Comment sait-on si on est oint ? Témoignage

Mimarie a écrit:

L’amour, celui du fruit d l’Esprit, développe l’empathie chez le chrétien authentique : une qualité qui porte à sentir, à deviner la souffrance chez les autres et aussi leur état d’âme.

Bien chère Mimarie,

Je souscris avec toi à cette belle pensée.

Si l'Esprit de Dieu peut affiner notre empathie, peut-il aussi amplifier l'aptitude de certains (car les dons diffèrent) à discerner instantanément les états d'âme de leur prochain, comme la peur, la malice, l'amertume, la duplicité, la culpabilité, etc., voire également leurs projets, leurs soucis, leurs craintes, leurs pensées, etc. ?

Ce sont autant de questions que je me pose à lecture du témoignage qui me semble sincère de notre frère Awen, lequel nous dit-il, est corroboré par beaucoup d'autres, ainsi que le confirment aussi certains intervenants sur le fil indiqué par Michel.

Amicalement,
Nicodème

Hello Nicodème !

Tu as dit:

Citation :

Content d'échanger avec toi sur ce sujet mon frère et ami. Ce n'est pas à la Salle du Royaume qu'on pourrait ainsi confronter nos idées, pas vrai ?

Absolument ! la SDR est là pour qu'on répète du pré-mâché, pas pour un échange d'idées !

Tu as dit aussi:

Citation :

Je pense à un autre exemple, toujours concernant Pierre, lorsqu'il reprend vertement Simon qui propose d'offrir de l'argent pour jouir des avantages que pourrait, pense-t-il, lui procurer l'Esprit Saint. Remarquez les paroles de Pierre :

Citation:
" En effet, je vois que tu es rempli d'amertume et prisonnier du mal. " (Actes 8:23) Bible Segond 21

" Car je discerne que tu es dans un fiel d'amertume et dans le lien d'iniquité. " (Actes 8:23) King James Version française

" Car je ne vois sur ta route que l’amertume du fiel et les liens du mal. " (Actes 8:23) Bible des Peuples

Alors jouons sur les mots...

Ce matin, à l'un de mes employé: "Houlà, je vois que tu es en colère ce matin, tu t'es encore disputé avec ta femme!"
A un de mes fournissseurs: "Je discerne que tu es un escroc et que tu n'en veux qu'à mon argent ; tu me mens effrontément sur les capacités de ta machine..."
A l'un de mes clients en colère: "Je ne vois dans ta vie que l'amertume du fiel et les liens du mal."

Sans vouloir manquer de respect à la parole par mes exemples, il s'agit là d'expressions de la vie courante qui n'impliquent pas que l'esprit m'aiderait à discerner ce que ressentent ou vivent d'autres personnes !
Des qualités d'observation et d'empathie suffisent pour cela.

Personnellement je ne pense pas que des personnes ayant véritablement l'Esprit Saint de Dieu agissant en eux soient des supermen visualisant les qualités de coeur ou les impuretés ou les imperfections ou les tromperies des autres. Qu'ils manifestent de belles qualités leur permettant de discerner et de jauger les autres pourquoi pas, mais cela ne devrait pas être obligatoirement un signe distinctif...
C'est pourquoi ce témoignage me laisse vraiment dubitatif...

Mais dis donc, si on demandait aux frères nés de nouveau du forum de nous donner leur témoignage sur les effets de l'Esprit Saint sur eux, on comprendrait peut-être mieux, non ?
Appel lancé ?

Très fraternellement mon ami !
Naaman.

Naaman a écrit:

Ce matin, à l'un de mes employé: "Houlà, je vois que tu es en colère ce matin, tu t'es encore disputé avec ta femme!"
A un de mes fournissseurs: "Je discerne que tu es un escroc et que tu n'en veux qu'à mon argent ; tu me mens effrontément sur les capacités de ta machine..."
A l'un de mes clients en colère: "Je ne vois dans ta vie que l'amertume du fiel et les liens du mal." Sans vouloir manquer de respect à la parole par mes exemples, il s'agit là d'expressions de la vie courante qui n'impliquent pas que l'esprit m'aiderait à discerner ce que ressentent ou vivent d'autres personnes ! Des qualités d'observation et d'empathie suffisent pour cela.

Effectivement vu sous cet angle... Tes exemples sont convaincants je dois dire... Un point pour toi.

Mais, pour rester dans le cadre que tu as choisi, serais-tu capable de discerner si un fournisseur gonfle ses prix et t'accorde un fausse remise, si tu n'en étais pas préalablement informé ? Comment, donc, dans le premier cas, Pierre pouvait-il savoir qu'Ananias et Sapphira avaient menti en secret sur la somme d'argent offerte, à moins qu'il n'en ait été avisé par l'Esprit Saint ?
Sa seule empathie ou ses talents d'observation lui auraient-ils suffi à prononcer un jugement aussi catégorique sur leur malhonnêteté ?

Naaman a écrit:

Mais dis donc, si on demandait aux frères nés de nouveau du forum de nous donner leur témoignage sur les effets de l'Esprit Saint sur eux, on comprendrait peut-être mieux, non ? ... Appel lancé ?

CHICHE !!!

A vos plumes chers frères et soeurs...

Sincèrement,
Nicodème

Cher Nicodème,

Tu viens d'écrire:

Citation :

Effectivement vu sous cet angle... Tes exemples sont convaincants je dois dire... Un point pour toi.

Mais, pour rester dans le cadre que tu as choisi, serais-tu capable de discerner si un fournisseur gonfle ses prix et t'accorde un fausse remise, si tu n'en étais pas préalablement informé ? Comment, donc, dans le premier cas, Pierre pouvait-il savoir qu'Ananias et Sapphira avaient menti en secret sur la somme d'argent offerte, à moins qu'il n'en ait été avisé par l'Esprit Saint ?
Sa seule empathie ou ses talents d'observation lui auraient-ils suffi à prononcer un jugement aussi catégorique sur leur malhonnêteté ?

"à moins qu'il n'en ait été avisé par l'Esprit Saint ?" Hé bien on est d'accord ! il n'a pas eu à "lire dans le coeur", mais "il a été avisé par l'Esprit Saint !

Et j'espère bien qu'on aura de nombreux témoignage de nos frères oints de l'Esprit...

Bien amicalement, ton frère en Christ, Naaman.

Naaman a écrit:

"à moins qu'il n'en ait été avisé par l'Esprit Saint ?" Hé bien on est d'accord ! il n'a pas eu à "lire dans le coeur", mais "il a été avisé par l'Esprit Saint !

Mais pour moi c'est lié...

Lire dans le coeur grâce aux informations de l'Esprit Saint.

Franchement Naaman, tu n'aimerais pas avoir un tel don avec tes clients, tes employés et tes fournisseurs ? ... Imagine les retombées...

Citation :

" Une grande crainte saisit tous ceux qui l'apprenaient. " (Actes 5:5, 11)

Je plaisante bien sûr...

Amitiés
Nicodème

Cher Nico,

Un thème similaire avait déjà été abordé... mais mérite d'être complété!

https://jesus.forumgratuit.org/t1328-comment-savoir-si-on-est-oint

A bientôt !

Chers toutes et tous,

D'abord merci pour votre intérêt partagé sur ce sujet.

A la question de savoir si la capacité de lire dans les coeurs avait ou non cours parmi les premiers chrétiens grâce à l'Esprit Saint, que déduisez-vous de ces paroles de Paul :

Citation :

" En revanche, si tous prophétisent et qu'un non-croyant ou un simple auditeur entre, il est convaincu de péché par tous, il est jugé par tous; [ainsi] les secrets de son coeur sont dévoilés, et il tombera alors le visage contre terre pour adorer Dieu en déclarant que Dieu est réellement au milieu de vous. " (1 Corinthiens 14:24-25, Segond 21)

" Mais si tous interprètent les Écritures, et qu'il entre un incrédule, ou un ignorant, il est convaincu par tous, il est jugé par tous; Et ainsi les secrets de son cœur sont manifestés, et ainsi se prosternant la face contre terre, il adorera Dieu, et publiera que Dieu est véritablement au milieu de vous. "(1 Corinthiens 14:24-25, Bible de l'Epée)

" Si, au contraire, tous prophétisent et qu’il entre un visiteur incroyant ou un homme quelconque, ne se sentira-t-il pas convaincu de péché et sa conscience ne sera-t-elle pas touchée? Les secrets de son coeur seront mis à nu. Alors, il tombera sur sa face en adorant Dieu et s’écriera: "Certainement, Dieu est présent au milieu de vous." (1 Corinthiens 14:24-25, Semeur)

Quant au contexte de ces versets, il a trait à la manifestation des dons de langues et de prophéties, qui devrait se faire dans l'ordre et la paix au sein de la congrégation.

Amicalement,
Nicodème

Naaman a écrit:

Un thème similaire avait déjà été abordé... mais mérite d'être complété! https://jesus.forumgratuit.org/t1328-comment-savoir-si-on-est-oint

Merci cher Naaman. Comme quoi le sujet en passionne beaucoup...

J'essaierai de nous faire sous peu une synthèse du fil très prolixe signalé par Michel et que je rappelle :

https://jesus.forumgratuit.org/t237-propheties-langues-et-connaissance-cesseront-quand

Bonne journée à tous
Nicodème

Bonjour à tous.

Nous ne sommes pas les premiers à nous interroger sur le don de l'esprit.

A nos frères du premier siècle, Paul écrivit ceci:

1 Corinthiens 12:1, 3-4, 7-11, 13, 27-31 BDS
«J'en viens au problème des «manifestations de l’Esprit»: j’aimerais, frères, que vous soyez bien au clair là-dessus. C’est pourquoi je vous le déclare, si un homme dit: «Maudit soit Jésus», ce n’est en aucun cas l’Esprit de Dieu qui le pousse à parler ainsi. Mais personne ne peut affirmer: «Jésus est Seigneur», s’il n’y est pas conduit par l’Esprit Saint. Il y a toutes sortes de dons, mais c’est le même Esprit. En chacun, l’Esprit se manifeste d’une façon particulière, en vue du bien commun. L’Esprit donne à l’un une parole pleine de sagesse; à un autre, le même Esprit donne une parole chargée de savoir. L’Esprit donne à un autre d’exercer la foi d’une manière particulière; à un autre, ce seul et même Esprit donne de guérir des malades. A un autre, il est donné de faire des miracles, un autre reçoit une activité *prophétique, un autre le discernement de ce qui vient de l’Esprit divin. Ici, quelqu’un reçoit la faculté de s’exprimer dans des langues inconnues, et il est donné à un autre d’interpréter ces langues. Mais tout cela est l’œuvre d’un seul et même Esprit qui distribue son activité à chacun de manière particulière comme il veut. En effet, nous avons tous été baptisés par un seul et même Esprit pour former un seul corps, que nous soyons *Juifs ou non-Juifs, esclaves ou hommes libres. C’est de ce seul et même Esprit que nous avons tous reçu à boire. Or vous, vous constituez ensemble un corps qui appartient au Christ, et chacun de vous en particulier en est un membre. C’est ainsi que Dieu a établi dans l’Eglise, premièrement des *apôtres, deuxièmement des *prophètes, troisièmement des enseignants; puis viennent les dons suivants qu’il a faits à l’Eglise: les miracles, la guérison de malades, l’aide, la direction d’Eglise, le parler dans des langues inconnues. Tous sont-ils apôtres? Tous sont-ils *prophètes? Tous sont-ils enseignants? Tous font-ils faire des miracles? Est-il donné à tous de guérir des malades, tous parlent-ils dans des langues inconnues ou tous les interprètent-ils? Evidemment non! Aspirez aux dons les meilleurs. Pour cela, je vais vous indiquer l’approche par excellence.»

Déjà à cette époque le don de l'esprit et ses manifestations n'était pas clair pour tous... Du coup Paul a du faire le rappel précité.

Alors quelles sont les manifestations de l'esprit saint aujourd'hui?

Vous qui êtes nés de nouveau pouvez vous nous dire comment cela se manifeste en vous?

Que ce soit Nicodème où moi et sûrement d'autres issus des TJ, il est difficile de le concevoir car on ne se débarrasse pas de quarante ans d'éducation watchtowerienne si facilement que cela!

Personnellement, quand j'ai compris que notre espérance est céleste et non terrestre, ça a été un choc violent, profond, j'ai été troublé un bon moment avant d'accepter ce fait, comme un cadeau merveilleux et inestimable de la part de notre Dieu.

De même comprendre et accepter l'idée de l'onction de l'esprit nécessite un effort de compréhension!

En fait j'ai beau prier Dieu de me guider par son esprit, je me sens tellement charnel et pécheur, que je crains de ne pas être agréé par Lui...

Voilà... C'est ma petite réflexion du matin...

Fraternellement, Naaman.

Naaman a écrit:

1 Corinthiens 12:1, 3-4, 7-11, 13, 27-31 BDS... Il y a toutes sortes de dons, mais c’est le même Esprit. En chacun, l’Esprit se manifeste d’une façon particulière, en vue du bien commun. L’Esprit donne à l’un une parole pleine de sagesse; à un autre, le même Esprit donne une parole chargée de savoir. L’Esprit donne à un autre d’exercer la foi d’une manière particulière; à un autre, ce seul et même Esprit donne de guérir des malades. A un autre, il est donné de faire des miracles, un autre reçoit une activité *prophétique, un autre le discernement de ce qui vient de l’Esprit divin. Ici, quelqu’un reçoit la faculté de s’exprimer dans des langues inconnues, et il est donné à un autre d’interpréter ces langues. ... Tous sont-ils *prophètes? Tous sont-ils enseignants? Tous font-ils faire des miracles? Est-il donné à tous de guérir des malades, tous parlent-ils dans des langues inconnues ou tous les interprètent-ils? Evidemment non! »

Déjà à cette époque le don de l'esprit et ses manifestations n'était pas clair pour tous... Du coup Paul a du faire le rappel précité.

Merci Naaman pour ce texte qui met clairement en évidence la diversité des dons surnaturels parmi les premiers chrétiens.

A ce stade de ma compréhension, je suis tenté d'émettre l'hypothèse qu'aujourd'hui certains chrétiens ont vraisemblablement des dons de l'Esprit dont les manifestations sortent de l'ordinaire plus que d'autres. Ainsi, parler avec sagesse, connaissance, discernement, ou exercer la foi d'une manière particulière ne sont sans doute pas des dons porteurs d'une empreinte surnaturelle aussi flagrante que lorsqu’il s'agit de prophétiser ou de parler en langues ou de faire des guérisons...

Par conséquent, ceux dont les dons de l'Esprit Saint sont par nature plus discrets, en n'attirant pas l'attention de manière spectaculaire, seront peut-être enclins à réfuter les déclarations d'autres chrétiens qui, par expérience personnelle, affirment être capables de prophétiser dans une certaine mesure ou de lire dans les coeurs par exemple...

Qu'en pensez-vous ?

J'en appelle avec Naaman aux témoignages de nos lecteurs qui se sentent concernés par ce sujet brûlant... de l'Esprit...

Nicodème

A propos du fil https://jesus.forumgratuit.org/t237-propheties-langues-et-connaissance-cesseront-quand indiqué par Michel :

Dans un message de Xavier, je trouve cette synthèse basée sur 1 Corinthiens 13:8-13 tout à fait pertinente :


Deux interprétations des v. 8-13 sont en présence. Selon l’explication traditionnelle, les dons de prophétie, des langues et de la connaissance cessent lorsque le croyant prend possession de sa condition éternelle. Selon d’autres spécialistes, ces dons ont déjà pris fin au moment où le canon des Ecritures a été achevé. Pour présenter les deux points de vue, nous paraphraserons les v. 8-12 sous les titres état éternel et canon achevé.

L’état éternel

L’amour ne cessera jamais, contrairement aux prophéties qui existent actuellement et qui prendront fin lorsque les enfants de Dieu entreront dans leur demeure céleste. Le don de la connaissance, qui est encore accordé, sera supprimé lorsque nous atteindrons la consommation finale et glorieuse. (Lorsque Paul déclare que la connaissance sera abolie, il ne peut certainement pas vouloir dire qu’il n’y aura aucune connaissance au ciel. Il envisage plutôt la connaissance par laquelle une vérité divine a été communiquée d’une manière surnaturelle.)

Le canon achevé

L’amour ne cessera jamais. Tandis qu’il y a eu des prophéties (au temps de Paul), le besoin de telles révélations directes disparaîtra le jour où le dernier livre biblique sera achevé. Le don des langues était pratiqué du temps de Paul, mais il prendra fin de lui-même lorsque les 66 livres de la Bible seront rassemblés, parce qu’alors il ne sera plus nécessaire d’avoir des signes pour confirmer la prédication des apôtres et des prophètes (Hé 2.3, 4). La connaissance de la vérité divine a été donnée aux apôtres et aux prophètes ; ce ne serait plus le cas lorsque l’ensemble de la doctrine chrétienne serait transmis aux saints une fois pour toutes.


Comme l'écrit Xavier un peu plus loin, l'opposition entre ces deux compréhensions a fait couler beaucoup d'encre et continue d'être débattue.

Cette opposition viendrait-elle de ce que les chrétiens dont les dons de l'Esprit sont plus discrets (connaissance, sagesse, discernement, foi particulière) sont déconcertés par des manifestations plus extraordinaires dont se disent capables certains de leurs frères (prophéties, langues, guérisons, miracles...) ?

Comme le fait remarquer Patoune, certaines confessions font leur spécialité de miracles qu'ils attribuent à l'esprit saint, mais qui sont à l'origine de nombreuses dérives et déceptions. Cet avertissement de Paul est donc tout aussi légitime aujourd'hui :

Citation :

“ Or, j’ai bien peur que vous laissiez votre esprit se corrompre et se détourner de votre attachement sincère et pur au Christ, comme Eve s’est laissé séduire par le mensonge "tortueux" du serpent. Si quelqu’un vient vous annoncer un autre Jésus que celui que nous avons prêché, vous le supportez fort bien! Vous supportez bien, aussi, de recevoir un autre esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre évangile que celui que vous avez accepté. ” (2 Corinthiens 11:3-4, Semeur)

Ce conseil de Jean me paraît également très approprié :

Citation :

“ Mais attention, mes chers amis, ne vous fiez pas à n’importe quel esprit; mettez les esprits à l’épreuve pour voir s’ils viennent de Dieu, car bien des prophètes de mensonge se sont répandus à travers le monde. ” (1 Jean 4:1, Semeur)

Une question à se poser : Comment donc reconnaître si c'est l'esprit saint de Dieu ou "un autre esprit" qui est à l'oeuvre chez un chrétien qui produit des oeuvres surnaturelles ?

C'est une question importante je crois, car nous ne voudrions certainement pas prendre le risque d'attribuer aux démons des dons de l'Esprit Saint à l'oeuvre chez nos frères chrétiens, à l'instar des Scribes qui disaient de Jésus :

Citation :

" Il est sous l’emprise de Béelzébul; c’est par le pouvoir du chef des démons qu’il chasse les démons. " (Marc 3:22)

A quoi Jésus a répondu :

Citation :

" Vraiment, je vous avertis: tout sera pardonné aux hommes, leurs péchés et les blasphèmes qu’ils auront prononcés. Mais si quelqu’un blasphème contre l’Esprit Saint, il ne lui sera jamais pardonné: il portera éternellement la charge de ce péché. " (Marc 3:29)

Dans tous les cas, la prudence est donc de mise !

Sincèrement,

Nicodème

Bonjour à tous et à toutes,

Trés chers Nicodème et Naaman merci pour cette discussion intéressante et ces commentaires fouillés et bien que pour ma part j'en reste pour le moment à l'école du Canon achevé il n'en reste pas moins que je trouve les autres idées très pertinentes.

Il est clair que le témoignage de nos frères nés de nouveau du forum nous éclairerait peut être sur le sujet ou peut être pas notamment si les dons qu'ils possèdent sont plus du domaine du discret comme tu le dis Nicodème dans ton mail précèdent que de l'extraordinaire...

Quant aux dons plus extraordinaires si ils existent vraiment encore de nos jours ta question est de circonstance :

Citation :

Citation:
“ Mais attention, mes chers amis, ne vous fiez pas à n’importe quel esprit; mettez les esprits à l’épreuve pour voir s’ils viennent de Dieu, car bien des prophètes de mensonge se sont répandus à travers le monde. ” (1 Jean 4:1, Semeur)


Une question à se poser : Comment donc reconnaître si c'est l'esprit saint de Dieu ou "un autre esprit" qui est à l'oeuvre chez un chrétien qui produit des oeuvres surnaturelles ?

et effectivement il ne faudrait pas nous tomper et prêter de mauvais mobiles (comme les pharisien de l'époque de Jésus) là ou il y en aurait de bons !!!! Mais nous avons hélas été conditionnés comme cela, enfin je parle pour moi pour voir dans ce qui est surnaturel forcément le jeu du Diable et des démons!!!

En tout cas pour le moment pour mon compte pas de manifestations extraordinaires , même que parfois j'ai l'impression de regresser plus que d'avancer .......

Sincèrement bien chers tous,

Lionel

Hello les amis ;

Merçi à Nicodème pour ce sujet instructif
Je voudrai soumettre cette question :

"Comment sait-on si l'on est ni "oint" , ni "né de nouveau" , ou tout simplement , ni "Chrétien" ?

Fraternellement .

Poser vous cet question avez-vous été baptiser par Jésus Christ Lui même ??

celui que Dieu a oint du Saint Esprit ??

IL disais Marc 1.7
Il prêchait, disant: Il vient après moi celui qui est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de délier, en me baissant, la courroie de ses souliers.
1.8
Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, il vous baptisera du Saint Esprit.

Luc 3.4
selon ce qui est écrit dans le livre des paroles d'Ésaïe, le prophète: C'est la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.
3.5
Toute vallée sera comblée, Toute montagne et toute colline seront abaissées; Ce qui est tortueux sera redressé, Et les chemins raboteux seront aplanis.
3.6
Et toute chair verra le salut de Dieu.
3.7
Il disait donc à ceux qui venaient en foule pour être baptisés par lui: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?
3.8
Produisez donc des fruits dignes de la repentance, et ne vous mettez pas à dire en vous-mêmes: Nous avons Abraham pour père! Car je vous déclare que de ces pierres Dieu peut susciter des enfants à Abraham.

Eve.

Bonjour à tous,

je ne comprends pas grand'chose à vos post et celui-ci est dans la même ligne...

Pourquoi Nicodème, que j'ai pris pour un "pilier" a-t-il de telles interrogations ???

Et ensuite, je cite Michel:
Merçi à Nicodème pour ce sujet instructif
Je voudrai soumettre cette question :

"Comment sait-on si l'on est ni "oint" , ni "né de nouveau" , ou tout simplement , ni "Chrétien" ?

Paradoxe, si le sujet est instructif, comment peut-on reposer pour la énième fois les mêmes questions ???

Merci Eve, avec des réponses sybillines, tu es certaine de ne pas te tromper !!!

Alors voilà, merci à tous pour vos doutes éternels ou vos réponses qui n'en sont pas !!

Malgré mon amertume, restant attaché à vos avis, Crabe.

Chers amis,
depuis que je suis parti en voyage, c'est la première fois que j'ai pu prendre connaissance de l'ensemble de vos commentaires de ce fil.

Je peux comprendre le sentiment de frustration de Crabe mais comme la discussion n'en est qu'au début, je suis persuadé que pour ceux qui cherchent, demandent et frappent à la bonne porte, finalement ils trouveront, recevront et il leur sera ouvert. Alors patience et persévérance.

Tout d'abord, la question du sujet est bien posée : Comment sait-on si on est oint ? ...
L'erreur majeure de la plupart des tj et ex-tJ est de dire : Je ne ressens rien !

Quiconque est "né de nouveau d'eau et d'Esprit saint" sait qu'il est "un enfant de Dieu"!
Une fois qu'il a cette certitude, alors il ressent une joie immense et jouit d'une paix profonde et d'une sérénité que rien ne peut troubler.

Que tous les chrétiens n'en sont pas à ce stade dès le début ressort clairement du souci de l'apôtre Paul :

Citation :

... je ne cesse de dire toute ma reconnaissance pour vous lorsque je fais mention de vous dans mes prières. Je prie que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père de gloire, vous donne un esprit de sagesse et de révélation qui vous le fasse connaître. Je prie qu'il illumine les yeux de votre coeur pour que vous sachiez quelle est l'espérance qui s'attache à son appel, quelle est la richesse de son glorieux héritage au milieu des saints et quelle est l'infinie grandeur de sa puissance, qui se manifeste avec efficacité par le pouvoir de sa force envers nous qui croyons. (Ephésiens 1:16-19)

J'ai lu qu'on fait appel à ceux du forum qui disent être nés de nouveau pour qu'ils répondent aux questions et qu'ils donnent leur "témoignage". S'il est vrai que des enfants adoptifs (qui le sont déjà depuis plus longtemps que ceux qui ont été appelés récemment) peuvent guider leurs plus jeunes frères et soeurs en Christ vers les réponses que le Père donne dans sa parole écrite, la certitude vient toutefois du Père lui-même qui "illumine les yeux" intérieurs!

Lorsque mon temps me le permettra, je ferai volontiers face aux questions soulevées dans les pages de ce fil.
À bientôt j'espère.
Fraternellement
Nomade

Bonjour a tous,

votre demande étais

Citation :

"Comment sait-on si l'on est ni "oint" , ni "né de nouveau" , ou tout simplement , ni "Chrétien" ?

Il est écrit Romains 8.9
Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.


Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.
il n'est ni oint,ni né de nouveau ou tout simplement ni croyant.

Jean 3:3-5 Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu. Nicodème lui dit : Comment un homme peut-il naître quand il est vieux ? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître ? Jésus répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.

Marc 16.16
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Jean 3:16-18 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n'est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Ève.

Sujet: Re: Comment sait-on si on est oint ? Témoignage Lun 19 Sep 2011 - 8:36

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Bonjour Nicodème et tous,,,
comme pour les anges,
Archange, Princes, Chérubins, Séraphins, anges, Hénok, Moïse, Isaïe...etc...

ainsi qu'il y a plusieurs demeures...
alors tous comme pour les disciples...
certains évangélisateur, prophètes etc...

intéressant faut bien le dire...

pour ce qui est des démonstrations physiques...
Personnellement, c'est plus lors des examens approfondis que je fais des Saints Écrits, je me sens comme ailleurs, avec une autre personnalité - mes sentiments pour le Père et le Fils sont comme emplifiés....
fraternellement
ti-Jean


Depuis ce commentaire j'en suis toujours là...

Crabe2 a écrit:

Pourquoi Nicodème, que j'ai pris pour un "pilier" a-t-il de telles interrogations ??? ... Alors voilà, merci à tous pour vos doutes éternels ou vos réponses qui n'en sont pas !! Malgré mon amertume, restant attaché à vos avis...

Désolé de te décevoir cher Crabe, mais je crois que tu me surestimes ! Comme toi, et comme beaucoup, je suis dans la recherche et le questionnement... Je rebâtis ma foi, prudemment, en prenant soin de vérifier la qualité des matériaux disponibles.

Citation :

“ Que chacun prenne garde à la manière dont il bâtit. Pour ce qui est du fondement, nul ne peut en poser un autre que celui qui est déjà en place, c'est-à-dire Jésus-Christ. Or on peut bâtir sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses ou du bois, du chaume ou du torchis de paille. Mais le jour du jugement montrera clairement la qualité de l'œuvre de chacun et la rendra évidente. En effet, ce jour sera comme un feu qui éprouvera l'œuvre de chacun pour en révéler la nature. Si la construction édifiée sur le fondement résiste à l'épreuve, son auteur recevra son salaire ; mais si elle est consumée, il en subira les conséquences. Lui, personnellement, sera sauvé, mais tout juste, comme un homme qui réussit à échapper au feu.” (1 Corinthiens 3:10-15, Semeur)

Je ne souhaite pas imposer mes points de vue, mais plutôt les confronter aux avis de mes compagnons chrétiens, et les remodeler à l'épreuve des Ecritures. Et ainsi j'ai le sentiment d'avancer, doucement mais sûrement.

Surtout ne reste pas attaché à nos avis ! Ce serait comme si de nouveau tu confiais ta foi à d'autres hommes, comme le font les Témoins. Comme si tu confiais les plans et la construction de ta nouvelle maison spirituelle à de simples ouvriers, alors que Dieu lui-même t'offre de la rebâtir avec Son aide.

Citation :

" Si une maison n'est pas construite par l'Eternel, ceux qui la construisent travaillent inutilement " (Psaumes 127:1)

La foi est une démarche personnelle. Il nous faut tout un chacun demander l'aide et la direction de l'Esprit Saint et garder en vue l'essentiel.

Citation :

“ Je voudrais que chez vous l’amour aille en croissant en même temps que la connaissance et la lucidité. Je voudrais que vous donniez à chaque chose sa valeur, de façon que vous soyez purs et sans reproche au Jour du Christ, ayant mené à terme grâce au Christ Jésus le fruit de la sainteté. ” (Philippiens 1:9-11, Bible des peuples)

Nous espérons tous que tu parviendras à surmonter ces sentiments corrosifs avec l'aide de notre Père et de son Fils.

A tes côtés sur le même bateau
Nicodème

Bonjour à tous,

Nicodème, ne soit pas désolé, je ne suis pas déçu, c'est juste que je suis un poil perturbé, mais je me soigne...

C'est un peu de ta faute quand même, j'ai apprécié tes analyses et bon, j'en veux toujours plus, c'est humain je crois; puis, avec l'avatar que tu as choisi, je suis victime d'à-priori, je ne sais pas comment était vraiment l'acteur dans sa vie d'homme et je ne suis pas certain d'avoir jamais apprécié son rôle d'ange, mais ayant lu la biographie romancée complète de Laura Ingalls-Wilder et ayant également vu et revu la série télévisée, quand je vois Michaël Landon, je l'associe toujours à un patriarche plein de sagesse, humaine et biblique, je ne crois pas que tu ais choisi cette image par hasard, ceci explique celà...

Merci à tous de vos réflexions, bien amicalement, Crabe.