Avez-vous foi en une organisation religieuse ou en Dieu ?

Voici quelques extraits d'un article de la Tour de Garde du 15 août 1971, p. 501.

Le but avoué de cet article est d'inviter ses lecteurs à entrer dans l'organisation des Témoins de Jéhovah, qui se définit comme la "vraie religion".

Cependant, il n'est pas déplacé de réfléchir pour soi-même aux questions posées par la Tour de Garde quand on est Témoin de Jéhovah :

• En quoi avez-vous foi : en une organisation religieuse ou en Dieu ?
  
  
• Quelle est donc la règle chrétienne permettant de déterminer la vérité ? N’est-ce pas la Bible ? S’il est démontré qu’il existe une contradiction entre les doctrines d’une organisation se disant chrétienne et les paroles de vérité clairement exprimées dans les Saintes Écritures, qu’est-ce qui occupera alors la première place dans votre culte : votre organisation ou la Parole de Dieu, la Bible ?
  
  
• Que répondrez-vous si vous désirez sincèrement être l’un des “adorateurs tels que les veut le Père” ?
  
  
• Qu’est-ce qui occupe la première place : votre organisation ou Dieu ?

Citation :

w71 15/8 p. 501 Qu’est-ce qui occupe la première place — votre Église ou Dieu ?


En juillet dernier, une édition du Nouvel Observateur, hebdomadaire français, parut avec une couverture pourpre montrant un prêtre, jetant un regard par la porte entrebâillée d’une église, et portant le titre suivant en gros caractères blancs : “La mort de l’Église.” Après s’être excusé d’avoir utilisé un tel titre qui indigna vraisemblablement un grand nombre de catholiques, et tout en ajoutant que “l’expression n’est pas nôtre ; elle est celle d’ecclésiastiques”, ce journal parlait ensuite de trois hommes représentant trois catégories de croyants :

“Le premier homme est celui qui se trouve à l’aise à l’intérieur des structures traditionnelles de l’Église ; le second, celui qui souhaite quelques aménagements de structures ; le ‘troisième homme’, lui, quitte l’Église mais sans fracas, paisiblement. Il croit encore aux valeurs évangéliques mais n’attend plus rien de l’Église. Il s’en va, il est indifférent aux problèmes de l’Église, définitivement.”

Questions pour le “premier homme”

Le “premier homme” représente les croyants qui restent fidèles à leur Église par loyalisme envers la religion dans laquelle ils ont été élevés. Leur attitude est la suivante : qu’elle soit dans la vérité ou dans l’erreur, c’est ma religion ! Est-ce là votre point de vue ? Si c’est le cas, vous êtes sans aucun doute une personne loyale. Mais à qui devez-vous rester fidèle en premier lieu : à votre Église ou à Dieu ? Étant donné que l’incrédulité se répand de plus en plus sur la terre, vous devez être félicité pour avoir gardé votre foi ; mais en quoi avez-vous foi : en une organisation religieuse ou en Dieu ? Pourquoi allez-vous à l’église ? Les incroyants vont-ils à l’église ? Lorsque quelqu’un se rend à l’église, n’est-ce pas précisément pour adorer Dieu et obtenir son approbation ? Ainsi donc, s’il est clair que votre Église ne réalise pas son but fondamental, quel sera votre premier devoir ?

...

Quelle est donc la règle chrétienne permettant de déterminer la vérité ? N’est-ce pas la Bible ? S’il est démontré qu’il existe une contradiction entre les doctrines d’une Église se disant chrétienne et les paroles de vérité clairement exprimées dans les Saintes Écritures, qu’est-ce qui occupera alors la première place dans votre culte : votre Église ou la Parole de Dieu, la Bible ? Que répondrez-vous si vous désirez sincèrement être l’un des “adorateurs tels que les veut le Père” ?

...

Raisonnons avec le “deuxième homme”

Le “deuxième homme” dont parle le Nouvel Observateur représente les catholiques et les protestants qui restent attachés à leur Église, parce qu’ils ne savent pas où aller. On leur a appris que leur Église représente Dieu, dont ils ne désirent pas se détourner. Ils désapprouvent de nombreuses pratiques et doctrines de l’Église, mais espèrent la réformer de l’intérieur.

...

Et vous, qui vous identifiez au “deuxième homme” et qui espérez réformer votre Église de l’intérieur, qu’en pensez-vous ? Qu’est-ce qui occupe la première place : votre Église ou Dieu ?

...

Une nouvelle rassurante pour le “troisième homme”

Ceci nous amène à considérer le “troisième homme” qui représente les personnes désabusées ayant cessé complètement de pratiquer leur religion, mais qui croient toujours en Dieu. Bien que cet article ne soit pas précisément écrit à leur intention, puisqu’elles ont déjà décidé d’abandonner les organisations religieuses de la chrétienté, nous avons néanmoins une bonne nouvelle pour elles. À ces gens, ainsi qu’à ceux des deux autres catégories de croyants dont nous venons de parler, nous disons : Quittez la fausse religion ! Abandonnez les Églises, mais n’en restez pas là. Recherchez la vraie religion telle qu’elle est décrite dans la Bible.

Lorsque des Témoins de Jéhovah répondent à l'appel du Christ et se trouvent de ce fait en désaccord avec leurs dirigeants religieux, ceux-ci sont généralement soumis au "test de loyauté" envers leur organisation, test concentré dans une question du genre :

• "Remets-tu en question l'organisation de Jéhovah ?"
  
  
• "As-tu confiance en l'organisation de Jéhovah ?"
  
  
• "Crois-tu que Jéhovah dirige l'organisation ?"

Toute réponse perçue comme négative suffit à prononcer une excommunication pour apostasie, synonyme de défaveur divine et d'ostracisation familiale et sociale.

Or tout ceci s'avère en parfaite contradiction avec ce qui est présenté aux personnes qui étudient la Bible avec les Témoins !

Voilà en effet de quoi ils sont assurés dans le manuel d'étude « Ce qu’enseigne réellement la Bible » (publié par l'organisation !), p. 183 § 24 au sujet du baptême :

Citation :

« N’oubliez pas non plus que vous vous êtes voué à Jéhovah Dieu en personne, et non à une œuvre, à une cause, à des humains ou à une organisation. »

Ce refrain d'une chanteuse connue conclura à merveille le sujet :

"Encore des mots toujours des mots, les mêmes mots, rien que des mots,
Caramels, bonbons et chocolats... Parole, parole, parole, encore des paroles...
Rien que des mots, des mots magiques, des mots tactiques qui sonnent faux,
oui, tellement faux..."

Nicodème

J'ai souvent posé la question dans des "forums" TJ ...mais je n'ai JAMAIS eu de réponse (à part des exclusions , des "mises au vert" ou "à la trappe" ou "en quarantaine" )

Citation :

Il est donc "anti biblique" de faire passer un "TEST" d'une centaine de questions à un candidat au Baptême ......et qui plus est de lui demander de "S'unir à l'Organisation divine "(Watchtower)

Questions posées AVANT le Baptême ...

Citation :

Sur la base du sacrifice de Jésus-Christ, vous êtes-vous repenti de vos péchés et vous êtes-vous voué à Jéhovah pour faire sa volonté ? »

« Comprenez-vous qu'en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l'organisation divine, qui est dirigée par l'esprit saint ? »


Ces changements sont très importants : désormais, en se faisant baptiser, on s'identifie à présent à un Témoin de Jéhovah exclusivement membre de la Société Watchtower. Dans cette dernière formulation du baptême, on se voue à l'organisation qui est censée être dirigée par l'esprit de Dieu. Ces points font l'objet de critiques de la part d'opposants à l'Église41.

Pierrot a écrit:

J'ai souvent posé la question dans des "forums" TJ ...mais je n'ai JAMAIS eu de réponse (à part des exclusions , des "mises au vert" ou "à la trappe" ou "en quarantaine" )... Ces changements sont très importants : désormais, en se faisant baptiser, on s'identifie à présent à un Témoin de Jéhovah exclusivement membre de la Société Watchtower. Dans cette dernière formulation du baptême, on se voue à l'organisation qui est censée être dirigée par l'esprit de Dieu.

Bien vu Pierrot !

Tu seras peut-être intéressé par le récit d'une dame âgée qui a été exclue des Témoins de Jéhovah notamment pour cette raison :

http://nicodemes.blogspot.com/2011/02/fait-vecu-6-temoins-de-jehovah-contre.html

Amicalement,
nicodème

Bonsoir ...!!! NIKOLAJ...!!! Maintenant "tu sais " .... !!!! je vais m enrichir de ton expérience et de ta connaissance a ton contact en préscence de CHRIST MARC 10:21 ...." viens et suis moi..."!!! nous dit-il ....

Bonjour Nicolaj

Dans mon dernier post je t'écrivais
Donc très content de te revoir (enfin, de te lire)

Tu écris:

Citation :

---la vraie FOI en YHWH et en JC: oui,
---et la "foi" en tous ceux qui disent et proclament la vérité révélée dans les saintes écritures, la Bible...oui, mais une "confiance/foi/relative" aux associations/organisations/religieuses/cultuelles: qu'à la seule condition qu'ils enseignent la bible scrupuleusement et la mettent en pratique...

Aurais-tu, finalement des doutes sur les conducteurs de l'organisation religieuse que tu défend, contre vents et marées

Le chercheur

Hello Nikolaj ;

Très heureux de te retrouver , nous nous connaissons depuis quelques années dans un autre forum...
J'aime beaucoup le verset qui te sert de texte/signature et qui d'une certaine façon réponds au thème du sujet en cours : "Avez-vous foi en une organisation religieuse ou en Dieu ? "

Citation :

(Ecclésiaste 12:13) 13 La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.

A bientot !
Michel.

le chercheur a écrit:

Bonjour Nicolaj Dans mon dernier post je t'écrivais Donc très content de te revoir (enfin, de te lire) Tu écris:

Citation :

---la vraie FOI en YHWH et en JC: oui, ---et la "foi" en tous ceux qui disent et proclament la vérité révélée dans les saintes écritures, la Bible...oui, mais une "confiance/foi/relative" aux associations/organisations/religieuses/cultuelles: qu'à la seule condition qu'ils enseignent la bible scrupuleusement et la mettent en pratique...

Aurais-tu, finalement des doutes sur les conducteurs de l'organisation religieuse que tu défend, contre vents et marées Le chercheur

---aucun doute sur la sincérité de la plus grande majorité des tj, même parmi les "dirigeants associatifs des tj", je défends l'organisation (structure cultuelle interplanétaire qui obéit à YHWH) et tout ce qui est défendable dans "l'organisation terrestre des tj",
--- ce qui n'est pas "défendable", doit être "corrigé" par YHWH et JC, qui eux utilisent leur royauté et domination avec Justice et Amour, et qui forment pour le nom et la réputation divine un peuple qui vit et qui vivra...là où YHWH les aura affectés...
---certains tj pratiquent l'inquisition et la ségrégation depuis l'époque de reprise (années 1800...) d'autres le vrai culte...avec fidélité au vrai Dieu et à son royaume...le "blé" pousse, l' "ivraie" aussi simultanément...

///(Matthieu 13:30) [...] Laissez l’un et l’autre croître ensemble jusqu’à la moisson ; et à l’époque de la moisson je dirai aux moissonneurs : Ramassez d’abord la mauvaise herbe et liez-la en bottes pour la brûler, puis mettez-vous à ramasser le blé dans mon magasin. ’ ”///

Bonjour Nikolaj,,,

bien heureux de constater que petit à petit tu sembles bien avoir compris le sens de l'exclusion ( non biblique ) ainsi que l'utilisation du mot apostat...

également heureux de constater le travail que feront les moissoneurs envoyé par le Christ Notre Seigneur...

///(Matthieu 13:30) [...] Laissez l’un et l’autre croître ensemble jusqu’à la moisson ; et à l’époque de la moisson je dirai aux moissonneurs : Ramassez d’abord la mauvaise herbe et liez-la en bottes pour la brûler, puis mettez-vous à ramasser le blé dans mon magasin. ’ ”///

Crois-tu que les anciens dans les congrégations tj soient les moissonneurs mentionnés en Matthieu 13:30 ???
ceux qui feront le tri...entre la mauvaise herbe et le bon blé
Révélation 14:15: Matthieu 3: 12
fraternellement
ti-Jean

Bonjour à tous,
'' les anges de YHWH sont les moissonneurs ''
tout à fait d'accord avec toi et je ne crois pas être le seul sur ce forum...

Bonjour à tous,

@Nicolasj, j'ai des à-prioris négatifs sur tes commentaires (je sais, c'est pas beau...), parce que j'ai souvent l'impression que tu uses de pirouettes pour dégager la WT de sa responsabilité dans l'aliénation spirituelle de ses adhérents.

Je discerne toutefois dans tes dernières réponses comme un changement profond, comme un tournant dans ta démarche, tu ne serais plus aussi certain que l'"organisation de Jéhovah" puisse être le seul canal que Dieu ait choisit pour rassembler Son peuple ?
Si j'ai effectivement bien compris, je m'en réjouis car ainsi, je me sentirai moins seul au sein des TJ, je sais bien que Nomade, Gégé, Nicodème et plein d'autres ont été TJ et qu'ils nous comprennent bien, mais quand même, quand on peut voir que d'autres TJ ne pensent pas systématiquement avec les neurones de la WT, ça rassure... Et je n'oublie évidemment pas d'autres comme Lionel, Naaman, sauf qu'ils ont l'air (enfin je le ressens comme ça) plus équilibrés que moi !!!

Yô, je ne pleure pas, je suis confiant que demain sera plus beau, bonne journée, Crabe.

Citation :

je suis confiant que demain sera plus beau

OUI ...demain sera plus beau , même avec les difficultés ...!!!

Citation :

---s'il y a des points divergents entre l'enseignement passé ou présent (certains enseignements précis) entre l'organisation et moi même, je leur dis et écrit ce que j'en comprends ou non par rapport aux saintes écritures, et je reçoit des réponses...

POURRAIS tu nous donner quelques exemples de "divergences " et surtout "les réponses que tu en reçois" ...

TROIS "exemples" feront l'affaire ...

MERCI d'avance ...!

Bonsoir tous,

@Nicolasj, excuse-moi, j'ai cru à un moment que tu quittais la malhonnêteté intellectuelle des TJ, je me suis trompé, dont acte et bonne soirée par ailleurs...

Crabe.