Nombre de messages : 269 Localisation : rennes Date d'inscription : 09/08/2019
Sujet: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 10:29
Bonjour à tous les Chrétiens.
Les Ecritures mentionnent en Gen 5 : 3 « Adam était âgé de 130 ans quand il eut un fils pour être celui qui lui ressemble, son image. Il lui donna le nom de Seth. » Ces 130 ans de de la vie d’Adam, commencent à quelle période ?
Pourquoi cette question ?
Adam et Eve ont été formés dans le 6ème jour. A quel moment de ce 6ème Jour ? 1 an avant la fin de celui-ci, 2 ans, 5 ans, 10 ans ? Reprenons au Chap. 1 de Genèse Vt 26 à 31«26Et Dieu dit : Faisons les hommes pour qu'ils soient notre image, ceux qui nous ressemblent. Qu'ils dominent sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur les bestiaux sur toute la terre et sur tous les reptiles et les insectes.27Dieu créa les hommes pour qu'ils soient son image, oui, il les créa pour qu'ils soient l'image de Dieu. Il les créa homme et femme.28Dieu les bénit en disant : Soyez féconds, multipliez-vous, remplissez la terre, rendez-vous en maîtres, et dominez les poissons des mers, les oiseaux du ciel et tous les reptiles et les insectes.29Et Dieu dit : Voici, je vous donne, pour vous en nourrir, toute plante portant sa semence partout sur la terre, et tous les arbres fruitiers portant leur semence.30Je donne aussi à tout animal vivant sur la terre, aux oiseaux du ciel, à tout animal qui se meut à ras de terre, et à tout être vivant, toute plante verte pour qu'ils s'en nourrissent. Et ce fut ainsi.31Dieu considéra tout ce qu'il avait créé, et trouva cela très bon. Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le sixième jour. » Apparemment, d’après ces versets, l’interdiction de manger du fruit de l’arbre, n’était pas établie. (Nous sommes toujours dans le 6ème jour) (la durée d’un jour n’étant pas mentionnée.) Adam et Eve ont donc vécu un certain temps dans le 6ème jour, mais combien de temps ? (en année de 360 jours actuels ?) Fin du 6ème jour de Création. Début de Gen. Cha. 2 vt 2 « Au septième jour, Dieu avait….. Le narrateur survole rapidement les jours de création et se situe dans le 7ème jour (sauf erreur de ma part) en décrivant avec force détail la création de l’homme Gen. 2 :7 Si l’on suit chronologiquement le déroulement du début du 7ème jour le jardin aurait été mis en place au début du 7ème jour etc… Là n’est pas la question que je me pose, la Voici : Adam à vécu 930 ans (Gen 5 :3) A quel moment débute ces 930 ans 1)Dans le 6ème jour ? (si c’est le cas, de combien ?) 2)A partir du 7ème jour ? 3)A partir du péché ? (Gen 2 :16 – Gen 3 :17) Apparemment ce n’est que dans le 7ème jour que le Père donna l’ordre de « ne pas manger le fruit », Adam et Eve ayant vécu dans la fin du 6ème et puis dès le 7ème jour Dans ce cas, à quel moment doit-on faire démarrer la chronologie ? 1)Dans le 6ème jour, à la naissance d’Adam ? 2)A partir du 7ème jour 3)A partir du péché. (sans connaitre le temps passé depuis le début du 7ème jour, jusqu’au moment du péché.) Ne prenez pas ces questions pour un piège, ce que j’attends de vous tous, c’est un éclaircissement de ce passage, si vous en connaissez, proposez et chacun sera édifier spirituellement. Merci à vous tous pour votre collaboration. Fraternellement, Jacky votre frère.
guy lee
Nombre de messages : 422 Date d'inscription : 04/02/2021
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 11:15
Jacky a écrit:
Bonjour à tous les Chrétiens.
Les Ecritures mentionnent en Gen 5 : 3 « Adam était âgé de 130 ans quand il eut un fils pour être celui qui lui ressemble, son image. Il lui donna le nom de Seth. » Ces 130 ans de de la vie d’Adam, commencent à quelle période ?
Pourquoi cette question ?
Adam et Eve ont été formés dans le 6ème jour. A quel moment de ce 6ème Jour ? 1 an avant la fin de celui-ci, 2 ans, 5 ans, 10 ans ? Reprenons au Chap. 1 de Genèse Vt 26 à 31«26Et Dieu dit : Faisons les hommes pour qu'ils soient notre image, ceux qui nous ressemblent. Qu'ils dominent sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur les bestiaux sur toute la terre et sur tous les reptiles et les insectes.27Dieu créa les hommes pour qu'ils soient son image, oui, il les créa pour qu'ils soient l'image de Dieu. Il les créa homme et femme.28Dieu les bénit en disant : Soyez féconds, multipliez-vous, remplissez la terre, rendez-vous en maîtres, et dominez les poissons des mers, les oiseaux du ciel et tous les reptiles et les insectes.29Et Dieu dit : Voici, je vous donne, pour vous en nourrir, toute plante portant sa semence partout sur la terre, et tous les arbres fruitiers portant leur semence.30Je donne aussi à tout animal vivant sur la terre, aux oiseaux du ciel, à tout animal qui se meut à ras de terre, et à tout être vivant, toute plante verte pour qu'ils s'en nourrissent. Et ce fut ainsi.31Dieu considéra tout ce qu'il avait créé, et trouva cela très bon. Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le sixième jour. » Apparemment, d’après ces versets, l’interdiction de manger du fruit de l’arbre, n’était pas établie. (Nous sommes toujours dans le 6ème jour) (la durée d’un jour n’étant pas mentionnée.) Adam et Eve ont donc vécu un certain temps dans le 6ème jour, mais combien de temps ? (en année de 360 jours actuels ?) Fin du 6ème jour de Création. Début de Gen. Cha. 2 vt 2 « Au septième jour, Dieu avait….. Le narrateur survole rapidement les jours de création et se situe dans le 7ème jour (sauf erreur de ma part) en décrivant avec force détail la création de l’homme Gen. 2 :7 Si l’on suit chronologiquement le déroulement du début du 7ème jour le jardin aurait été mis en place au début du 7ème jour etc… Là n’est pas la question que je me pose, la Voici : Adam à vécu 930 ans (Gen 5 :3) A quel moment débute ces 930 ans 1)Dans le 6ème jour ? (si c’est le cas, de combien ?) 2)A partir du 7ème jour ? 3)A partir du péché ? (Gen 2 :16 – Gen 3 :17) Apparemment ce n’est que dans le 7ème jour que le Père donna l’ordre de « ne pas manger le fruit », Adam et Eve ayant vécu dans la fin du 6ème et puis dès le 7ème jour Dans ce cas, à quel moment doit-on faire démarrer la chronologie ? 1)Dans le 6ème jour, à la naissance d’Adam ? 2)A partir du 7ème jour 3)A partir du péché. (sans connaitre le temps passé depuis le début du 7ème jour, jusqu’au moment du péché.) Ne prenez pas ces questions pour un piège, ce que j’attends de vous tous, c’est un éclaircissement de ce passage, si vous en connaissez, proposez et chacun sera édifier spirituellement. Merci à vous tous pour votre collaboration. Fraternellement, Jacky votre frère.
juste pour info ...manger de la viande commence a Noé
genèse 9 3 (Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.)
guy lee
Nombre de messages : 422 Date d'inscription : 04/02/2021
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 11:37
autre info pour les juif le monde a 6000 ans ... 5700 et des bananes ... c'est basé sur 1 jour est comme 1000 ans pour Dieu ... ça tiens pas la route puisque la terre a 4.5 milliard d'années et l'univers 15 milliard d'années ... néanmoins c'est a savoir et de mémoire tu cite le rav chaya ...son explication c'est que le temps a été dilaté ...très très lent au début avant de devenir celui qu'on connait ... l'idée est intéressante mais très douteuse
ça m'interesse pas mais les creationnistes donnent une date du jardin d'eden ( 23 octobre -4004 )
la reference est Thomas C. Durand (ill. Loki Jackal), L'ironie de l'évolution, Paris, Seuil, coll. « Science ouverte », février 2018, 247 p. (ISBN 978-2-02-131165-5), chap. 1 (« L'évolution est plus futée que vous »), p. 12.
Jacky
Nombre de messages : 269 Localisation : rennes Date d'inscription : 09/08/2019
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 11:43
Bonjour à toi Guy Lee
Merci pour cette explication, mais peut-être est il plus judicieux de se baser sur ce le Père à bien voulu nous transmettre par le biais des Saintes Ecritures
Bien à toi Jacky
guy lee
Nombre de messages : 422 Date d'inscription : 04/02/2021
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 11:45
Jacky a écrit:
Bonjour à toi Guy Lee
Merci pour cette explication, mais peut-être est il plus judicieux de se baser sur ce le Père à bien voulu nous transmettre par le biais des Saintes Ecritures
Bien à toi Jacky
perso je pense que connaitre toutes les thèses dans un domaine qu'on connait pas ouvre des horizons ...au delà que c'est de la culture générale
Invité Invité
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 14:02
Culture générale, culture générale !!! La culture, c'est comme la confiture, moins t'en as, plus tu l'étales !!! Et au passage, la syntaxe autant que la grammaire et l'orthographe sont également une marque de culture générale alors avant de prétendre être en recherche de culture, on peut aussi retourner à l'école pour apprendre à écrire... Y'en a marre des intellos qui recherchent Dieu à coup de citations profanes... J'dis ça, j'dis rien ...
guy lee
Nombre de messages : 422 Date d'inscription : 04/02/2021
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 14:23
Crabe3 a écrit:
Culture générale, culture générale !!! La culture, c'est comme la confiture, moins t'en as, plus tu l'étales !!! Et au passage, la syntaxe autant que la grammaire et l'orthographe sont également une marque de culture générale alors avant de prétendre être en recherche de culture, on peut aussi retourner à l'école pour apprendre à écrire... Y'en a marre des intellos qui recherchent Dieu à coup de citations profanes... J'dis ça, j'dis rien ...
que de paroles d'amour et bienveillantes ...
perso je trouve que cela fait désordre et au niveau logique qu'au niveau éthique pour un chrétien car l'orthographe est pas un critère de culture générale mais spécifique a savoir connaitre le français ...
quand a être intello je te le répète tu me connais pas ... en fait je suis un artiste plutôt manuel ... je suis un ex animateur d'enfant ex conteur ex directeur de ludothèque et si je comprends bien que tu pouvais pas le savoir sache maintenant que je me suis spécialisé a faire rire les gens non pas en racontant des blagues mais en les invitant a me marcher sur les pieds et a rester bien accrocher pendant que je danse avec donc une personne sur moi et faire des acrobaties lentes par exemple... les enfants adorent ... a danser avec mes doigts ... a poser des questions existentielles avec des enfants de 6 ans a la Frédéric Lenoir ... bref si je t'insupporte sache que ma compagnie est rechercher par beaucoup ...seul ma maladie m’empêche de répondre a toutes les proposition que j'ai ... et j'ai bien conscience que je peut pas plaire a tout le monde ...surtout pour mon orthographe ...quel crime abominable ... vraiment je compatis a ta souffrance et que je dépasse ta tolérance a l'insupportable ...je cherche juste en quoi tu imite le christ dans ce message ... si le profane tu évite ce que je peux comprendre je vois pas le sacré dans tes propos
Jacky
Nombre de messages : 269 Localisation : rennes Date d'inscription : 09/08/2019
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 15:24
Bonjour à certains.
Je pensais avoir poser quelques questions, vous en êtes vous rendu compte?
Pour les explications individuelles, échangez sur un autre endroit que sur le Forum "la liberté chrétienne"
Merci pour votre compréhension.
Je ne suis pas l'adminis, Mais un frère comme vous qui s'attend à être édifier par vous.
Merci donc et bonne continuation Votre frère Jacky
Invité Invité
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 17:36
Jacky, tu es bien gentil et ça me navre de choquer ton amour chrétien. C'est juste parce-que n'étant pas aussi chrétien que vous, je n'ai pas les mêmes raisons morales de ne pas nuire à mon prochain et à ce sujet, j'avoue que les posts délirants du sieur Guy Lee titillent mes réflexes conditionnés d'empêcheur d'intellos de tourner en rond... Bon, je vous laisse à vos débats, promis, je la boucle un peu de temps... D'autant plus que j'ai la flemme de déchiffrer le sabir du cité plus haut...
Jacky
Nombre de messages : 269 Localisation : rennes Date d'inscription : 09/08/2019
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 6 Mar 2021 - 18:44
Bonsoir Crabe3
Je t'apprécie au + haut point, tu as le don d'être direct et sans filtre.
Merci aussi pour ta spontanéité, ainsi chacun à la faculté de discerné ton authenticité.
Mais il faut dire que quelquefois les dérapages sont d'actualité. Ce n'est pas le but de ce forum. Pardonne moi donc de remettre les pendules à l'heure.
Néanmoins, ne te retiens pas de venir avec nous. Ce n'est certes, pas moi qui t'en empêcherais.
Ton frère dans la foi. Jacky
Daniel et DanP2 aiment ce message
Nomade Admin
Nombre de messages : 14973 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Dim 7 Mar 2021 - 10:35
Chères lectrices, chers lecteurs,
au fil des années, divers sujets sur la chronologie biblique ont été discutés sur notre forum, notamment :
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Jacky
Nombre de messages : 269 Localisation : rennes Date d'inscription : 09/08/2019
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Dim 7 Mar 2021 - 11:41
Bonjour à tous.
Grand merci à toi Nomade pour ces passerelles que tu as mentionné dans ta réponse.
Je m'y plonge rapidement.
Fraternellement Jacky
Gégé2 Modérateur
Nombre de messages : 10791 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Dim 7 Mar 2021 - 13:34
07.03.2021 - 09:03:52
Bonjour à tous les participants , lectrices , lecteurs ,
Jacky a écrit:
Début de Gen. Cha. 2 vt 2 « Au septième jour, Dieu avait….. Le narrateur survole rapidement les jours de création et se situe dans le 7ème jour (sauf erreur de ma part) en décrivant avec force détail la création de l’homme Gen. 2 :7
Qui es le Narrateur ? Important pour s'assurer de l'authenticité, de ce qu'il rapporte ! Tous les biblistes sont unanimes ; c'est Moïse ,lequel apparait environ 3500 ans après la création du premier couple humain. Ceci dit , comment ce Moïse ,de la descendance de Lévi, frère d'Aaron , miraculeusement sauvé , du massacre des enfants mâles premier né, instruit dans la culture Egyptienne , a t'il put connaître des faits qui se déroulèrent , pour la création, des milliards d'années, avant son existence , alors que les seuls témoins des faits étant des créatures spirituelles, auxquelles il fait lui même référence dans le livre qu'il écrivit sur Job
Où étais-tu quand j’ai fondé la terre ? Indique-le, si tu possèdes la science ! ur quoi ses bases furent-elles appuyées, et qui posa sa pierre angulaire, tandis que chantaient ensemble les étoiles du matin et que tous les fils de Dieu criaient d’allégresse ? (Job 38:4, 7)
La seule source de Moïse ,la plus sûre , était bien ce Dieu créateur qui se fait connaître au travers du livre de Job , il n'y a que Dieu qui à put fournir ces renseignements à son serviteur Moïse ,c'est ce même Dieu qui inspira l'auteur de la lettre aux Hébreux ou il écrivit :
En effet, il est dit quelque part à propos du septième jour: Et Dieu se reposa le septième jour de tout son travail.
(Hébreux 4:4 )
C'est par ce même témoignage , cette même vérité, que Yahvé , instruisit Moïse, bien sûr , il dictait un principe à Moïse , lequel s'appliquait sur une relativité du temps , puisque les jours de création ne sont pas asservit au temps de l'homme, pour Dieu le temps , n'est que relatif qu'à son oeuvre qu'il divise en six phases ( jours ) qui peuvent aussi se superposer les unes les autres, dés lors comment définir un temps pour chaque étape de la création de Dieu C'est comme pour une maison , on commence par les fondations ce qui empêche pas de préparer les matériaux pour les autres étapes , la maison est un tout , si bien qu'on peut dire : le jour ou j'ai construit ma maison , il commença le jour ou " j'ai posé la fondation" , ce même jour j'ai entrepris le taillage des pierres , et mis en étude la charpente, ainsi chaque étape est déjà définie au commencement de œuvre au moment de la planification
Daniel aime ce message
Nomade Admin
Nombre de messages : 14973 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Jeu 18 Mar 2021 - 18:32
Bonsoir tout le monde, en rapport avec la chronologie biblique, je soulève une question fondamentale : Comment synchroniser la chronologie biblique avec la chronologie des historiens ? Comme nous allons le voir, ce n'est pas impossible grâce aux précisions de la Bible :
Citation :
1La quinzième année du règne de l’empereur Tibère, Ponce Pilate était gouverneur de la Judée, Hérode tétrarque de la Galilée, son frère Philippe tétrarque du territoire de l’Iturée et de la Trachonite, Lysanias tétrarque de l’Abilène, 2 et Anne et Caïphe étaient grands-prêtres. C’est alors que la parole de Dieu fut adressée à Jean, fils de Zacharie, dans le désert, 3 et Jean parcourut toute la région du Jourdain ; il prêchait le baptême de repentance pour le pardon des péchés, ... 15 Le peuple était dans l’attente et tous se demandaient en eux-mêmes si Jean n’était pas le Messie. 16 Alors il leur dit : « Moi, je vous baptise d’eau ; mais il vient, celui qui est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de détacher la courroie de ses sandales. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu. ... 21 Comme tout le peuple était baptisé, Jésus aussi fut baptisé. Pendant qu’il priait, le ciel s’ouvrit 22 et le Saint-Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles : « Tu es mon Fils bien-aimé, tu as toute mon approbation. » 23Jésus avait environ 30 ans lorsqu’il commença son ministère. (Luc 3:1,15-16, 21-23)
Le règne de l'empereur Tibère César commence en août de l'an 14 et se termine en l'an 37: https://fr.wikipedia.org/wiki/Tibère
Jean-Baptiste commence donc à baptiser les Juifs dans le Jourdain en signe de repentance en l'an 29 et Jésus fût alors baptisé à l'âge de 30 ans. À partir de l'an 29, on peut donc calculer que le ministère de Jésus d'une durée de 3 ans 1/2 se termina au printemps de l'an 33 lorsqu'il mourut sur la croix le 14 Nisan.
Voilà pour une synchronisation de la chronologie des historiens avec la chronologie biblique ! À méditer.
Sincèrement Nomade
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Jacky
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Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Jeu 18 Mar 2021 - 20:37
Bonjour à toi Nomade, mais aussi à tous.
Dans ton commentaire, tu nous proposes une variante entre la Chronologie Biblique et la Chronologie des historiens. Fort bien, je te remercie, et je vais donc faire des recherches concernant ces 2 Chronologies.
Tu mentionnes plus loin: "Jean-Baptiste commence donc à baptiser les Juifs dans le Jourdain en signe de repentance en l'an 29 et Jésus fût alors baptisé à l'âge de 30 ans. À partir de l'an 29, on peut donc calculer que le ministère de Jésus d'une durée de 3 ans 1/2 se termina au printemps de l'an 33 lorsqu'il mourut sur la croix le 14 Nisan."
Pour être sur que Jésus a bien effectué trois ans et demi de ministère, il faudrait que l'on trouve au moins quatre (4) Paque dans son ministère. Or ce n'est pas le cas. Matthieu n'en mentionne qu'une : Mat 26:17-29 - Marc également : Marc 14:12-25 Luc aussi : Luc 22:7-20 par contre jean en mentionne trois (3) Jean 2:13-25 // 6:1-71 // 13:1-30.
Ce qui sous entendrai (si Jean à bien noté 3 Paque) qu'il n'a passé que deux années et quelques, dans son ministère.
Qu'en penses-tu, où bien qu'en pensez vous?
Ce qui voudrait dire si c'est le cas, (et c'est ce que je crois) que l'on se base sur de fausse donne, et que ce ne serait pas l'an 33 mais, peut être 32 ????
A vous de m'expliquer. Bonne soirée à toi nomade, mais aussi à tous
Fraternellement, Jacky
Daniel
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Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Jeu 18 Mar 2021 - 22:56
Bonsoir guy lee,
pour répondre à ton post du Samedi 6 Mars 2021 à 10h27
et
si tu as l'occasion de lire le bouquin du Dr Immanuel VELIKOVSKY
- " MONDES EN COLLISIONS "
tu trouveras dans ce bouquin des explications qui te feront comprendre que tout n'est pas si vieux que ça !
bien que l'univers actuel du Seul Vrai Dieu Vivant a commencé il y 15 000 000 000 d'années !
aux pages 378 et 379 tu auras un explication résumée rapide du pourquoi et du qui !
à toi d'en faire les recherches !
Le Docteur Immanuel VELIKOVSKY a aussi écrit :
- " Ages in Chaos " que je vais lire quand je l'aurai reçu !
Je te souhaite une bonne nuit , et à très bientôt sur le forum LLC !
et que l'ange du Seigneur veille sur toi ;
fraternellement ; Daniel
Nomade Admin
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Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Ven 19 Mar 2021 - 11:24
Jacky a écrit:
... Dans ton commentaire, tu nous proposes une variante entre la Chronologie Biblique et la Chronologie des historiens. Fort bien, je te remercie, et je vais donc faire des recherches concernant ces 2 Chronologies. ...
Bonjour Jacky, j'ai surtout voulu commencer à montrer où les 2 chronologies relatives à l'histoire des humains se rencontrent ! Il me semble utile aussi d'attirer l'attention sur le fait que - les chronologies bibliques commencent généralement dans le passé très lointain avec la création du 1er homme Adam tandis que - les chronologies des historiens commencent à leur époque (récente) et vont ensuite de plus en plus vers un passé lointain.
Jacky a écrit:
Tu mentionnes plus loin: "Jean-Baptiste commence donc à baptiser les Juifs dans le Jourdain en signe de repentance en l'an 29 et Jésus fût alors baptisé à l'âge de 30 ans. À partir de l'an 29, on peut donc calculer que le ministère de Jésus d'une durée de 3 ans 1/2 se termina au printemps de l'an 33 lorsqu'il mourut sur la croix le 14 Nisan."
Oui en effet Jacky, l'an 29 devient une date absolue puisqu'elle est confirmée par l'histoire profane selon laquelle l'an 29 est la 15è année du règne de Tibère César où Jésus débuta son ministère après avoir été baptisé en cette année-là !
Jacky a écrit:
Pour être sur que Jésus a bien effectué trois ans et demi de ministère, il faudrait que l'on trouve au moins quatre (4) Paque dans son ministère. Or ce n'est pas le cas. Matthieu n'en mentionne qu'une : Mat 26:17-29 - Marc également : Marc 14:12-25 Luc aussi : Luc 22:7-20 par contre jean en mentionne trois (3) Jean 2:13-25 // 6:1-71 // 13:1-30. Ce qui sous entendrai (si Jean à bien noté 3 Paque) qu'il n'a passé que deux années et quelques, dans son ministère. Qu'en penses-tu, où bien qu'en pensez vous? Ce qui voudrait dire si c'est le cas, (et c'est ce que je crois) que l'on se base sur de fausse donne, et que ce ne serait pas l'an 33 mais, peut être 32 ???? A vous de m'expliquer. Bonne soirée à toi nomade, mais aussi à tous
Je suis étonné par ton raisonnement Jacky ! Puisque Jésus débuta son ministère an automne de l'an 29 et le termina en étant exécuté sur la croix le jour de la Paque le 14 Nisan de l'an 33, il est vrai qu'il y a donc eu effectivement 4 Paques pendant son ministère dont les rédacteurs des Évangiles ne rapportent que certaines. Mais les Évangiles de Matthieu, Marc, Luc et Jean n'ont pas été écrits pour nous donner le nombre de Paques ou de sabbats etc qu'il y a eu lors du ministère de Jésus mais pour nous informer sur ce que Jésus a enseigné et fait comme oeuvres durant son ministère ! Nous savons par la prophétie des 70 semaines d'années de Daniel chap. 9:24-27 que Jésus serait retranché au milieu de la "semaine" - donc après 3 ans 1/2 d'activité ! Et c'est ce qui s'est accompli le 14 Nisan de l'an 33, donc exactement 3 ans 1/2 après l'automne de l'an 29. Ce que j'avais écrit sur le 14 Nisan de l'an 33 n'est donc "pas une fausse donne" mais constitue bien l'accomplissement d'une prophétie de la Bible.
Avec mes meilleurs souhaits Sincèrement Nomade
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Jacky
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Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Sam 20 Mar 2021 - 22:07
Bonsoir Nomade, ainsi que tous les frères et soeurs.
Je reviens sur ce que j'ai mentionné dans mon dernier sujet, concernant, la mort de Jésus, qui s'est déroulé avant l'an 33 de notre ère.
Je t'invite à lire ces sujets que tu connais peut-être, mais qui mettent en relief, le fait que, dans la semaine qu'a traversé le Christ, il y avait 2 sabbats.
Ce sont ces deux sabbats qui change la donne.
Très fraternellement. Jacky, ton frère dans la foi.
Voici les sujets. Bonne lecture
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KnowHowSphere
C
Aperçu chronologique de la vie de Jésus. La critique ne formule pas de doute sérieux quant à l'existence historique de Jésus. Il est né avant la mort d'Hérode (Mt 2,1 ; Lc 1,5) qui mourut en l'année 750 de Rome (= 4 av. J.C.). Pour la naissance de Jésus, on cite les années 5, 6 ou 7 av. J.C., même si la mention du recensement de Quirinius (Lc 2,1-2) s'accorde mal avec ces dates. C'est par erreur que Denys le Petit (VIe siècle ap. J.C.) a situé le début de l'ère chrétienne en l'année 754 de Rome.
Selon Lc 3,1, la prédication de Jean Baptiste date de la quinzième année de Tibère (= du premier octobre 27 au 30 septembre 28). Et la prédication de Jésus à bientôt suivi celle de Jean Baptiste. Cette datation est confirmée par Jn 2,20 : “Il a fallu quarante-six ans pour construire ce Temple...”. Or sa construction a commencé en 20-19 av. J.C. (Fl. Jos., A. J. 15,380). Quarante-six ans plus tard, cela nous conduit vers 27-28.
Combien de temps a duré la vie publique de Jésus ? Les évangiles synoptiques ne parlent que d'une seule montée à Jérusalem, une seule Pâque, sans exclure explicitement qu'il y en ait eu d'autres. Jn, par contre, mentionne trois Pâques (Jn 2,13.23 ; 6,4; 13,31). Ceci implique une vie publique d'au moins deux ans. Ce qui correspond bien avec la date du 7 avril 30 généralement retenue pour la mort de Jésus.
On a souvent distingué deux périodes dans la vie publique de Jésus : une période heureuse où son message est accueilli favorablement et une période où il rencontre incompréhension et opposition. Le tournant entre les deux périodes serait marqué pour les synoptiques lors de la confession de Césarée (Mc 8,27s. par.) et pour le quatrième évangile lors de la multiplication des pains (Jn 6,14-15.66). Pourtant il semble bien y avoir eu controverse et opposition dès le début, même si l'atmosphère s'est toujours davantage envenimée.
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Sujet: Re: La naissance d'Adam démarre quand? Lun 22 Mar 2021 - 13:31
Jacky a écrit:
yves.petrakian.free.fr/456-bible/westphal/2765.htm Merci de bien vouloir lire le sujet.
Bonjour Jacky et aux lectrices/lecteurs, j'ai évidemment lu le commentaire d'Yves Petrakian comme tu me l'as demandé, commentaire qui a été loin de me faire changer d'avis puisqu'il ne tient pas devant la prophétie de Daniel 9 sur l'activité du Messie que j'avais citée dans mon dernier commentaire. En effet, la prophétie de Daniel révèle clairement des siècles à l'avance que le ministère de Jésus dura bien 3 ans 1/2 comme je l'avais déjà exposé :
Nomade a écrit:
Nous savons par la prophétie des 70 semaines d'années de Daniel chap. 9:24-27 que Jésus serait retranché au milieu de la dernière "semaine" - donc après 3 ans 1/2 d'activité ! Et c'est ce qui s'est accompli le 14 Nisan de l'an 33, donc exactement 3 ans 1/2 après l'automne de l'an 29.
Pour ceux que cela intéresse, les 3 ans 1/2 qui restent de la dernière "semaine" de cette prophétie de Daniel chap 9:24-27 vont ensuite de la résurrection de Jésus et de l'effusion de l'Esprit saint lors de la Pentecôte de l'an 33 jusqu'en automne de l'an 36 où le centurion Corneille et les siens furent oints d'Esprit saint et baptisés lors de la venue chez lui de l'apôtre Pierre, indiquant bien que désormais des gens des nations païennes seraient également admis dans le petit troupeau des frères du Christ.
Quant à la date de la mort sacrificielle de Jésus sur la croix, ta propre citation de "Wikipédia" mentionne le "3 avril de l'an 33 (calendrier julien) de notre ère" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Date_de_la_mort_de_J%C3%A9sus
Sincèrement et respectueusement Nomade
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.