégation, et aussi qu’il avait deux enfants d’âge préscolaire. Il dit que ce cas le fit réfléchir sérieusement à sa propre situation, alors que le temps qu’il passait en moyenne dans le service était ‘à peu près le même que celui de ce frère’. Puis il poursuivit en disant que, à cause de sa mission au siège central, sa qualification comme ancien était jugée sur d’autres critères que ceux de cet homme Même si elle existe pour ceux qui ont des affectations de cette importance, cette immunité ne s’étend pas à la moyenne des travailleurs du siège central


, et il se réjouit de ne pas ressentir de contrainte pour les heures du service du champ "

SALUT à TOUS,

L'EFFICACITE DU TEMOIGNAGE ?

EXTRAIT de " A LA RECHERCHE..." DE R FRANZ


Un ancien de longue date, en répondant à une demande de l'organisation vers la fin des années 1970, écrivit au siège mondial :

Nous avons couvert les Etats-Unis d'Amérique avec nos publications et à un degré moindre le reste du monde. Quand nous nous demandons honnêtement quelle est la proportion des millions de livres, périodiques et brochures que nous avons publiés, combien de publications ont été vraiment lues par les gens ? Probablement nous nous en alarmerions si nous connaissions les résultats.

... Même parmi nos frères si nous regardons honnêtement les faits, probablement moins de la moitié des publications qui entre des maisons d'une famille vouée est réellement lue par la plupart des frères.[1]

Un autre ancien respecté, en répondant de la même façon à la demande d'observations de l'organisation, a écrit :

Comme discuté auparavant, nos publications ne sont pas lues par les proclamateurs [les Témoins] ou le public. Environ un tiers des proclamateurs lit les publications, le public beaucoup moins. En fait j'ai vu plusieurs anciens se sentirent coupables en plaçant des livres de 384 pages et de 416 pages au public, parce qu'ils estimaient que c'était déjà pour nous un travail pénible de devoir les étudier le mardi soir; qu'ils ne les liraient pas une deuxième fois eux-mêmes et qu'ils se demandaient comment le public pourrait jamais en avoir envie si déjà pour eux cela les affectait cette façon.[2]


[1] Note de Dallas F. Wallace, encore un aîné célèbre et une figure dominante, chargé de l'acquisition de propriété par l'organisation.


[2] Tiré d'une note soumise par Charles F. Leibensperger, le 1er mars 1978. Il est ancien membre du personnel du siège mondial et est toujours un aîné célèbre.

Bonjour a vous tous,
j'ai du mal a comprendre le sens du mot "Temoignage"......


Matthieu 28: 19,20 : Allez donc et faites des disciples ...........d'entre toutes nations.......................leur enseignant a observer tout ce que je vous ai commandé........


Bien a vous

Hello Luna5,

en bref :
rendre temoignage publiquement à quelqu'un (Dieu, Jésus-Christ) ou à quelque chose (la vérité), c'est témoigner publiquement en sa faveur.

Le texte de Matthieu 28,19-20 va plus loin que le simple fait de témoigner pour Dieu et Jésus-Christ ainsi que pour la vérité puisqu'il demande de faire des disciples pour Jésus et de les enseigner sur tout ce qu'il avait prescrit.

Cordialement
Nomade

SALUT,

En réalité, il est très évident que seule une minorité de Témoins le sont devenus suite à une visite à leur porte.
Si l'on effectue un sondage auprés de plusieurs Témoins afin de leur demander par quels moyens ils l’étaient devenus, surement que dans chaque cas, sur environ une douzaine de personnes seules une ou deux ont été intéressées par cette méthode.
La majorité a été contactée par des membres de la famille, des collègues de travail, des connaissances ou des contacts analogues.
D'ailleurs pour ceux qui ont été ou sont toujours TJ ils savent que dans de plus en plus de territoires, il est possible d’aller de porte en porte, littéralement pendant des heures, et ne parler à personne…. Il semble que de plus en plus clair que la plupart de l’accroissement vient du témoignage informel plutôt que par le porte à porte.

Je confirme NJ Free J'ai connu les tJ par l'intermédiaire d'une amie.

Donc, pas la peine de se prendre la tête à faire du porte en porte, les gens se méfient des étrangers qui se présentent chez eux. Comptez le nombre d'interphones, de caméras, et de portes codées.

C'est perte de temps, juste pour faire gonfler les heures inscrits dans les rapports. Surtout que lorsque 2 tJ font du porte à porte, ils passent beaucoup de temps à parler de ce qui se passe dans la congrégation, de la vie privée des frères et soeurs. Bref du bavardage.

Bonjour Patoune et à tous,

Je confirme aussi, se sont mes voisins qui m'ont mis en contact avec les TJ.
Ca serait interessant que ceux qui sont ou ont été TJ nous precisent comme ils sont entrés en contact avec les TJ.
Hors mis ceux qui sont nés dans une famille TJ, la règle qui veut que l'efficacité du porte à porte soit limité se verifiera, je pense.

salutations

Bonjour à tous,

Dans mon cas, ce fut par l'intermédiaire de mon oncle. Mais, je ne regrette rien. Car mon séjour chez les TJ m'a rapproché de Dieu et Jésus.

En fait, notre Père nous connaît plus que l'on peut parfois se l'imaginer. Qui sait, ce passage était probablement nécessaire ?

Mes amitiés !

BONJOUR Pierre,

Reconnaissons que les TJ ont joué un rôle dans notre appreciation et notre connaissance de la bible. Je suis d'accord avec toi.
Mais il est interessant d'evaluer l'efficacité ( tant mise en evidence ) du porte à porte à travers nos experiences personnelles.
je note que toi aussi tu as été contacté par une connaissance ou une relation.
Pour l'instant 3 temoignages, aucun n'est devenu TJ suite à une predication de porte en porte.
je trouve interessant de proceder à cette evaluation, non ?
Ceci étant dit, cela ne me derange pas que les tj fassent du porte à porte, l'essentiel c'est de donner le temoignage peu importe la methode.
Maintenant eriger le porte à porte comme étant la methode principale preconisée par la bible et un moyen d'identifier les "vrais chrétiens", là, la WT affirme sans base et preuve biblique.

Un article de la Tour de Garde du 15 août 1981 (Fr) intitulé « Le porte à porte – une véritable gageure »présente une image attractive des bienfaits du travail de porte à porte. Il dit « qu’il n’y a rien de tel que le porte à porte pour cultiver les fruits de l’Esprit Saint de Dieu » que cela « aide aussi à cultiver l’humilité», il tend « à rendre chacun plus sympathique, plus emphatique » que « c’est aussi une protection contre le monde ».

La description élogieuse de la Tour de Garde est plus représentative d’une vue de l’esprit que de la réalité.

Quant aux sentiments d’empathie, le fait même que les Témoins sont amenés à penser que les gens du monde qu’ils visitent font peu de cas de la spiritualité n’est pas vraiment chrétien, et considérer seulement le peu qui devient ‘brebis’ empêche tout sentiment réel d’empathie. Leur intérêt pour les gens est un intérêt dirigé, avec des œillères. Même quand la personne rencontrée souffre de problèmes ou a des besoins, le Témoin voit rarement en elle ou lui, rien d’autre que quelqu’un à qui placer de la littérature ou faire un converti. L’une ou l’autre de ces choses semblent invraisemblables, mais beaucoup illustrent la course du Lévite et du prêtre de la parabole ; peu réagissent comme le bon Samaritain.

HELLO,


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« cherchez qui y est digne » et d’omettre la partie du verset qui l’accompagne, telles que : « restez là jusqu’à ce que vous partiez » « restez donc dans cette maison là, mangeant et buvant ce qu’on vous donnera….Ne passez pas de maison en maison » (Luc 10/7) (Paragraphes 7-10 de la Tour de Garde du 15 octobre 1979 ). Après avoir cité une partie seulement des paroles de Jésus, l’article continue en disant :
' Ils avaient pour instruction d’aller de maison en maison, où des personnes méritantes entendraient la « bonne nouvelle ». De cette façon, les disciples pourraient aussi trouver l’hospitalité pour la nuit '


Notez l’expression :« pourraient aussi trouver l’hospitalité ». Cela donne l’impression que les instructions de Jésus étaient d’abord la prédication de porte en porte et que le logement était quelque chose de secondaire, presque accidentel. Cependant, une simple lecture de ce récit (dans les évangiles), montre que Jésus, après avoir parlé à ses disciples des choses dont ils auraient besoin, ou pensaient avoir besoin, en allant en prédication, c'est-à-dire, argent, nourriture, vêtements, leur parle d’autre chose qui leur serait nécessaire dans leur voyage, le logement. C’est de cela dont il est d’abord question dans la conversation de Jésus. La déclaration de Jésus qui suit immédiatement : « et restez là jusqu’à ce que vous partiez » le prouve. En citant seulement une partie du verset et en le coupant, l’article manipule plus aisément l’esprit du lecteur, pour lui faire accepter l’idée avancée.

Ez : 9/3-11.

L’organisation déclare que le seul moyen par lequel cet homme symbolique a pu accomplir sa tâche fut d’aller de porte en porte. Voir la TG du 15 mai 1981(ang), page 11.

Elle prétend en effet savoir comment les choses ont du se passer quelques 25 siècles en arrière. Les Ecritures elles-mêmes ne disent rien sur une méthode quelconque.

Bonjour NJ

Quel homme aujourd'hui fusse -t-il oint serait capable de definir et de marquer ceux qui sont fidele et digne de la vie ?
N'est ce pas là une grande responsabilité qui ne peut reposer sur des hommes imparfaits sujets à l'erreurs
Jesus dans la parbole du bon grain indique que c'est les anges qui font ce travail
Bonne soirée
affection fraternelle

N.J FREE a écrit:

Ez : 9/3-11
L’organisation déclare que le seul moyen par lequel cet homme symbolique a pu accomplir sa tâche fut d’aller de porte en porte. Voir la TG du 15 mai 1981(ang), page 11.

L'organisation WT devrait observer les facteurs et apprendre d'eux!
Les facteurs ne se dirigent que vers les maisons ou boîtes à lettres pour lesquelles ils ont un message.
Comme le facteur qui agit de manière sélective, "l'homme vêtu lin et portant une écritoire à la ceinture" ne devait aller que vers "ceux qui soupiraient et gémissaient à cause de toutes les abominations qui se commettaient dans la ville".

Cordialement
Nomade

Bonjour Nomade,

Voilà une reflexion pertinente.
Merci.

Pour revenir à ACTES 20:20,


Paul dit lui-même qu’il a d’abord enseigné ces hommes publiquement puis les a enseignés de ‘maison en maison’.


" Tandis que je ne me retenais pas de vous annoncer toutes les choses qui étaient profitables et de vous enseigner en public et de maison en maison.."

En réalité, dans le chapitre qui précède immédiatement celui qui est cité (ce qui dans Actes est le chapitre 19), la Bible elle-même nous raconte l’activité réelle de Paul à Ephèse.

Actes chapitre 19 montre qu’au moment où il est arrivé à Ephèse, Paul a « trouvé quelques disciples », environ douze, qui ne savaient rien au sujet de l’Esprit Saint ou du baptême de Christ, ayant seulement été baptisés du baptême de Jean. Paul les baptisa au nom de Jésus. Mais il est à noter que ces hommes étaient déjà ‘croyants’ ou ‘disciples’, quand il les trouva. Il leur parla non comme à des étrangers non formés, mais comme à des hommes qui étaient déjà des disciples.
Leur cas peut être comparé à celui d’Apollos, décrit dans le chapitre précédent qui ne « connaissait que le baptême de Jean » quand Priscille et Aquila l’ont rencontré. (Acte 18/24-26)

Après avoir décrit le baptême de ces hommes par Paul, le récit d’Actes chapitre 19 continue en disant :

« Entrant dans la synagogue, il (Paul) parla avec hardiesse pendant trois mois, faisant des discours et usant de persuasion au sujet du Royaume de Dieu. Mais, comme quelques uns s’endurcissaient et ne croyaient pas, parlant en mal de La Voie devant la multitude, il s’en éloigna et sépara d’eux les disciples, faisant tous les jours des discours dans la salle de l’école de Tyrannus.

Ceci est le récit du témoin oculaire Luc sur le ministère de Paul à Ephèse. Il montre que quelques uns de ceux qui écoutaient les discours de Paul dans la synagogue durant ces trois mois, étaient déjà disciples ou allaient éventuellement le devenir.
Il ne dit pas que les uns ou les autres soient devenus chrétiens par la prédication de porte en porte. Une très vaste étude des preuves que donnent les Ecritures indique que c’était plutôt du aux discours publics de Paul dans la synagogue

Notez comment certains étaient décrits dans la Tour de Garde du 1er janvier 1937 : « Pour certains qui manquent de foi le privilège de servir Dieu en apportant les fruits du Royaume devant les autres, comme le Seigneur l’a commandé, est devenu une cérémonie fatigante et une formalité, qui ne leur offre aucune opportunité de briller devant les hommes. Apporter le message du Royaume de maison en maison sous une forme imprimée et le présenter ainsi aux gens est trop humiliant pour ces présomptueux. »…C’est ce qui peut arriver quand nous perdons la crainte de Jéhovah et à la longue notre amour pour lui. »



Cela semble faire apparaître que personne n’a la possibilité de poser des questions sur la validité de l’énorme importance placée dans la méthode du porte à porte par la WT, et de le faire aussi pour des raisons consciencieuses et sincères basées sur la Parole de Dieu et les preuves qu’elle présente.

Il faut se rappeler que cet article de 1937 (comme tous les ‘articles d’étude’ de cette époque) ont été écrits par le Juge Rutherford qui, lui-même ne participait pas à l’activité du porte à porte. Ses propres associés déclarèrent qu’il considérait que le travail qu’il faisait était de la plus grande importance

Bien chers tous et chers lecteurs

Rien ne change en 2011

Lors de l'étude biblique de la congrégation voici l'enseignement que reçoivent les témoins de Jéhovah dans le livre Rend pleinement témoignage au sujet du royaume de Dieu :*** bt chap. 5 p. 40-41 § 15-16 “ Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef ” ***

Comme nos frères du Ier siècle, nous endurons avec joie quand nous souffrons à cause de la bonne nouvelle (1 Pierre 4:12-14). Non, nous n’aimons pas subir menaces, persécution ou emprisonnement. Mais nous éprouvons une satisfaction profonde à rester intègres. Citons l’exemple de Henryk Dornik, qui a souffert pendant des années sous des régimes totalitaires. En août 1944, son frère et lui ont été envoyés dans un camp de concentration. On disait d’eux : “ Il est impossible de les convaincre de faire quoi que ce soit. Ils trouvent de la joie dans leur martyre. ” “ En réalité, explique-t-il, je ne souhaitais pas être un martyr, mais le fait de souffrir avec courage et dignité en raison de ma fidélité à Jéhovah me procurait de la joie. ” — Jacq. 1:2-4.
16 Sans perdre de temps, les apôtres se sont remis à prêcher. Résolument, ils ont continué “ chaque jour, dans le temple et de maison en maison, [...] à enseigner et à annoncer la bonne nouvelle concernant le Christ, Jésus ”. (Actes 5:42.) Ces prédicateurs zélés étaient déterminés à rendre pleinement témoignage. Notons qu’ils portaient leur message au domicile des gens, comme Jésus Christ l’avait demandé (Mat. 10:7, 11-14). C’est sans doute ainsi qu’ils avaient pu remplir Jérusalem de leur enseignement. Les Témoins de Jéhovah ont la réputation de suivre la méthode de prédication des apôtres. En passant dans chaque foyer de notre territoire, nous exprimons clairement notre désir de faire, nous aussi, les choses à fond, de donner à toute personne l’occasion d’entendre la bonne nouvelle. Jéhovah bénit-il notre ministère de porte en porte ? Oh oui ! Des millions d’humains acceptent le message du Royaume en ce temps de la fin, beaucoup ayant entendu la bonne nouvelle pour la première fois quand un Témoin a frappé à leur porte.

*** bt chap. 5 p. 42 “ Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef ” ***
LA PRÉDICATION “ DE MAISON EN MAISON ”
Bravant l’interdiction du Sanhédrin, les disciples ont continué de prêcher et d’enseigner “ chaque jour, dans le temple et de maison en maison ”. (Actes 5:42.) Que signifie au juste “ de maison en maison ” ?
Dans le texte grec original, l’expression katʼ oïkon signifie littéralement “ selon la maison ”. Plusieurs traducteurs expliquent que le mot kata doit s’entendre au sens “ distributif ”, autrement dit la prédication des disciples était distribuée d’une maison à l’autre. On trouve un emploi semblable de kata en Luc 8:1 où, lit-on, Jésus prêchait “ de ville en ville et de village en village ”.
La forme plurielle, katʼ oïkous, est employée en Actes 20:20, où l’apôtre Paul dit aux surveillants chrétiens : “ Je ne me retenais pas de [...] vous enseigner en public et de maison en maison. ” La preuve qu’il ne parlait pas d’avoir juste enseigné au domicile des anciens, comme le laissent entendre certains, est donnée dans le verset suivant : “ Mais j’ai pleinement rendu témoignage tant devant les Juifs que devant les Grecs sur la repentance envers Dieu et la foi en notre Seigneur Jésus. ” (Actes 20:21). Ses coreligionnaires s’étaient déjà repentis et avaient déjà foi en Jésus. À l’évidence, donc, sa prédication et son enseignement de maison en maison avaient consisté à donner le témoignage aux non-croyants


Les nombreux arguments contenus sur ce fil qui sont clairs et logiques et fondés sur la parole de Dieu peuvent aider ceux qui recherchent vraiment la vérité à ouvrir les yeux sur les méthodes qu'approuve Dieu en réalité . Ils permettent aussi de comprendre comment se réalisait la prédication au 1er siècle et comment il nous est possible de continuer à le faire à notre époque sans que cela devienne une obligation pesante et non divine.

Chacun pourra en tirer les conclusions qui s'imposent .

Sincérement

Lionel.

Bonjour Lionel , bonjour à tous ,

Pierre au chef religieux de son epoque qui lui interdisait de parler au nom de Jesus repondit avec force :

Citation :

«Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes. (Actes 5:29)

Que cette parole soit reprise par les tjs ou par d'autre chretiens , n'en fait pas moins une vérité ., un fait , un devoir pour tous ceux qui désire plaire à Dieu .
Pour obeir à Dieu , il est necessaire de connaître sa volonté ?
Pour un chrétien faire la volonté de Dieu c'est ecouter l'enseignement de Christ
De la nuée une voix fit entendre ces paroles: «Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute mon approbation: écoutez-le!» (Matthieu 17:5)[/quote]

Quand Pierre s'adresse aux religieux , il parlait aux nom des disciples à qui ont interdisait de parler au nom de Jésus ,
La question est de savoir , si les disciples allaient de porte en porte
et si le fait de le faire conditionnait l'obéissance à Dieu
Le contexte dans le quel Pierre prononça ces paroles fait appraître que tous les chretiens de l'époque ne participait pas à la diffusion de l'evangile en publique

Citation :

Beaucoup de signes miraculeux et de prodiges se faisaient au milieu du peuple par l'intermédiaire des apôtres. Ils se tenaient tous d'un commun accord au portique de Salomon. (Actes 5:12)
Personne d'autre n'osait se joindre à eux, mais le peuple les tenaient en grande estime. (Actes 5:13)

Notons que seuls les apôtres sont mentionnés et qu'ils ne se deplaçaient pas de maison en maison , mais enseignaient sous le portique de Salomon aux temple , là ou il etaient assurer de rencontrer ceux du peuple qui s'interressaient au culte de YHVH.EN fait ils avaient selectionné le meilleur endroit ou ils etaient sûr de rencontrer de fidéles adorateurs , de plus ils etaient observés par les juifs qui ne manquaient surement pas de faire circuler la nouvelles de ses hommes qui parlaient et faissaient des miracles au nom de Jésus , ce qui ne manqua pas de venir aux oreilles des conducteurs religieux qui se sont émus fortement de l'impacte qu'avaient les apôtres sur la population , d'ou leurs hostilités
Ainsi sans bouger , de place les apôtres inondaient Jérusalem de leus enseignements , la preuve c'est que mêmes les chefs furent touches par leur action . Aujourd'hui nous pouvons aussi faire entendre ce message en nous plaçant là ou passe les populations , là ou ils savent que viennent les chercheurs , ou piochent ceux qui désirent faire la volonté du Pére sur les forums Chretiens Beaucoup s' investissent , et celà vient aux oreilles des conducteurs religieux qui interdisent à leurs adeptes d'aller surfer sur le net pour entendre des paroles de vérité qu'ils ne trouvent pas toujours aupres de leurs dirigeants .
Qui vont -ils ecouter ?
Leurs dirigeants ou Jesus qui dit

Citation :

Demandez et l'on vous donnera, cherchez et vous trouverez, frappez et l'on vous ouvrira. (Matthieu 7:7)

En obeissant à Jesus , nous obeissons à Dieu qui ordonne
"écoutez-le!» "

Comment entendrons nous si nous ecoutons des hommes qui nous interdisent de porter attention aux paroles de ceux qu'ils identifient commes des apostats
Avons nous vérifié comme le recommande Paul , que risque t-on si l'on ne fait qu'obeir à Dieu et non à des hommes qui parlent à la place de Dieu et ne laisse aucune liberté de choix à ceux à qui il promettent la" liberté "et "un monde ou la justice habitera"
N'oublions pas la parole de Jesusqui affirme :

Citation :

vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.» (Jean 8:32)

fraternellement