De la même manière que vous l'avez vu...

Bonjour à tous.

Je cherche depuis quelques temps déjà à comprendre le sens profond de ce texte de Luc dans l'introduction du livre des Actes des Apôtres :

9 Après avoir dit cela, il s'éleva dans les airs pendant qu'ils le regardaient et une nuée le cacha à leurs yeux.
10 Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, deux hommes habillés de blanc leur apparurent
11 et dirent : « Hommes de Galilée, pourquoi restez-vous à regarder le ciel ? Ce Jésus qui a été enlevé au ciel du milieu de vous reviendra de la même manière que vous l'avez vu aller au ciel. »

Ma première impression est que -ce que disent les deux anges aux apôtres très certainement interdits devant la scène fantastique dont ils sont les témoins- est à prendre au sens littéral :

Jésus reviendra en sens inverse en quelque sorte. De la même manière que les apôtres furent les derniers à le voir disparaître, enlevé au ciel dans une nuée, les Chrétiens authentiques depuis 2000 ans seront les premiers à le voir sortir d'une nuée lors de son retour promis.

On dirait bien que cela n'est possible que si les anges parlent ici de la premère résurrection et de l'enlèvement.

Qu'en pensez-vous ?

David 2 a écrit:

... Je cherche depuis quelques temps déjà à comprendre le sens profond de ce texte de Luc dans l'introduction du livre des Actes des Apôtres :
1:9 Après avoir dit cela, il s'éleva dans les airs pendant qu'ils le regardaient et une nuée le cacha à leurs yeux.
10 Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, deux hommes habillés de blanc leur apparurent
11 et dirent : « Hommes de Galilée, pourquoi restez-vous à regarder le ciel ? Ce Jésus qui a été enlevé au ciel du milieu de vous reviendra de la même manière que vous l'avez vu aller au ciel. »

Ma première impression est que -ce que disent les deux anges aux apôtres très certainement interdits devant la scène fantastique dont ils sont les témoins- est à prendre au sens littéral :
Jésus reviendra en sens inverse en quelque sorte. De la même manière que les apôtres furent les derniers à le voir disparaître, enlevé au ciel dans une nuée, les Chrétiens authentiques depuis 2000 ans seront les premiers à le voir sortir d'une nuée lors de son retour promis.
On dirait bien que cela n'est possible que si les anges parlent ici de la premère résurrection et de l'enlèvement.

Qu'en pensez-vous ?

Hello David,
je pense comme l'apôtre Paul qui a écrit sous inspiration divine sur le retour de Jésus :

Citation :

13. Or, nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne soyez pas attristés comme les autres, qui n'ont point d'espérance. 14. Car si nous croyons que Jésus est mort, et qu'il est ressuscité, de même aussi Dieu ramènera par Jésus, avec lui, ceux qui se sont endormis. 15. Car nous vous disons ceci par une parole du Seigneur, c'est que nous, les vivants, qui sommes laissés pour la venue du Seigneur, nous ne devancerons point ceux qui se sont endormis. 16. Parce que lui-même, le Seigneur, à un signal de commandement, à la voix d'un archange, et au son d'une trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement  ; 17. ensuite nous, les vivants qui sommes laissés, nous serons enlevés ensemble avec eux dans les nuées, au-devant du Seigneur en l'air, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Thessaloniciens 4:13-17)

Lorsque Jésus reviendra pour chercher les siens, il est évident qu'ils le verront.

Nomade a écrit :

"Lorsque Jésus reviendra pour chercher les siens, il est évident qu'ils le verront".

Jean apporte même une précision extraordinaire dans sa première lettre :

2 Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons un jour n'a pas encore été révélé. [Mais] nous savons que, lorsque Christ apparaîtra, nous serons semblables à lui parce que nous le verrons tel qu'il est.1 Jean 3:2

David 2 a écrit:

... Jean apporte même une précision extraordinaire dans sa première lettre :
2 Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons un jour n'a pas encore été révélé. [Mais] nous savons que, lorsque Christ apparaîtra, nous serons semblables à lui parce que nous le verrons tel qu'il est. - 1 Jean 3:2

Oui en effet,
et ce texte nous apprend que lorsque Jésus est monté au ciel, il a été glorifié car Dieu l'a revêtu d'un corps immortel et incorruptible.

Mais le texte s'adresse également aux appelés fidèles qui seront revêtus eux aussi d'un corps immortel et incorruptible comme Jésus et semblable à Dieu, devenant ainsi "participants de la nature divine" :

Citation :

Que la grâce et la paix vous soient multipliées par la connaissance de Dieu et de Jésus notre Seigneur! Sa divine puissance nous a donné tout ce qui est nécessaire à la vie et à la piété en nous faisant connaître celui qui nous a appelés par sa [propre] gloire et par sa force. Celles-ci nous assurent les plus grandes et les plus précieuses promesses. Ainsi, grâce à elles, vous pouvez fuir la corruption qui existe dans le monde par la convoitise et devenir participants de la nature divine. (2Pierre 1:2-4)

Par contre, les ressuscités de la résurrection générale qui seront approuvés lors du jugement "seront semblables aux anges dans le ciel." (Matthieu 22:30; Apocalypse 20:11-15)

Bonjour à tous.

Je viens faire des recherches sur un passage qui m'a toujours intrigé, et qui dit en Rév. 1:7

"7 Voici ! Il vient au milieu des nuées, et tout le monde le verra et même ceux qui l'ont percé et toutes les familles de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen !


Lorsqu'il est mentionné " M^me ceux qui l'ont percé" De qui est-ils question dans ce passage?


Merci à vous pour cet éclairage


Bonne journée à vous et prenez soin de vous.


Jacky

Jacky a écrit:

Bonjour à tous.
Je viens faire des recherches sur un passage qui m'a toujours intrigé, et qui dit en Rév. 1 : 7
"7 Voici ! Il vient au milieu des nuées, et tout le monde le verra et même ceux qui l'ont percé et toutes les familles de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen !
Lorsqu'il est mentionné " M^me ceux qui l'ont percé" De qui est-ils question dans ce passage?
Merci à vous pour cet éclairage
Bonne journée à vous et prenez soin de vous.
Jacky

Bonjour Jacky et à tout le monde,
Lorsque Jésus se trouvait devant le grand-prêtre en présence du Sanhédrin:

Citation :

Jésus garda le silence et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l'interrogea de nouveau et lui dit : Es-tu le Christ, le Fils du (Dieu) Béni ? Jésus répondit : Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite du Tout-Puissant et venant avec les nuées du ciel. (Marc 14:61-62)

En fait, Jésus vint vraiment déjà en l'an 70 pour la destruction de Jérusalem et certains membres du Sanhédrin l'ayant condamné à être "percé" (pour être accroché à la croix) étaient encore en vie lors des évènements de 66 à 70 ! 

Mais le texte d'Apocalypse 1:7 concerne le retour du Christ où non seulement "ceux qui l'ont percé" (les Juifs ayant crié crucifie-le et les Romains l'ayant cloué à la croix) mais "toutes les tribus (ou familles) de la terre" le verront venir pour le jugement. Ceci englobe donc non seulement  à leur résurrection ceux qui l'ont percé en l'an 33 mais également tous ceux qui seront en vie lors de son retour ainsi que tous les autres ressuscités qui feront face à Jésus lors du jugement. Ainsi, tout oeil verra finalement Jésus glorifié dans sa fonction de juge :

Citation :

Le voici qui vient sur les nuées. Tout œil le verra, et ceux même qui l’ont percé ; et toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en le voyant. Oui. Amen ! (Apocalypse 1:7)

31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur son trône de gloire. 32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs, 33et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. 34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; recevez en héritage le royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. (Matthieu 24:31-34)

Cordialement
Nomade

Bonsoir Jacky et Nomade;
Le voici qui vient sur les nuées. Tout œil le verra, et ceux même qui l’ont percé ; et toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en le voyant. Oui. Amen ! (Apocalypse 1:7)
Ce qui pose problème ,c'est la lecture  déformé  par les enseignements et doctrines des diverses entités religieuses ,"dites  chrétiennes "
Par exemple: les témoins de Jéhovah enseigne que Christ revient  dans les nuées du ciel en 1914 ,Hors que c'est-il passé en 1914 rien!! concernant les nuées du ciel  seulement  un calcul basé sur un enseignement erroné  sur les sept temps  qui selon eux devait se terminer en 1914 ,d'ailleurs le premier président des étudiants de la bible attendait  la venue  et la résurrection a cette période là 
En voulant expliquer  les choses  selon le point de vue humain ils ont déformé la vision et la compréhension de certain passage de la bible  ,ils ont négligés le conseil de Jésus de voir les choses simplement 
La lampe du corps, c’est l’œil. Donc, si ton œil est limpide, ton corps tout entier sera dans la lumière ; (Matthieu 6:22) 
Par leur enseignement ils on compliqués notre compréhension  de la parole qui est facile lorsque nous nous laissons guider par son esprit saint  et que nous avons une lecture  simple  de l'écriture  comme Nomade le fait remarquer ,la compréhension de ce texte ne fait aucun problème quand on se conforme à ce qui est écrit  comme le fait remarque Paul "1 Corinthiens4: 6 n'aller pas au delà de ce qui  est écrit" Or la  révélation est claire  quand Jésus reviendra  tout œil le verra ,ce qui à échapper aux TJ  c'est que Jesus  a commencer à régner  des sa résurrection  Jésus le  dit très explicitement   
Jésus s’approcha d’eux et leur adressa ces paroles : " Tout pouvoir m’a été donné au ciel et sur la terre. (Matthieu 28:18) 
Si nous lisons ce texte simplement  nous comprenons que Christ  règne  depuis sa résurrection  les témoins de Jéhovah sont donc dans l'erreur  ,quand jésus revient dans sa gloire son règne est  sur le point de se terminer  avec la résurrection des saints  puis des autres morts Révélation 20: 4 et 5 c'est donc a la résurrection que tout œil verra Jesus dans sa gloire  ,
Notons que la résurrection  aura bien  lieu après que les 1000ans soit accomplies  Apocalypse 20 :5
Fraternellement gg