La Liberté Chrétienne
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 À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?

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Mimarie
JF0911
Gégé2
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Nomade
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Gégé2
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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyJeu 29 Jan 2015 - 11:56

Bonjour ,
Toute stratégie a besoin de temps pour sa mise en oeuvre.
Il devient évident que lors de sa libération Satan mettra tout en oeuvre pour exercer sa colère contre ceux qui ont pour objectif de servir Dieu.  
Cette rage il l'a déjà exercée par le moyen de ses représentants les dirigeants des nations , et des organisations opposées à Dieu (voir Psaumes 2), ce qui démontre que Satan n'a pas cessé de faire la guerre puisqu'il est attaché à une longue chaîne  (voir Apocalypse 20) ce qui lui laisse une certaine marge de manœuvre , comme l'indique Pierre :
Citation :
Soyez sobres, restez vigilants: votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui dévorer. ( 1 Pierre 5:8 )
Ainsi sa libération totale fera qu'il pourra aller au bout de son action dont le but est d’éradiquer de la terre les fidèles adorateurs de Dieu.

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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyJeu 29 Jan 2015 - 12:01

JF0911 a écrit:
Salut Nomade, Bonjour à toutes et tous,
Si je suis ton raisonnement, on peut donc émettre l'hypothèse que le Diable n'a pas encore été relaché de son état d'emprisonnement (sans que l'on sache bien à quoi cela doit correspondre réellement). Mais il serait donc toujours entravé dans ses possibilités d'actions.
Salut JF,
ton message est le bienvenu, il me permet de faire un peu le point avant de poursuivre.
En ouvrant ce fil de discussion, je ne savais pas où cela allait nous mener. Je n'ai pas encore la réponse à la question : Satan est-il déjà relâché de sa "prison" ? Jusqu'ici, je me suis limité à rechercher dans les Écritures "à quoi cela doit correspondre réellement" comme tu dis.

JF0911 a écrit:
D'où les efforts incessants de certaines personnes pour entrer en contact avec lui et ses "lieutenants" à travers un certain nombres de pratiques occultes et "new-age". S'il était + libre de ses mouvements, la communication serait + facile et + "officielle".
Comme tu le sais certainement, les anges déchus venus sur terre pour procréer avec les femmes sur la terre ont été jetés "en prison" après le déluge en 2350 av.J.C. (Genèse 6:1-4; 1Pierre 3:19-20). L'histoire aussi bien séculaire que biblique atteste que des hommes et des femmes cherchèrent à entrer en contact avec ces esprits, avec succès ! (Spiritisme, magie, sorcellerie, médiums, etc)
Ils en ont fait de même par leurs pratiques spirites avec Satan "en prison" depuis les années 30 du 1er siècle. Il est bien connu que des chefs de gang peuvent diriger leurs complices depuis la prison ! C'est ce que Satan fait également comme nous le verrons encore.

JF0911 a écrit:
D'où la progression, moindre mais constante malgré tout, du Christianisme à travers le monde. Perso, j'ai été assez surpris par les chiffres que tu as cité en Chine et en Inde. Quand on connait le poid des traditions religieuses et philosophiques ancestrales dans ces pays.
Oui, l'expansion du Christianisme est remarquable malgré l'opposition qu'il rencontre partout depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours mais depuis le ciel, Christ "a ouvert une porte que personne ne peut fermer" jusqu'au temps fixé ( Apocalypse 3:8 ).
Concernant les chiffres cités dans mes messages, tu auras certainement constaté qu'ils sont surtout tirés de l'encyclopédie Wikipédia. J'ai été moi-même un peu étonné de ces chiffres mais après réfléxion, je me suis dit que, compte tenu de l'explosion démographique, les choses s'amplifient très vite.

JF0911 a écrit:
Néanmoins, ne constate t-on pas une + grande perméabilité de l'occulte et du luciférianisme dans nos sociétés ? Est-ce dù aux efforts de plus en plus importants des hommes ou aux liens entravant le Diable qui se relâchent progressivement ?
Pourrais-ton faire l'hypothèse qu'un des signes majeurs de la libération ou de l'anticipation de la libération du Diable de ses entraves, sera l'avènement ou la montée en puissance affichée et réelle de l'anti-christ ?
Merci...
Ce sont des questions que je me pose également et je compte bien sur toi et les autres participants pour avancer dans la compréhension.  Wink
Avant ton message, je comptais aborder précisément "la montée en puissance de l'Antichrist" en relation avec la levée des restrictions imposées à Satan (ou sa mise "en prison" symboliquement parlant) depuis les années 30 du 1er siècle.

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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyJeu 29 Jan 2015 - 16:31

Chers participants,
que Satan ait vraiment été "lié" et restreint dans son champ d'action (symboliquement parlant mis "en prison") durant le ministère de Jésus au 1er siècle est pour moi une vérité biblique incontournable ! Jésus lui-même a dit publiquement :
Citation :
L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres ; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés. (Luc 4 :18)
Lorsqu'il chassait les démons des possédés, il a expliqué que c'était parce qu'il avait "lié" Satan :
Citation :
22 ... on lui amena un démoniaque aveugle et muet, et il le guérit, de sorte que le muet parlait et voyait. .... 28Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu, que moi, je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc parvenu jusqu'à vous. 29 Ou, comment quelqu'un peut-il entrer dans la maison d'un homme fort et piller ses biens sans avoir auparavant lié cet homme fort ? Alors seulement il pillera sa maison. (Matthieu 12:22-29)
L'apôtre Paul confirma que Satan et les démons étaient bien faits "prisonniers" au 1er siècle par le Christ :
Citation :
C'est ainsi que Dieu a désarmé les autorités et pouvoirs spirituels ; il les a donnés publiquement en spectacle en les emmenant comme prisonniers dans le cortège triomphal de son Fils. (Colossiens 2:15)
Et l'apôtre Jean a écrit dans l'Apocalypse :
Citation :
1 Puis je vis un ange descendre du ciel ; il tenait à la main la clé de l'abîme et une énorme chaîne. 2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, c'est-à-dire le diable ou Satan, et il l'enchaîna pour mille ans. 3 L'ange le jeta dans l'abîme, qu'il ferma à clé et scella au-dessus de lui, afin que le dragon ne puisse plus égarer les nations jusqu'à ce que les mille ans soient passés. Après cela, il doit être relâché pour un peu de temps. (Apocalypse 20:1-3)
Cet "ange" qui enferma Satan dans les années 30 du 1er siècle pour "1000 ans" symboliques est Jésus-Christ "l'ange de l'alliance" promis dans Malachie 3:1.

La question que je pose est : À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? Il y a vraiment un point de repère qui devrait permettre de constater que Satan aura été relâché, c'est lorsqu'il se mettra à rassembler les nations pour la guerre finale :
Citation :
7 Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison, 8 et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre. Leur nombre est comme le sable de la mer. 9 Ils montèrent à la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel et les dévora. (Apocalypse 20:7-9)

13 Je vis sortir de la bouche du dragon, de la bouche de la bête et de la bouche du prophète de mensonge trois esprits impurs, semblables à des grenouilles. 14 Ce sont des esprits de démons qui produisent des signes et qui s'en vont vers les rois de toute la terre habitée afin de les rassembler pour la guerre du grand jour de Dieu, le Tout-Puissant. 15 — Je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille et garde ses vêtements, pour ne pas marcher nu, pour qu'on ne voie pas sa honte ! — 16 Ils les rassemblèrent au lieu appelé en hébreu Harmaguédon. (Apocalypse 16:13-16)

Ce rassemblement est-il en cours ?  Et si oui, depuis quand ?

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Mimarie

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyJeu 29 Jan 2015 - 18:55

bonsoir,
avant de faire la guerre, il faut les rassembler et cela peut prendre du temps, non ?
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JF0911

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyJeu 29 Jan 2015 - 19:25

Bonsoir,

Ce qui est un peu flippant,

C'est qu'en faisant l'hypothèse que le Diable n'a pas encore été relaché de sa condition d'entravement, on peut constater que les hommes, collectivement, n'ont pas eut besoin de sa pleine influence pour se massacrer allègrement les uns les autres.

Qu'est-ce que ce sera quand le Diable sera relaché ??  scratch

Quoique qu'il pourra aussi oeuvrer sous la bannière d'oeuvres nobles, comme la sauvegarde d'une nature déifiée, comme un faiseur de paix (il n'y a jamais bcp de délinquance dans les dictatures), comme un écolo ardent défenseur des animaux, etc....(WWF a bien été fondé et dirigé par un ancien nazi !).
L'oeuvre de Babel qui consistait à regrouper les hommes en batissant une ville, ne devait pas sembler mauvaise de prime abords.
C'est certainement sous son influence que la sentence "paix et sécurité" de I Thesssaloniciens 5:3 sera publié. Il y aura un semblant de paix et sécurité, sinon pourquoi les hommes le crieront-ils !

C'est peut-être comme cela qu'il pourra emmener les nations à sa suite. N'oublions que son objectif est s'asseoir sur le trône de Dieu. Sa stratégie préférée est le renversement, se faire passer pour un sauveur de l'humanité (ou la lumière des hommes / le porteur de lumière) et faire passer Dieu pour un tyran.

Il est possible que le jeu de l'anti-christ ressemble à ce qui est décrit, mais en inversé :

I Corinthiens 15.24
   Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.

Le Diable fera jouer l'anti-christ. L'anti-christ, une fois son oeuvre de rassemblement faite au travers d'autres organisations mondialistes, remettra son pouvoir au Diable. Ca me fait penser à une vieille pochette d'un album de Hard-rock (Number of the beast..... le nombre de la bête.... tout un programme !!)  
 
Le Diable n'aurait aucune créativité. Il se contenterai de copier/coller la stratégie divine mais à son profit. Une stratégie en mirroir  
A +
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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyVen 30 Jan 2015 - 0:05


Mimarie a écrit:
... avant de faire la guerre, il faut les rassembler et cela peut prendre du temps, non ?
C'est également ce que je pense Mimarie.
Et pendant que Satan rassemble ses troupes, les chrétiens continuent à faire "briller la lumière par leurs bonnes oeuvres." C'est bibliquement prouvé par le texte d'Apocalypse déjà mentionné, particulièrement par le verset-sandwich marqué en gras  :
Citation :
13 Je vis sortir de la bouche du dragon, de la bouche de la bête et de la bouche du prophète de mensonge trois esprits impurs, semblables à des grenouilles. 14 Ce sont des esprits de démons qui produisent des signes et qui s'en vont vers les rois de toute la terre habitée afin de les rassembler pour la guerre du grand jour de Dieu, le Tout-Puissant.
15 — Je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille et garde ses vêtements, pour ne pas marcher nu, pour qu'on ne voie pas sa honte ! —
16 Ils les rassemblèrent au lieu appelé en hébreu Harmaguédon. (Apocalypse 16:13-16)
C'est donc bien pendant que Satan rassemble ses troupes que les chrétiens authentiques continuent à porter du fruit !

JF a écrit:
... C'est qu'en faisant l'hypothèse que le Diable n'a pas encore été relaché de sa condition d'entravement, on peut constater que les hommes, collectivement, n'ont pas eut besoin de sa pleine influence pour se massacrer allègrement les uns les autres...
En effet, on ne peut pas attribuer tous les méfaits commis par les humains à Satan !
Néanmoins, Satan est le "le dieu de ce monde" - 2Corinthiens 4:3-4. (Les chrétiens authentiques ne font pas partie du monde - Jean 15:18-19).

Mais Satan a-t-il déjà été relâché de sa "prison" ?
C'est ce que nous essayons de savoir dans ce fil et nous avançons bien.

À +
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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyVen 30 Jan 2015 - 9:53

Bonjour ,
Ce que nous savons ,c'est que Satan doit être relâché pour une courte période de temps qu'il mettra à profit pour rassembler les nations par le moyen de la séduction .
Pendant ce laps de temps, les chrétiens  seront toujours actifs puisque l'action de Satan et des nations sera dirigée contre la ville sainte représentée à ce moment-là par le reste encore en vie sur la terre :  
Citation :
il sortira pour égarer les gens des nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre ; ils sont aussi nombreux que le sable de la mer. Ils montèrent, couvrant l’étendue de la terre, ils encerclèrent le camp des saints et la Ville bien-aimée, mais un feu descendit du ciel et les dévora. (Apocalypse 20:8-9)
Notons que l'action de Satan et des nations couvre toute la terre , le camp des saint n'est donc pas un endroit particulier , , ne sont-ils pas mélangés avec l'ensemble des nations , ainsi l'action satanique aura pour objectif d' étouffer le bon grain .
Ce sera donc une période de délation où les fidèles de Christ seront particulièrement éprouvés  dans leur foi et dans leur endurance  
Citation :
Vous serez détestés de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura persévéré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. (Matthieu 10:22)

Cette affirmation de Jésus sera particuliérement  accomplie à ce moment-là
fraternellement  gg

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyVen 30 Jan 2015 - 10:22

Hello,
Nous avons noté que Satan selon la parole est relâché dès que les mille ans de règne de Christ se seront accomplis .
Comme les chrétiens en général ne sont pas d'accord sur la période pendant laquelle le Christ règne, celà suscite pas mal de spéculations , en effet si les mille ans sont à venir , Satan ne pourra être relâché qu'après ce règne, donc dans plus de mille ans ...!
Par contre si les mille ans sont en cours depuis le premier siècle, alors cette péride est peut-être plus avancée qu'on se l'imagine !
N'est-ce pas pour celà que Jésus encourage ses disciples par ces paroles :

Citation :
Quant à vous, prenez garde : je vous ai tout dit à l’avance. (Marc 13:23)

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyVen 30 Jan 2015 - 12:06

Voyons maintenant les faits vérifiables au cours de l'histoire.

Depuis le 1er siècle, le Christianisme s'est rapidement répandu pour devenir même la religion offcielle de l'empire romain. C'est ainsi que se développa la chrétienté, l'ensemble des nations dites chrétiennes. Même les rois étaient chrétiens, affirmant l'être "par la grâce de Dieu" ! Au cours des siècles la chrétienté connut les mêmes hauts et bas que le peuple de Dieu de l'Antiquité et divers fléaux s'abattirent comme des sauterelles sur elle, notamment les invasions des barbares et les conquérants islamiques (Deutéronome 28:38+45; Joël 2:2-11; Apocalypse 9:1-11). Les rois de la chrétienté, la noblesse et le clergé dominaient lourdement sur le peuple dans lequel beaucoup de croyants sincères s'efforcèrent de pratiquer le christianisme authentique et l'Évangile finit par être répandu non seulement dans toute l'Europe mais également en Asie, en Afrique puis dans les Amériques.

C'est à partir du 18è siècle que les choses changèrent brusquement avec l'apparition des premières loges maçonniques en Angeleterre en 1717. En peu de temps, les loges maçonniques se sont répandues en Europe et dans les colonies d'Amérique qui formèrent bientôt les États-Unis d'Amérique avec une constitution influencée largement par les francs-maçons. Avec la révolution française de 1789, une déchristianisation organisée prit son essor, avec succès.  La philosophie du siècle des lumières remplaça progressivment l'Évangile ( Colossiens 2:8 ). La doctrine de l'humanisme (qui met l'homme et les valeurs humaines au-dessus des autres valeurs) évinça progressivement les valeurs spirituelles venant de Dieu. La doctrine de l'évolution et le Marxisme favorisèrent considérablement l'athéisme. On ne préconisait plus le royaume de Dieu mais un Nouvel Ordre Mondial fut prophétisé, un N.O.M dans lequel Dieu et Christ n'auraient finalement plus rien à dire. Les valeurs chrétiennes furent progressivement évincées des médias, des écoles, des universités et elles sont de plus en plus combattues et ridiculisées ouvertement de nos jours.

À quoi était dû ce brusque changement dans la chrétienté au 18è siècle et par la suite dans le monde entier ?
(À suivre)

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptySam 31 Jan 2015 - 11:13

(suite du message précédent)
À quoi était dû ce brusque changement dans la chrétienté au 18è siècle et par la suite dans le monde entier ?

Je pense que ce fût là que la grande Apostasie (qui devait se produire avant le retour de Jésus) se développa progressivement à l'échelle mondiale comme prédit :
Citation :
Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par une parole, ou par une lettre qui semblerait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là.
Que personne ne vous séduise d 'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme impie, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore; il va jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
Ne vous souvenez -vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous ?
Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps.
Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu.
Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il écrasera par l'éclat de son avènement.
L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu 'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.
Aussi Dieu leur envoie -t-il une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. – 2Thessaloniciens 2:1-12

De ce texte, nous retirons l'essentiel :
- l'apostasie doit se produire avant le retour du Seigneur
- "La puissance secrète de la Méchanceté est déjà à l'oeuvre; seulement, elle ne le sera pleinement que lorsque celui qui la retient encore lui laissera la voie libre." (2 Thessaloniciens 2:7 BFC)
- apparition de "l'homme impie, le fils de la perdition, l'adversaire" qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore; il va jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu
- ceux qui n'ont pas l'amour de la vérité croiraient au mensonge
- certains annonceraient prématurément que le jour du Seigneur est là

À ne pas confondre : il y a toujours eu des apostats, mais là il s'agit de l'Apostasie générale qui se développerait au point que Jésus posa la question :
Citation :
... lorsque le Fils de l’homme arrivera, trouvera-t-il vraiment la foi sur la terre ? – Luc 18:8

Voir le sujet "L’antichrist et la grande apostasie" en cliquant sur
https://jesus.forumgratuit.org/t720-lantichrist-et-la-grande-apostasie?highlight=apostasie

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptySam 31 Jan 2015 - 15:26

Selon ma compréhension, Satan aurait donc été relâché de sa "prison" au 18ème siècle comme il ressort d'une étude de 2Thessaloniciens 2:1-12 (voir les 2 messages précédents). Ce recouvrement de sa liberté d'action est bien exprimé prophétiquement dans ces versets écrits au 1er siècle :
Citation :
"Cependant, vous savez que quelque chose retient cet être méchant maintenant, de sorte qu'il n'apparaîtra qu'au moment prévu. La puissance secrète de la Méchanceté est déjà à l'oeuvre; seulement, elle ne le sera pleinement que lorsque celui qui la retient encore lui laissera la voie libre." (2 Thessaloniciens 2:7 BFC)

Depuis le 18è siècle, plus rien ne retient Satan "relâché". Les effets de cette libération de Satan se firent immédiatement sentir dès le début du 18ème siècle comme déjà exposé. Voici encore des citations confirmant que par la suite, notamment lors de la Révolution française de 1789, on assista à une véritable tentative de déchristianisation par la terreur. Cette attaque contre la foi chrétienne venait de l'intérieur, du coeur même de la chrétienté. Il s'agissait donc d'une apostasie de taille comme on peut lire :
Citation :
La déchristianisation est alors une politique qui, pendant la Révolution française a pour but de supprimer le christianisme de la vie quotidienne en France : prêtres déportés ou assassinés, religieux contraint à abjurer leurs vœux, ... fêtes religieuses interdites, agendas supprimés, et interdiction du culte publique et privé. - Déchristianisation, Wickipédia

Cette déchristianisation radicale par la terreur fut poursuivie de manière plus subtile, plus insidieuse par la suite au moyen de la philosophie matérialiste et athée du siècle des lumières comme en témoigne la citation suivante :
Citation :
Quel contraste! Quel brusque passage!
La hiérarchie, la discipline, l’ordre que l’autorité se charge d’assurer, les dogmes qui règlent fermement la vie : voilà ce qu’aimaient les hommes du 17è siècle.
Les contraintes, l’autorité, les dogmes, voilà ce que détestent les hommes du 18è siècle, leurs successeurs immédiats.
Les premiers sont chrétiens, et les autres antichrétiens.
Les premiers croient au droit divin, et les autres au droit naturel ...
Tout d'un coup, les Français pensent comme Voltaire.
- La crise de la conscience européenne de Paul Hazard

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptySam 31 Jan 2015 - 18:48

Bonjour à toutes et tous,

Nomade a écrit:
Depuis le 18è siècle, plus rien ne retient Satan "relâché". Les effets de cette libération de Satan se firent immédiatement sentir dès le début du 18ème siècle comme délà exposé. Voici encore des citations confirmant que par la suite, notamment lors de la Révolution française de 1789, on assista à une véritable tentative de déchristianisation par la terreur. Cette attaque contre la foi chrétienne venait de l'intérieur, du coeur même de la chrétienté. Il s'agissait donc d'une apostasie de taille comme on peut lire :

Citation :
   La déchristianisation est alors une politique qui, pendant la Révolution française a pour but de supprimer le christianisme de la vie quotidienne en France : prêtres déportés ou assassinés, religieux contraint à abjurer leurs vœux, ... fêtes religieuses interdites, agendas supprimés, et interdiction du culte publique et privé. - Déchristianisation, Wickipédia

Un élément qui viendrait appuyer ton raisonnement, est que la Révolution de 1789 eut lieu en France : nommé la fille aînée de l'Eglise, depuis le baptême du roi Clovis.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fils_a%C3%AEn%C3%A9_de_l%27%C3%89glise

Néanmoins, le terme Eglise désigne ici l'Eglise Catholique Romaine qui était déjà à l'époque apostate.

.....
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Nomade
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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyDim 1 Fév 2015 - 15:15

Si les déductions tirées et exposées sur la base des Écritures et des faits historiques sur les 2 premières pages de ce fil sont les bonnes, alors depuis près de 2 siècles Satan serait "relâché", c'est-à-dire sans être entravé par les restrictions qui lui étaient imposées depuis les années 30 du 1er siècle. Nous serions donc depuis le 18è siècle dans "le peu de temps" encore alloué à Satan pour faire ses préparatifs pour la guerre finale. 

Rappelons que selon l'Apocalypse, il avait été lié "afin qu'il ne séduise plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps." (Apocalypse 20:1-3). Depuis le 18è siècle, Satan se trouverait donc dans la phase finale de son activité dont le but essentiel est de "séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre." ( Apocalypse 20:8 )  Selon cette prophétie, le nombre de ceux qu'il serait en train de rassembler devrait finalement être "comme le sable de la mer" afin qu'ils montent à la surface de la terre pour investir "le camp des saints, la ville bien-aimée." (versets 8 et 9).

(Ceux qui sont d'avis que les "1000 ans" commenceraient seulement après le retour du Christ situent ces évènements loin dans le futur, dans plus de 1000 années littérales durant lesquelles la terre serait transformée en "jardin d'Éden" et les humains, y compris les ressuscités, auraient été rendus parfaits. Mais dans ce cas, d'où viendraient tout d'un coup les "nations aux quatre coins de la terre" c'est-à-dire dans le monde entier ? Cette interprétation ne peut donc pas être la bonne).

Revenons à la question du départ de ce fil :
À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ... et nous pouvons maintenant ajouter : depuis le 18è siècle ?

Qu'en pensez vous ?

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyLun 2 Fév 2015 - 15:27

Hello
La révélation de Jésus  indique  que Satan, dés sa libération, va accentuer son pouvoir de séduction.
Or, avec l'arrivée du siècle des lumières et de l'humanisme , il s'est developpé conjointement un phénomène de renouveau religieux et charismatique qui se révéla par l’apparition de nombreuses sectes qui remettaient en cause les enseignements et les dogmes des grandes religions chrétiennes.  
Toutes ces nouvelles religions apportaient généralement une nouvelle lumière sur le christianisme dont elle se prétendaient dépositaires. C'est ainsi que sous le couvert d'un renouveau spirituel, ces différents courants dénoncèrent les erreurs qui s'étaient instaurées dans les religions chrétiennes pour mieux séduire leurs adeptes par des enseignements séducteurs qui ne trouvent pas de racine dans les écritures.  
Bien que ces courants religieux développent un zèle évangélique comme jamais rencontré , ils se montrèrent divisés et agressifs les uns envers les autres , ce qui indique qu'ils n'étaient pas d'origine divine puisqu'ils ne manifestent pas le fruit de l'esprit de Dieu  ; en fait ils ressemblent aux pharisiens qui parcouraient la terre pour faire des prosélytes qu'ils vouaient ensuite à la géhenne.
Sincèrement  gg

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyMar 3 Fév 2015 - 10:12

En effet Gégé,

la cible de Satan, c'est avant tout la communauté mondiale des chrétiens authentiques !
C'est pourquoi il mobilise toutes ses forces pour
- d'une part corrompre le christianisme
- et, d'autre part, pour supprimer le témoignage des chrétiens qu'il n'a pas pu empêcher lorsqu'il était sous restrictions.
Il se sert même de chrétiens apostats pour semer la confusion parmi les croyants !

Mais quels que soient les mobiles (même s'ils étaient commerciaux), l'Évangile est finalement prêché et c'est ce qui compte :
Citation :
15 Certains, il est vrai, le font par envie et par rivalité, mais d’autres proclament le Christ dans une intention bonne. 16 Ceux-ci agissent par amour. ... 17 Ceux-là, c’est par esprit de rivalité qu’ils annoncent le Christ. Leurs motifs ne sont pas purs ; ... 18 Mais qu’importe ? Il reste que de toute manière, avec des arrière-pensées ou dans la vérité, Christ est annoncé. (Philippiens 1:15-18 TOB)

17 ... car nous ne sommes pas des colporteurs* de la parole de Dieu, comme le sont beaucoup d’hommes ; mais c’est avec sincérité, oui comme envoyés de Dieu, sous le regard de Dieu, en compagnie de Christ, que nous parlons. (2Corinthiens 2:17 TMN)

* colporteurs : Ou : “ des gens qui font du commerce avec (tirent profit de), falsificateurs ”. Note Traduction du Monde Nouveau des Témoins de Jéhovah.

Fraternellement en Christ
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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyMer 4 Fév 2015 - 0:10

Chers lecteurs et participants,
ceux parmi vous qui ont pris connaissance des 2 premières pages de ce fil ont pu constater que, sur la base des textes bibliques examinés, je suis arrivé à la conclusion que les restrictions imposées à Satan depuis les années 30 du 1er siècle, à savoir qu'il ne pourrait pas empêcher la prédication de l'Évangile aux nations de la terre et qu'il serait obligé de laisser partir "des captifs", ont été levées au cours du 18è siècle. Satan est donc symboliquement parlant "relâché de sa prison" et "délié" depuis au moins 3 siècles. Conformément au texte d'Apocalypse chap 20, nous nous trouvons donc dans "le peu de temps" durant lequel Satan séduit ou égare les nations pour les rassembler afin de faire la guerre contre Dieu à Harmaguédon.

On pourrait objecter que 3 siècles pour rassembler les nations afin de les amener à combattre à Harmaguédon, n'est-ce pas un peu long ? Vraiment ?

Réfléchissons ! Depuis quand les nations existent-elles ? Grâce à la Bible, nous savons que les nations se formèrent après la dispersion qui eut lieu à la Tour de Babel suite à la confusion des langues. Puisque le déluge eut lieu en 2350 av.J.C. et que la Tour de Babel fut construite lors de la 4è génération après le déluge aux jours de Péleg, il y avait des royaumes aux jours de Nimrod car "il régna d'abord sur Babylone, Erek, Akkad et Kalné, au pays de Shinéar. De ce pays-là il sortit vers l'Assyrie ; il bâtit Ninive, la ville de Rehoboth, Kalah et Résen, entre Ninive et Kalah : c'est la grande ville." (Genèse 10:10-12). Peu après, le récit biblique parle de Pharaon roi d'Égypte et l'histoire séculaire confirme que l'Égypte devint le premier empire. On constate donc que des nations existent depuis environ 4000 ans et d'autres se développèrent par la suite.

Quand les nations furent elles unies ou rassemblées au cours de ces millénaires passés ? S'il est vrai qu'il y a eu des empires et des coalitions temporaires à divers endroits et à divers moments, jamais les nations n'ont été rassemblées ou réunies au cours des millénaires écoulés.

Il a fallu attendre l'année 1919 pour la fondation de la Société des Nations (qui fut un échec) puis 1945 pour voir le rassemblement des nations dans le cadre de l'ONU. Cela ne s'était pas fait du jour au lendemain puisque c'était l'aboutissement d'un projet datant du 18è siècle en vue d'établir un Nouvel Ordre Mondial. La phrase en latin « Novus Ordo Seclorum » (Nouvel Ordre Mondial) apparaît dans le Grand sceau des États-Unis dès 1782. Vous pourrez constater que dans ce sceau apparaît la date 1776. Voir l'illustration du sceau en cliquant sur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_ordre_mondial

Depuis le 18è siècle, il a donc fallu plus de 2 siècles pour rassembler ou réunir les nations dans la SdN puis dans l'ONU, rassemblement prédit il y a plus de 1900 ans dans le livre de l'Apocalpyse !

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyMer 4 Fév 2015 - 11:47

Hello,

Pour compléter ton commentaire historique,

On peut aussi mettre en avant les processus actuels d'intégration des Etats Européens dans une grande entité politique, économique et social en liaison direct avec des régions linguistiques ou ethniques (suppression de l'étage nationaliste).
On peut supposer que les dirigeants politiques ne menent pas les réformes de bon sens nécessaires, pour laisser le système actuel se désagréger jusqu'à avoir les coudées franches pour proposer une Europe fédérale :

http://www.europa-vge.com/

Pour ensuite entrer dans une nouvelle phase d'un renforcement de l'axe Atlantique-Europe = le TAFTA

http://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/WALLACH/49803

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/04/15/il-pourrait-changer-la-face-de-l-europe-le-traite-transatlantique-decode_4399476_4355770.html

Des rumeurs font également état d'un prochain effondrement du Dollar, et de la création d'une monnaie unique Euro/dollar...

http://www.bvoltaire.fr/pierrehillard/une-monnaie-commune-aux-usa-et-a-lunion-europeenne,10941

A +
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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyMer 4 Fév 2015 - 12:51

Oui ! Idea
même lecture de l'actualité.
" la terre et les œuvres qui s’y trouvent commencent sérieusement à être découvertes" !  (cf Pierre)

c'est merveilleux de constater combien, avec la foi, avec un esprit renouvelé éclairé par la parole divine , on peut encore davantage  prendre du recul, de la hauteur dans l'analyse de l'histoire humaine et spécialement de notre époque incroyable;  la boule de neige de l'Histoire humaine finira  en une avalanche grave de conséquences... Sad

Je pense aussi à Jésus qui était toujours  ému de pitié devant les foules ballotées , sans guide véritable, et à l'amour infini de Dieu qui veut qu'aucun ne périsse :
c'était vrai du temps de Jésus au 1er siècle où un ordre s'est effondré ;  c'est  toujours aussi vrai actuellement dans le monde où nous vivons, Dieu est infiniment patient ne voulant toujours pas qu'aucun périsse.

study "Voici, je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille et qui garde ses vêtements......

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyJeu 5 Fév 2015 - 13:35


Revenons au texte déjà cité et qui nous révèle dans quel but final les nations sont rassemblées :
Citation :
13 Je vis sortir de la bouche du dragon, de la bouche de la bête et de la bouche du prophète de mensonge trois esprits impurs, semblables à des grenouilles. 14 Ce sont des esprits de démons qui produisent des signes et qui s'en vont vers les rois de toute la terre habitée afin de les rassembler pour la guerre du grand jour de Dieu, le Tout-Puissant. 15 — Je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille et garde ses vêtements, pour ne pas marcher nu, pour qu'on ne voie pas sa honte ! — 16 Ils les rassemblèrent au lieu appelé en hébreu Harmaguédon. (Apocalypse 16:13-16)

Le but final du rassemblement des nations est "pour la guerre" appelée prophétiquement Harmaguédon.
Du texte, il ressort également que ce rassemblement se fait sur l'instigation du "dragon" !

Les faits historiques sont indéniables : une première tentative de rassembler les nations fut entreprise en 1919 avec la fondation de la Société des Nations et une seconde en 1945 avec l'ONU. Dans quel but ? Voyons le Portail de l'ONU :
Citation :
L'Organisation des Nations unies (l'ONU ou encore les Nations unies) est une organisation internationale fondée avec 51 États membres (193 membres en 2011) à la fin de la Seconde Guerre mondiale en 1945 pour résoudre les problèmes internationaux. Elle succède à la Société des Nations (1919-1946).
En vertu de la Charte des Nations unies, l'organisation s'efforce donc d'être un lieu où se bâtit un avenir meilleur pour tous, et cela à travers 3 objectifs : maintenir la paix et la sécurité dans le monde, développer les relations amicales entre les nations et réaliser la coopération internationale sur tous les sujets où elle peut être utile...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:ONU

Nous avons donc 2 informations diamétralement opposées :
- la Bible nous dit que les nations sont rassemblées "pour la guerre"
- la Charte des Nations unies nous dit que c'est pour "la paix et la sécurité" dans le monde

Qui croire ?

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MessageSujet: Re: À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ?   À quoi remarquera-t-on que Satan aura été relâché ? - Page 2 EmptyVen 6 Fév 2015 - 11:27

Mimarie a écrit:
Oui ! Idea  même lecture de l'actualité.
" la terre et les œuvres qui s’y trouvent commencent sérieusement à être découvertes" !  (cf Pierre)
c'est merveilleux de constater combien, avec la foi, avec un esprit renouvelé éclairé par la parole divine , on peut encore davantage  prendre du recul, de la hauteur dans l'analyse de l'histoire humaine et spécialement de notre époque incroyable;  la boule de neige de l'Histoire humaine finira  en une avalanche grave de conséquences... Sad
Hello Mimarie,
oui, et cela me fait penser aux  paroles de Jésus adressées à ses disciples qui discernent et comprennent, notamment les prophéties et leur accomplissement:
Citation :
... heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos oreilles, parce qu'elles entendent ! Je vous le dis en vérité, beaucoup de prophètes et de justes ont désiré voir ce que vous voyez et ne l'ont pas vu, entendre ce que vous entendez et ne l'ont pas entendu. (Matthieu 13:16-17)

Mimarie a écrit:
Je pense aussi à Jésus qui était toujours  ému de pitié devant les foules ballotées , sans guide véritable, et  à l'amour infini de Dieu qui veut qu'aucun ne périsse :
c'était vrai du temps de Jésus au 1er siècle où un ordre s'est effondré ;  c'est  toujours aussi vrai actuellement dans le monde où nous vivons, Dieu est infiniment patient ne voulant toujours pas qu'aucun périsse.
study "Voici, je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille et qui garde ses vêtements...
Là aussi, je pense à un autre texte qui s'enchaîne bien avec celui que tu as rappelé :
Citation :
10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur. En ce jour-là, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre, avec les œuvres qu'elle renferme, sera consumée. 11 Puisque tout cela est en voie de dissolution, combien votre conduite et votre piété doivent être saintes ! ... 14 C'est pourquoi, bien-aimés, dans cette attente, efforcez-vous d'être trouvés par lui sans tache et sans défaut dans la paix. 15 Considérez que la patience de notre Seigneur est votre salut, ... (2Pierre 3:10-15)

@ JF :
J'ai beaucoup apprécié la lecture des liens que tu as indiqué plus haut !
Je les ai cité en y ajoutant un commentaire dans le sujet intitulé "Comment sortir de Babylone la grande" :
https://jesus.forumgratuit.org/t1173p180-comment-sortir-de-babylone-la-grande#50187

Cordialement
Nomade

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