Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah

Bonjour Nicolaj  ,

Nicolaj a écrit:

Quant à la wtb&ts, depuis 1958, je la connais très très bien, toutes ses qualités, et tous ses défauts notoires, je constate, (comme bien d'autres "chrétiens disciples de Jésus-serviteurs de YAH"), qu'elle n'est qu'un instrument de propagations de la Bible (ce qui est excellent), et de propagandes diverses, via des publications en très grand nombre, publications à l'international qui visent plusieurs but nobles et louables (ce qui est excellent), et

Le constat dont tu est l'initiateur  indique que l'organisation n'est qu'un instrument de propagande   ....
Elle est certes un instrument  mais dans la main de qui ?
 Un instrument qui serait utilisé par le Père serait  exempt de défaut dans l'exercice de sa fonction. Or tu le soulignes , cette organisation est selon ton point de vue  infidèle puisqu'elle  a :

Nicolaj a écrit:

plusieurs intentions cachées, dissimulées (ce qui est très mal aux yeux de YAH, et du "Berger" Jésus).

Peut -on faire confiance en un outil aussi peu sûr  ? 
Tu affirmes que cette organisation utilise  des moyens pas très académiques pour s'assurer le soutien de ses adeptes   Je te cite ;

Nicolaj a écrit:

 incises de narration" illégales et apocryphes (incluses dans des citations de versets Bibliques cités, entre simples virgules, alors que des (...) ((...)) [...] [[...]] sont faits pour cela) , qu'ils ont utilisé à tout va, dans presque toutes leurs publications depuis les années 80, justifiant, selon eux, que ces "incises" allaient, par leur forme insérée, et répétitives à souhait, faire passer leurs points de vue, et enfoncer dans le crâne des lecteurs(trices) des précisions diverses, des "racines" de langage qui sont du "verbiage" contrevenant aux

Peut-on penser que Notre Père céleste (YHVH) utilise a son service un serviteur aussi mauvais , un serviteur qui détourne l'avoir du maître à son profit personnel , un serviteur qui détourne les esprits  en leur martelant des mensonges ?
Que penser de ces personnes qui ont été contaminées pendant des décennies et qui ont subi ce martelage intensif  ?
Ne sont-elles pas elles-même devenues des instruments de destruction massive ? Car c'est bien de cela qu'il s'agit, car en employant le mensonge elles deviennent des instruments , non pour le Dieu de vérité , mais pour le Père du mensonge. N'entrent-elles pas dans le cadre défini par Jésus :

Citation :

  Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge. (Jean 8:44)

Doit -on faire confiance aux falsificateurs  ?
Que dire de ceux qui sont formés par eux  ?
Il y a là matière à réflexion ...!
Allons-nous puiser une eau lorsque l'on sait qu'elle est saturée d'impuretés  ?

Shalom Gégé2, je pense à cela, comme un rébus :

***(Matthieu 6:28) [...] Recevez la leçon des lis des champs, [regardez] comment ils croissent ; ils ne peinent ni ne filent  [...]***
---la croissance spirituelle...vient ainsi :
***(Proverbes 2:10-15)
10 Quand la sagesse entrera dans ton cœur et que la connaissance deviendra agréable à ton âme,
11 la capacité de réflexion veillera sur toi, le discernement te préservera,

12 pour te délivrer de la voie mauvaise, de l’homme qui exprime des choses perverses,
13 de ceux qui quittent les sentiers de la droiture pour marcher dans les voies des ténèbres,
14 de ceux qui se réjouissent de faire le mal, qui sont joyeux dans les choses perverses du mal ;
15 ceux dont les sentiers sont tortueux et qui sont pleins de détours dans leurs démarches  [...] ***
Quant aux tj-wtb&ts, dans tous les enseignements qu'ils fournissent, voir:   Actes 17:11, cela convient...
L'eau tirée d'un puits quelconque doit être décantée, filtrée, bouillie, pour être potable et bénéfique...

Bonsoir  !


Mon cher Nikolaïj- TJ ;

tu as une très grande connaissance de la Bible, et tu t'en sers à mauvais escient   !

tu dis que la Watch-Tower pour certaines choses  :    "  c'est excellent  "   !

Comment peux tu venir dire sur un forum chrétien qui fait tout pour faire comprendre au visiteurs qu'il ne faut pas suivre des sociétés humaines, mais ne suivre uniquement que Christ-Jésus,

que certaines choses annoncées par  la Watch-Tower,  


-  "  C ' EST  EXCELLENT  "     ? ? ?



Ils, les dirigeants TJ du Comité-Central on fait des millions d'esclaves dans le monde   !




Il n'y a qu'un seul Nom qui ait été donné parmi les hommes, en 33 de notre ère, et par lequel tous les hommes devraient être sauvés,  

c'est  :


--------------------------------     "   Christ-Jésus   "   !




Tu pourras bien tergiverser pendant des lustres avec tous tes  dialogues envahissants, tu ne pourras rien changer aux dessins de Dieu  !  


La   Watch-Tower n'est et restera qu'une Société humaine qui a trompé des millions de gens sur terre  !



Par pitié STP, arrêtes d'envahir le forum avec tes textes sur les jéhovistes  !  


Change de registre,  et va te promener pendant un certain temps ailleurs, où tu te feras des émules qui croiront en toi   !


 (  les pauvres, ils ne sauront pas à quel saint se vouer  )  


Oublie tout, et va en vacance aux îles te faire bronzer   !

Ce sera plus bénéfique pour toi  !  




Que l'ange de l' Eternel te guide dans ce monde perdu  !  



A bon entendeur salut !


Salutations fraternelles  !  Daniel  2

Shalom Daniel2, à propos des TJ, ceux de la wtb&ts, il faut tout bien lire et étudier, puis comparer avec la Bible, quelle qu'en soit la version traduite, ensuite seulement des avis peuvent peuvent être exprimés avec justesse et équité...Ce forum chrétien permet de s'exprimer, et de comparer ce qu'enseigne la Bible, et tout un chacun...Sans haines ou préjugés, ne dit-on pas comme cela : ***(Jean 11:56) [...] Quel est votre avis ? [...]***

Bonsoir à tous  !


voici une petite piqûre de rappel en ce qui concerne l'intervenant Nikolaïj, qui détient deux autres forums personnels,  pour envoûter des personnes crédules, et afin que personne ne le vire de " ses " forums !


Citation  :

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MessageSujet: Re: NIKOLAJ   Lun 10 Jan 2011 - 5:48 Répondre en citant

Cher Nikolaj,
merci de nous avoir fait part de quelques aspects personnels de ta vie de croyant.
Puisque tu as signalé aussi sur ton profil que tu es pré-retraité et selon ce que je me souviens de notre temps commun passé sur le forum de Marina, tu serais donc Témoin de Jéhovah depuis plus de 50 ans. Si mes souvenirs sont fiables, il me semble que même ton père (ou grand père) était déjà en contact avec le mouvement bien avant ta naissance ce qui me fait déduire que tu dois avoir une bibliothèque WT bien fournie avec beaucoup de volumes anciens, peut-être même ceux de Rutherford et de Russell.
Ce qui est certain vu ton âge, c'est que tu as connu également l'attente de la fin pour l'automne 1975 et le début du règne millénaire qui devait suivre. Malgré ta déception, tu es resté fidèle au mouvement alors que après 1975, des centaines de milliers de TJ quittèrent l'organisation WT. Mon épouse et moi-même sommes également restés car nous ne connaissions rien de mieux à l'époque.
Tu dis que tu défends ce qui est défendable chez les TJ. Il y a du vrai chez les TJ comme dans toutes les églises et communautés chrétiennes. Comme tu le sais par ton activité de porte en porte, certains catholiques, protestants, etc défendent également leur église du mieux qu'ils peuvent et combien de fois tu as entendu aux portes : "Non merci, nous restons ce que nous sommes !" C'est aussi une forme de fidélité envers une communauté religieuse !
Tu as tout à fait raison de dire que Yhwh fait le reste ! Yhwh connaît la vérité, la préserve, la défend et fait qu'elle soit propagée sur toute la terre. Mais il dévoile aussi l'erreur comme il l'a fait par le passé en disant aux chefs religieux apostats de son peuple qui avaient mêlé des enseignements humains à la parole écrite inspirée :
Citation :
C’est pourquoi entendez la parole de Jéhovah, vantards, chefs de ce peuple qui est à Jérusalem : 15 Parce que vous avez dit : ... le flot torrentiel débordant, s’il vient à passer, n’arrivera pas jusqu’à nous, car nous avons fait du mensonge notre refuge et nous nous sommes cachés dans la fausseté ” ; 16 c’est pourquoi voici ce qu’a dit le Souverain Seigneur Jéhovah : “ Voici que je pose comme fondement en Sion une pierre, une pierre éprouvée, l’angle précieux d’un fondement sûr. Celui qui exerce la foi ne sera pas pris d’affolement. 17 Oui, je ferai du droit le cordeau et de la justice le niveau ; la grêle devra balayer le refuge du mensonge et les eaux inonderont la cachette. 18 Oui, ... Le flot torrentiel débordant, lorsqu’il passera — vous aussi, vous devrez devenir pour lui un lieu qu’on piétine. 19 Chaque fois qu’il passera, il vous emportera, car matin après matin il passera, pendant le jour et pendant la nuit ; oui, cela ne deviendra qu’une raison de trembler [quand il s’agira] de faire comprendre [à autrui] ce qu’on a entendu. ” (Isaïe 28:14-19 TMN)
Heureux les Juifs qui suivirent la "pierre angulaire Jésus le Messie" et non des hommes.
De nos jours, un torrent de plus en plus débordant dévoile et continue à "balayer le refuge du mensonge et les eaux inondent sa cachette", notamment par internet où même de plus en plus de TJ viennent également lire malgré tout ce qui est fait et dit pour les en dissuader.
Je suis allé voir sur ton forum récent puisque tu nous a donné l'adresse du site. Pourrais-tu nous donner également l'adresse de ton site sur la Bible ?
Tu connais le seul vrai Dieu et celui qu'il a envoyé Jésus-Christ et tu as gardé la foi en eux. Tu connais aussi les Saintes Écritures depuis ton enfance auxquelles tu crois toujours. Puisse-tu compter avec sagesse les jours de ta vie qui te restent à vivre sur cette terre en suivant seulement Jésus qui est le seul "chemin" menant au Père tout en te laissant enseigner par l'Esprit saint "dans toute la vérité." (Psaume 90:10+12; Jean 14:6; 16:13; Romains 8:14-17).
Sincèrement
Nomade

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fin de citation ...





Jésus a dit :

Matthieu 28.18

Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi:

- "  Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
28.19
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
28.20
et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. "


Jésus a dit : " vous serez mes témoins jusqu'aux extrémités de la terre !  "

Apocalypse 17.6
Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus.
Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement

Jésus  n'a  jamais dit  :  - vous serez mes témoins de jéhovah  "


1 Corinthiens  1.17
Ce n'est pas pour baptiser que Christ m'a envoyé, c'est pour annoncer l'Évangile, et cela sans la sagesse du langage, afin que la croix de Christ ne soit pas rendue vaine.
1.18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
1.19
Aussi est-il écrit: Je détruirai la sagesse des sages, Et j'anéantirai l'intelligence des intelligents.
1.20
Où est le sage ? où est le scribe ? où est le disputeur de ce siècle ? Dieu n'a-t-il pas convaincu de folie la sagesse du monde ?
1.21
Car puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication.
1.22
Les Juifs demandent des miracles et les Grecs cherchent la sagesse:
1.23
nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,
1.24
mais puissance de Dieu et sagesse de Dieu pour ceux qui sont appelés, tant Juifs que Grecs.
1.25
Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.
1.26
Considérez, frères, que parmi vous qui avez été appelés il n'y a ni beaucoup de sages selon la chair, ni beaucoup de puissants, ni beaucoup de nobles.
1.27
Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages; Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes;
1.28
et Dieu a choisi les choses viles du monde et celles qu'on méprise, celles qui ne sont point, pour réduire à néant celles qui sont,
1.29
afin que nulle chair ne se glorifie devant Dieu.
1.30
Or, c'est par lui que vous êtes en Jésus Christ, lequel, de par Dieu, a été fait pour nous sagesse, justice et sanctification et rédemption,
1.31
afin, comme il est écrit, Que celui qui se glorifie se glorifie dans le Seigneur.




Aucune société ou religion humaine ne dois tirer une gloire  de sa sagesse, qui est folie devant Dieu  !



Hébreux 11

11.1
Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas.
11.2
Pour l'avoir possédée, les anciens ont obtenu un témoignage favorable.
11.3
C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles.
11.4
C'est par la foi qu'Abel offrit à Dieu un sacrifice plus excellent que celui de Caïn; c'est par elle qu'il fut déclaré juste, Dieu approuvant ses offrandes; et c'est par elle qu'il parle encore, quoique mort.
11.5
C'est par la foi qu'Énoch fut enlevé pour qu'il ne vît point la mort, et qu'il ne parut plus parce Dieu l'avait enlevé; car, avant son enlèvement, il avait reçu le témoignage qu'il était agréable à Dieu.
11.6
Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent.
11.7
C'est par la foi que Noé, divinement averti des choses qu'on ne voyait pas encore, et saisi d'une crainte respectueuse, construisit une arche pour sauver sa famille; c'est par elle qu'il condamna le monde, et devint héritier de la justice qui s'obtient par la foi.
11.8
C'est par la foi qu'Abraham, lors de sa vocation, obéit et partit pour un lieu qu'il devait recevoir en héritage, et qu'il partit sans savoir où il allait.
11.9
C'est par la foi qu'il vint s'établir dans la terre promise comme dans une terre étrangère, habitant sous des tentes, ainsi qu'Isaac et Jacob, les cohéritiers de la même promesse.
11.10
Car il attendait la cité qui a de solides fondements, celle dont Dieu est l'architecte et le constructeur.
11.11
C'est par la foi que Sara elle-même, malgré son âge avancé, fut rendue capable d'avoir une postérité, parce qu'elle crut à la fidélité de celui qui avait fait la promesse.
11.12
C'est pourquoi d'un seul homme, déjà usé de corps, naquit une postérité nombreuse comme les étoiles du ciel, comme le sable qui est sur le bord de la mer et qu'on ne peut compter.
11.13
C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre.
11.14
Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie.
11.15
S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner.
11.16
Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité.


La Watch-Tower annonce un  " Monde  Nouveau  "  sur la terre  ...  


alors que Jésus annonce un "  Royaume de Dieu céleste  " ...  


Luc 20.27
Quelques-uns des sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, s'approchèrent, et posèrent à Jésus cette question:
20.28
Maître, voici ce que Moïse nous a prescrit: Si le frère de quelqu'un meurt, ayant une femme sans avoir d'enfants, son frère épousera la femme, et suscitera une postérité à son frère.
20.29
Or, il y avait sept frères. Le premier se maria, et mourut sans enfants.
20.30
Le second et le troisième épousèrent la veuve;
20.31
il en fut de même des sept, qui moururent sans laisser d'enfants.
20.32
Enfin, la femme mourut aussi.
20.33
A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.
20.34
Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
20.35
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
20.36
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.



et voir également tout 1 Corinthiens 15 : et surtout vt 50 et 54  afin de comparer ce que la Watch-Tower annonce comme hérésie,
et ce que la véritable Parole de Dieu nous apprend  !  


( 15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.

15.52
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
15.54
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire. )




Et ainsi, Dieu en aura terminé avec la malédiction amenée par Satan  !  


Jude 1.14
C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,
1.15
pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.
1.16
Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt.
1.17
Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d'avance par les apôtres de notre Seigneur Jésus Christ.
1.18
Ils vous disaient qu'au dernier temps il y aurait des moqueurs, marchant selon leurs convoitises impies;
1.19
ce sont ceux qui provoquent des divisions, hommes sensuels, n'ayant pas l'esprit.
1.20
Pour vous, bien-aimés, vous édifiant vous-mêmes sur votre très sainte foi, et priant par le Saint Esprit,
1.21
maintenez-vous dans l'amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus Christ pour la vie éternelle.
1.22
Reprenez les uns, ceux qui contestent;
1.23
sauvez-en d'autres en les arrachant du feu; et pour d'autres encore, ayez une pitié mêlée de crainte, haïssant jusqu'à la tunique souillée par la chair.
1.24
Or, à celui qui peut vous préserver de toute chute et vous faire paraître devant sa gloire irrépréhensibles et dans l'allégresse,
1.25
à Dieu seul, notre Sauveur, par Jésus Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, force et puissance, dès avant tous les temps, et maintenant, et dans tous les siècles ! Amen !


Bonne nuit à tous  !

Fraternellement  !  Daniel 2

Citation :

Nicolaj a écrit:

Shalom Daniel2, à propos des TJ, ceux de la wtb&ts, il faut tout bien lire et étudier, puis comparer avec la Bible, quelle qu'en soit la version traduite, ensuite seulement des avis peuvent peuvent être exprimés avec justesse et équité...Ce forum chrétien permet de s'exprimer, et de comparer ce qu'enseigne la Bible, et tout un chacun...Sans haines ou préjugés, ne dit-on pas comme cela : ***(Jean 11:56) [...] Quel est votre avis ? [...]***

Ne faut -il pas tenir compte e de ceci  :

Citation :

Les paroles des sages sont comme des aiguillons et les recueils de leurs sentences ressemblent à des clous bien plantés. Elles émanent toutes d’un seul et même Berger .
Que mon disciple n’y ajoute rien. On peut multiplier les livres sans fin et le corps se fatigue à force d’étude.    (Ecclésiaste 12:11, 12)           

 C'est merveilleux !  La parole répond  aux questions les plus diverses. Si les hommes s'en étaient tenus à la Parole , rien que la Parole , nous ne serions pas à ce point divisés  sur des questions qui n'apportent  rien  à notre construction spirituelle.
De plus, comme le fait ressortir le " Qoheleth",  celà devient une fatigue pour l'âme de lire tout ces ajouts qui souvent se contredisent et n'honorent pas  notre enseignant " l'esprit de vérité " lequel nous enseigne toutes choses que Jesus a dites :  

Citation : Quand l’Esprit de vérité sera venu, il vous conduira dans la vérité tout entière, car il ne parlera pas de lui-même, mais tout ce qu’il aura entendu, il le dira, et il vous annoncera les choses à venir. (Jean 16:13)

 N'est ce pas irrespectueux que de vouloir  en imprimant une multitude de revues et livres , faire croire que l'esprit  nous enseigne par le truchement d 'organisations humaines , qui de surcroît sont imparfaites , c'est un fait reconnu par lesdites organisations .
N'est ce pas  aussi un manque de foi  en la parole de Jésus lequel nous donne l'assurance  d'être enseignés par l'esprit saint ?
Tous les livres , toutes les revues  , tracts , discours ne peuvent  nous former , nous enseigner  en dehors de l'esprit  , cela est d'autant plus flagrant   que ces écrits se contredisent et sont truffés de mensonges, ce qui annule l'action de l'esprit  qui lui n'est que " vérité " tout comme l'est la parole de Dieu

Shalom Gégé2,  Par les faits, il existe sur toute la terre des tj, des tj-tjc, tous des chrétiens qui sont soumis à YAH et à Jésus, qui sont libres et indépendants du groupe des tj de la wtb&ts...Là est leur "liberté" donnée par Jésus...

Nicolaj a écrit :

"...il existe sur toute la terre des tj, des tj-tjc, tous des chrétiens qui sont soumis à YAH et à Jésus, qui sont libres et indépendants du groupe des tj de la wtb&ts...Là est leur "liberté" donnée par Jésus...".

La watchtower a écrit :

“ Jéhovah Dieu a aussi donné son organisation visible, son “esclave fidèle et avisé” composé de chrétiens oints de l’esprit, dans le but d’aider les chrétiens de toutes les nations à bien comprendre la Bible et à bien l’appliquer dans leur vie.
Si nous ne restons pas en contact avec ce canal dont Dieu se sert pour communiquer, nous aurons beau lire la Bible tant et plus, nous n’avancerons pas sur le chemin de la vie. ” - Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 § 4

Il fallait oser...

Jésus a dit :

"Je suis le chemin, la vérité, la vie. Personne ne peut aller au Père autrement que par moi". (Jean 14:6).

Pardon, j'ai omis ce détail à mon précédent commentaire.

David 2 a écrit:

Il fallait oser...

Plus c'est gros , plus ça passe !

David 2 a écrit:

Nicolaj a écrit : "...il existe sur toute la terre des tj, des tj-tjc, tous des chrétiens qui sont soumis à YAH et à Jésus, qui sont libres et indépendants du groupe des tj de la wtb&ts...Là est leur "liberté" donnée par Jésus...". La watchtower a écrit : “ Jéhovah Dieu a aussi donné son organisation visible, son “esclave fidèle et avisé” composé de chrétiens oints de l’esprit, dans le but d’aider les chrétiens de toutes les nations à bien comprendre la Bible et à bien l’appliquer dans leur vie.  Si nous ne restons pas en contact avec ce canal dont Dieu se sert pour communiquer, nous aurons beau lire la Bible tant et plus, nous n’avancerons pas sur le chemin de la vie. ” - Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 § 4 Il fallait oser...

Shalom David 2, les tj de la wtb&ts en portent eux-mêmes leur propre responsabilité, toutes leurs paroles, ou écrits, qui vont au delà de ce qui est écrit dans la Bible, ne sont pas "paroles d'évangile", jésus a dit ceci avec bon sens :   ***(Matthieu 12:36, 37) 36 Je ((Jésus)) vous dis que toute parole inutile que disent les hommes, ils en rendront compte au Jour du Jugement ; 37 car par tes paroles tu seras déclaré juste, et par tes paroles tu seras condamné. ”***

paysan a écrit:

David 2 a écrit:

Il fallait oser...

Plus c'est gros , plus ça passe !

Shalom paysan, *** Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 § 4*** ça passe ou ça casse ? là cela casse bien des tj de la wtb&ts...

Crabe2 a écrit:

Bonsoir à tous,

Nikolaj a écrit:

Shalom paysan, *** Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 § 4*** ça passe ou ça casse ? là cela casse bien des tj de la wtb&ts...

Ben ya des fois, i tombe ot'choz ke d'lo. Bravo Nikolaj, tu commences à retourner ta veste - et chose merveilleuse, sans bouffer ta cravatte !!! Je suppose qu'apprendre à la retraite qu'on a suivi des bourricots toute sa vie n'est pas facile,donc respect total pour ta liberté de pensée, même altérée (j'en ai autant pour moi...). Bonne soirée à tous, Crabe.

Shalom Crabe2, Ma "veste" est correcte, et est toujours dans le bon sens, j'ai toujours gardé ma pleine liberté de penser et de parler, en compagnie des tj- associés ou non à la wtb&ts-, et donc, lire la Bible, et l'étudier sérieusement, cela prend toute la vie... Il y a des bon "profs" et d'autres qui sont moins bons... Ainsi, Jésus a dit : ***(Matthieu 13:30) 30 Laissez l’un et l’autre croître ensemble jusqu’à la moisson ; et [...] ...***

Bonsoir  !


Il n'y a qu' un seul chemin qui mène au Père, et qu'un seul nom qui ait été donné parmi les hommes et par lequel nous devrions être sauvés,



c'est         - - - - - - - - - - -  -  "   CHRIST   "


et non un Nom inventé et utilisé par une société  humaine  !


Bon vent mon cher  Nikolaïj - TJ   !!!


Et que l'ange de l'Eternel t'ouvre les yeux  !  


Fraternellement  !  Daniel  2

Shalom Daniel2, tu sembles ne pas encore faire la différence entre les tj, les tj-wtb&ts, et les tj-tjc...

Cher Nokolaïj,


ce que tu n'as pas compris, c'est que tu ne peux t’empêcher dans chaque intervention sur le forum LC, de parler de la WT  !

quand pourras tu venir ici sans plus jamais formuler, même ne serait-ce qu'une abréviation, de cette société humaine !  

il y a d'autre chose biblique à citer que la Watch-Tower  !


par toutes mes interventions jusqu'à présent avec toi, je n'ai cesser de te faire comprendre qu'il fallait oublier cet ordre sectaire, et ne parler entre nous que de notre Seigneur Jésus-Christ et de son Père, notre Père à tous, et uniquement de la Parole de Dieu la Bible  !
Et non pas de tout ce que la librairie ou Collège Central des TJ raconte, pour embrigader leurs adeptes crédules et trompés !

Et je te renouvelle  

Jean  12  : 40
parce qu'Ésaïe a dit encore:
12.40
Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur coeur, De peur qu'ils ne voient des yeux, Qu'ils ne comprennent du coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
12.41
Ésaïe dit ces choses, lorsqu'il vit sa gloire, et qu'il parla de lui.
12.42
Cependant, même parmi les chefs, plusieurs crurent en lui; mais, à cause des pharisiens, ils n'en faisaient pas l'aveu, dans la crainte d'être exclus de la synagogue.
12.43
Car ils aimèrent la gloire des hommes plus que la gloire de Dieu.
12.44
Or, Jésus s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé;
12.45
et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé.
12.46
Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres.
12.47
Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde.
12.48
Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour.
12.49
Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer.
12.50
Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites.





Bonne nuit mon cher Nikolaïj,  et bonne route  !

Que le Seigneur guide tes pas  !


Fraternellement   !   Daniel  2

Shalom, ***Re: Lumière et ténèbres chez les Témoins de Jéhovah*** je ne suis pas hors sujet du tout...Et je te comprends parfaitement...