Questions sur les fêtes païennes

Emmanuel a écrit:

Mon épouse adepte de la Watch est restée perplexe l'autre jour devant un SMS qui m'était destiné et dans lequel il était question de bien-aimés (elle épie mes messages!). Il s'agit pourtant d'un expression courante dans les Écritures.
Fraternellement,
Emmanuel

Elle a peut-être peur que tu te disperses Emmanuel

Balatum a écrit:

Carl Michel a écrit:

Tout comme le calendrier que nous utilisons est d'origine païenne avec ses noms de faux dieux attribués à chaque jour de la semaine et ne nous empêche pas de l'utiliser pour raison de conscience.

Effectivement en même temps ce n'est pas un choix de savoir si on l'utilise ou pas, du coup c’est forcer les gens

Carl Michel a écrit:

Oui je crois en la Trinité selon les Écritures qui affirment que Dieu est Père , que Dieu est Verbe et que Dieu est Esprit.

Merci de m'avoir répondu, je vais pas étaler car ce n'est pas le sujet ici.....mais alors pourquoi tu fête noël en sachant que Jésus est pas né à cette période mais que tu sais que noël correspond à des fêtes païennes?

Que ce soit pour le calendrier ou autres cas, c'est vu forcer que pour ceux qui sont contre. En ce qui concerne la fête de Noël, ceux qui en font un cas de conscience ce sont ceux qui s'attardent et valorisent plus le mensonge que la Vérité pour gérer leur vie.

Noël n'est pas un fête païenne parce qu'elle est fêtée au solstice d'hiver ou au 6 janvier, ou à toute autres dates. Elle est une fête chrétienne de par son sens biblique.
Tu propage la confusion (pour les raisons qui te regardent) sur les significations propres de chacune des fêtes qui n'ont en commun que la date. La fête de Noël chrétienne est un chose et la fête saturnales païenne est une autre. Tout comme le sabbat juif n'est pas païen parce qu'il est observé le 7ième jour dont les païens l'attribut au dieu Saturne.
Pour une raison de conscience à aimer la Vérité je balise ma vie en fonction de la Vérité, pas en fonction du mensonge des autres. Toute est une question de perspective et la tienne ne m'intéresse pas parce qu'à l'exemple du pharisaïsme, trop charnel dans son entendement.

Carl Michel a écrit:

En ce qui concerne la fête de Noël, ceux qui en font un cas de conscience ce sont ceux qui s'attardent et valorisent plus le mensonge que la Vérité pour gérer leur vie.

Noël n'est pas un fête païenne parce qu'elle est fêtée au solstice d'hiver ou au 6 janvier, ou à toute autres dates. Elle est une fête chrétienne de par son sens biblique.
Tu propage la confusion (pour les raisons qui te regardent) sur les significations propres de chacune des fêtes qui n'ont en commun que la date. La fête de Noël chrétienne est un chose et la fête saturnales païenne est une autre. Tout comme le sabbat juif n'est pas païen parce qu'il est observé le 7ième jour dont les païens l'attribut au dieu Saturne.
Pour une raison de conscience à aimer la Vérité je balise ma vie en fonction de la Vérité, pas en fonction du mensonge des autres. Toute est une question de perspective et la tienne ne m'intéresse pas parce qu'à l'exemple du pharisaïsme, trop charnel dans son entendement.

eh bin.....

Bonjour Carl,
je peux parfaitement entendre ton raisonnement , chacun est libre, même si je ne partage pas forcément toutes tes facons de voir.
Merci.
L'ouverture d'esprit et l'empathie, pour moi, sont 2 qualités primordiales.
amicalement,
Mimarie

Mimarie a écrit:

Bonjour Carl,
je peux parfaitement entendre ton raisonnement , chacun est libre, même si je ne partage pas forcément toutes tes facons de voir.
Merci.
L'ouverture d'esprit et l'empathie, pour moi, sont 2 qualités primordiales.
amicalement,
Mimarie

Eh bien Mimarie à mon sens tu as 2 belles valeurs que je cautionne. Toutefois, je ne crois pas que Jésus a démontré de l'ouverture d'esprit et d'empathie pour les genres d'entendements pharisianistes comme par exemple de lui être reproché de ne pas respecter le sabbat ou pour celui qui se pète les bretelles de se qualifier de oint en fonction de ses oeuvres par rapport aux autres. (Luc 18:11)
Pour ma part, surtout si ces oeuvres proviennent d'un entendement personnel et à cherche de les imposer aux autres en semant la confusion avec un discours de brebis.

Amicalement

Carl

Bonjour à tous,

Carl Michel, peux-tu traduire STP, parce que ton discours est crypté !!

Citation:

Pour ma part, surtout si ces oeuvres proviennent d'un entendement personnel et à cherche de les imposer aux autres en semant la confusion avec un discours de brebis.

Mais comme tu n'es pas obligé de répondre à mes questionnements sur toi...

Une bonne soirée à tous.

Bonjour , Jesus, fit remarquer que nous etions dans le monde , nous sommes donc des etrangers pour le monde , ce qui est recommandé aux chretiens ce n'est pas leur empathie pour le monde , pour ses traditions , pour ses fêtes , qui n'honore que le ventre et oublie souvent que beaucoup sont dans des conditions telles qu'eles se cachent le jours de fêtes a causes de leur honte de ne pouvoir participer dignement a la qoit disent naissace de Jesus , est ce à celà que l'on reconnait des chretiens Jesus dit

Citation :

Je vous donne un commandement nouveau, c'est que vous vous aimiez l'un l'autre; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous aimiez l'un l'autre. (Jean 13:34) Par ceci tous les hommes reconnaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres. (Jean 13:35)

Je continue a penser que l'amour doit se manifester tous les jours de l'ann"e et pas seulemnt les jours de fêtes ; mais çà reste une question de points de vue , qui ne sauraient divisé les chretiens authentiques , eux sont libres et ne sont conditionnés par aucune fête si ce n'est le repas du seigneur auquels tous participent sans partialité

amicalement gg

Hello,

Sans pour autant cautionner tout le tintamarre d'un Noël marketé par les grands puissances commerciales de ce monde,

On peut se trouver un peu coincé ne serait-ce que si on a des relations d'affaires, et dans ses relations avec ses clients et ses fournisseurs. Ou avec ses salariés, si on est chef d'entreprise ou ses collaborateurs (rices) si on est cadre dirigeant.

Difficile d'échapper aux échanges de voeux sans passer pour un rabat-joie ou un impolis. Sinon à partir dans des explications interminables...

Bonne après-midi.

Hello

Citation :

Ne sois pas juste à l'excès, et ne te montre pas trop sage: pourquoi te détruirais-tu? (Ecclésiaste 7:16)

Citation :

Ne sois pas méchant à l'excès, et ne sois point insensé; pourquoi mourrais-tu avant ton temps? (Ecclésiaste 7:17)

Citation :

Il est bon que tu retiennes ceci, et que tu ne négliges point cela; car celui qui craint Dieu échappe à toutes ces choses. (Ecclésiaste 7:18)

Bonne reflexion

fraternellement gg

Gégé2 a écrit:

eux sont libres et ne sont conditionnés par aucune fête si ce n'est le repas du seigneur auquels tous participent sans partialité [/color]

amicalement gg

oui d'ailleurs Gégé2 quand tu dis TOUS tu entends quoi par là?
(oui je sais carl je suis bête)

Hello ,

Par là J'entend rien !

Il est a considérer que chacun est unn appelé en puissace , aussi ,, ne nous montrons pas dogmatique , c'est a chacun de decider pour lui -même le Pére sonde les coeurs et les reins. (Psaumes 7:9) laissons donc au Pére ce qui est de sa juridiction

A+ gg

Gégé2 a écrit:

Hello ,

Par là J'entend rien !

Il est a considérer que chacun est unn appelé en puissace , aussi ,, ne nous montrons pas dogmatique , c'est a chacun de decider pour lui -même le Pére sonde les coeurs et les reins. (Psaumes 7:9) laissons donc au Pére ce qui est de sa juridiction

A+ gg

bin justement comment on peut dire...."c'est a chacun de decider pour lui -même" quand tu est appelés c’est pas toi qui te dis allé hop je décide par moi même.
Non?

Balatum a écrit:

bin justement comment on peut dire...."c'est a chacun de decider pour lui -même" quand tu est appelés c’est pas toi qui te dis allé hop je décide par moi même.
Non?

Pas plus de dire "allez hop je suis ce que l'autre a décidé... surtout que l'autre parait plus oint que les autres pour comprendre ce qui est païen ou chrétien..." N'est-ce pas?

Citation :

(oui je sais carl je suis bête)

Non je ne pense pas que tu sois bête, c'est plutôt quelques fois la tournure de tes questions....qui me donne l'impression que tu me pense bête!!???

Gégé2 a écrit:

bin justement comment on peut dire...."c'est a chacun de decider pour lui -même" quand tu est appelés c’est pas toi qui te dis allé hop je décide par moi même.
Non? Reflechis sur la parabole des excuses rapprtées par Mathieu 22 :2- 13 la conclusion de Jesus est

Citation :

il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus. (Matthieu 22:14)

Fraternellement gg

eh bin effectivement.......y a du mal de fait

Carl Michel a écrit:

Non je ne pense pas que tu sois bête, c'est plutôt quelques fois la tournure de tes questions....qui me donne l'impression que tu me pense bête!!??? Wink

AH? alors tu te trompe je prend personne pour un "bête" vraiment.....et surtout pas quand des gens pense que Dieu est une trinité.....il y a peu j'ai pris RDV avec un pasteur évangéliste pour discuter de la trinité, nous avons échanger 2 bonnes heure et c'était vraiment intéressant, je n'y suis pas aller pour le faire changer d'avis mais juste pour comprendre le principe.

2 Pierre 1:10 > 10 C’est pourquoi, frères, faites d’autant plus tout votre possible pour vous assurer votre appel et votre choix ; car si vous continuez à faire ces choses, non vous ne faillirez jamais.

Fraternellement.

Invité a écrit:

Carl Michel a écrit:

Non je ne pense pas que tu sois bête, c'est plutôt quelques fois la tournure de tes questions....qui me donne l'impression que tu me pense bête!!??? Wink

AH? alors tu te trompe je prend personne pour un "bête" vraiment.....et surtout pas quand des gens pense que Dieu est une trinité.....il y a peu j'ai pris RDV avec un pasteur évangéliste pour discuter de la trinité, nous avons échanger 2 bonnes heure et c'était vraiment intéressant, je n'y suis pas aller pour le faire changer d'avis mais juste pour comprendre le principe.

Pardonne moi Invité, Par le fait que j'ai lu ton commentaire

Citation :

(oui je sais carl je suis bête)

j'au cru que c'était quelqu'un d'autre qui me renvoyait la balle sans prendre le temps de vérifier qui était l'auteur du poste.

Mais je reste à dire que je ne te trouve pas bête pour les question que tu poses.

Encore une fois pardonnes-moi.

Amicalement

Carl

Bonsoir carl,

serait-ce du mépris de ta part ou bien la peur de ne pas savoir répondre ?

Je t'interpelle mais tu m'ignores !!

La moindre des choses pour quelqu'un qui prétend refléter les qualités chrétiennes eût été de me signifier clairement ton refus à débattre avec moi !!!

copie message du 20/12/2012 à 18h31

Crabe2 a écrit:

Bonsoir Carl Michel,

tout d'abord, sois bien assuré que je respecte tes opinions, ce qui est la moindre des choses évidemment...

Tu revendiques ton droit à fêter la naissance du Christ (qui est également Dieu pour toi, c'est ton choix) le 25 décembre; pourtant, tu connais la valeur de cette date, savoir du vent !!!

Que tu fêtes Noël pour un tas de raisons personnelles ou sociologiques, je comprends bien, mais que tu le fasses dans un but religieux sachant pertinemment qu'il s'agit d'un arrangement historique mensonger me laisse pantois !!!

Tu sais pourtant ce que le Christ a répondu à Pilate:

Spoiler:

Si tu veux respecter et suivre le Maître Christ, comment peux-tu t'arranger de cette pseudo-vérité Noël = naissance de Jésus ???

En quoi est-ce une fête qui lui rend hommage puisque non contents de ne pas suivre ses commandements, les "chrétiens" noëlophiles en profitent pour se faire des cadeaux entre eux et rien pour Jésus ???

Je trouve que tu n'es pas très perspicace sur ce coup-là !!!

Je me répète, je respecte ceux qui fêtent Noël parce que cela correspond à leur conception de la vie familiale et/ou sociale même en sachant que Noël n'est pas l'anniversaire de la naissance de Jésus ou encore parce que leur religion leur a appris à le faire, et ce n'est pas à moi de les juger; mais pour les autres, ceux qui sont au courant en quelque sorte mais qui continuent d'une certaine façon à "pécher" avec arrogance en prétextant de leur liberté de choix, il me semble que leur responsabilité est engagée et j'ai la désagréable impression que tu en fais partie !!!

A moins que je ne me trompe et que dans une certaine mesure, tu sois comme tant d'autres (et je ne m'en exclue pas) prisonnier des dogmes de ton appartenance religieuse ???

Toutefois, je te souhaite le meilleur pour la suite, Crabe.

Hello Balatum, héhé, j'espère que ça t'as défrisé de te faire traiter de TJ, je pense que tu le mérites lalilala !!!

copie message du 21/12/2012 à 15h21

Crabe2 a écrit:

Bonjour à tous,

Carl Michel, peux-tu traduire STP, parce que ton discours est crypté !!

Citation:

Pour ma part, surtout si ces oeuvres proviennent d'un entendement personnel et à cherche de les imposer aux autres en semant la confusion avec un discours de brebis.

Mais comme tu n'es pas obligé de répondre à mes questionnements sur toi...

Une bonne soirée à tous.

Pas de réponses, je sais, tu es occupé héhé !!!

Crabe2 a écrit:

serait-ce du mépris de ta part ou bien la peur de ne pas savoir répondre ?

.....Que tu fêtes Noël pour un tas de raisons personnelles ou sociologiques, je comprends bien, mais que tu le fasses dans un but religieux sachant pertinemment qu'il s'agit d'un arrangement historique mensonger me laisse pantois !!!

Si tu veux respecter et suivre le Maître Christ, comment peux-tu t'arranger de cette pseudo-vérité Noël = naissance de Jésus ???

En quoi est-ce une fête qui lui rend hommage puisque non contents de ne pas suivre ses commandements, les "chrétiens" noëlophiles en profitent pour se faire des cadeaux entre eux et rien pour Jésus ???

Je trouve que tu n'es pas très perspicace sur ce coup-là !!!

Je me répète, je respecte ceux qui fêtent Noël parce que cela correspond à leur conception de la vie familiale et/ou sociale même en sachant que Noël n'est pas l'anniversaire de la naissance de Jésus ou encore parce que leur religion leur a appris à le faire, et ce n'est pas à moi de les juger; mais pour les autres, ceux qui sont au courant en quelque sorte mais qui continuent d'une certaine façon à "pécher" avec arrogance en prétextant de leur liberté de choix, il me semble que leur responsabilité est engagée et j'ai la désagréable impression que tu en fais partie !!!

A moins que je ne me trompe et que dans une certaine mesure, tu sois comme tant d'autres (et je ne m'en exclue pas) prisonnier des dogmes de ton appartenance religieuse ???

Carl Michel, peux-tu traduire STP, parce que ton discours est crypté !!

Citation:

Pour ma part, surtout si ces oeuvres proviennent d'un entendement personnel et à cherche de les imposer aux autres en semant la confusion avec un discours de brebis.

Ben il est vrai que j'ai hésité et reste sur une appréhension pour te répondre, vu le genre de questions et de réponses que tu me suggères pour satisfaire ton point de vue. Je dois dire que c'est "aucune de ces réponses" et il se serait vain de te donner mes réponses qui sont basées sur la Vérité selon le présent et non sur le pseudo-mensonge du passé. Pseudo-mensonge du passé pour ceux qui veulent le garder au présent et qui par esprit de cloché voient par procès d'intention le mal dans tout ce que fait son opposant doctrinal.
Noël= Emmanuel= Dieu avec nous= Naissance de Jésus.= Fête d'édification.
Saturnales= Vénération du dieu Saturne= Fête de débauche
En ce qui concerne ce que tu vois comme crypté, ben je crois sans vouloir t'offenser et du choix de ton raisonnement (là ma lassitude et mon hésitation à te répondre), que peu import ce que j'y ajouterais ça te resteras crypté.

Bonne journée
Carl

Chers lecteurs,

une discussion a déjà eu lieu sur les fêtes il y a 3 ans sur notre forum :

https://jesus.forumgratuit.org/t1076-fetes-de-fin-d-annee?highlight=f%EAtes