La Liberté Chrétienne
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 un combat spirituel pour votre liberté chrétienne

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5 participants
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NIKOLAJ TJ/TJC




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MessageSujet: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyVen 24 Jan 2014 - 23:28

---dans le commentaire du texte quotidien du jeudi 23 janvier 2014, les tj/wtb&ts rendent hommage à la liberté chrétienne, cela aussi est le thème de ce site /forum, c'est comme si cet enseignement et idée biblique solide trouvait des bons commentaires à pratiquer, pour tous les chrétiens...dont les tj/wtb&ts...

citation:
http://wol.jw.org/fr/wol/dt/r30/lp-f/2014/1/23

/*/es14 p. 7-17 Janvier
Jeudi 23 janvier
À faire ta volonté, ô mon Dieu, j’ai pris plaisir, et ta loi est tout au fond de moi (Psaume 40:huit).

Tout au long de l’Histoire, des nations ont livré des combats au nom de la liberté.
Combien plus devriez-vous livrer un combat spirituel pour votre liberté chrétienne !
Souvenez-vous de ceci : vos ennemis ne sont pas seulement Satan et son monde, avec son esprit nocif.
Vous devez également lutter contre votre imperfection et un cœur traître (Jérémie 17:9 ; Éphésiens 2:3).
Avec l’aide de Jéhovah, vous pouvez l’emporter.
Par ailleurs, chaque victoire — grande ou petite — aura au moins deux effets positifs.
D’une part, vous réjouirez le cœur de Jéhovah (Prov. 27:11). Et d’autre part, à mesure que vous goûterez le pouvoir libérateur de « la loi parfaite, celle de la liberté », vous renforcerez votre détermination à rester sur la route étroite qui mène à la vie éternelle.
Sans compter que, bientôt, vous jouirez d’une liberté bien plus grande, celle que Jéhovah réserve à ses fidèles (Jacques 1:25 ; Matthieu 7:13, 14). w12 15/7 2:15, 16./*/

pour informations...
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paysan

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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptySam 25 Jan 2014 - 9:43

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---

Combien plus devriez-vous livrer un combat spirituel pour votre liberté chrétienne !

..
Dommage que pour la WT  la liberté chrétienne soit soumise à la restriction du CC !
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NIKOLAJ TJ/TJC




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptySam 25 Jan 2014 - 11:14

paysan a écrit:
NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---

Combien plus devriez-vous livrer un combat spirituel pour votre liberté chrétienne !

..
Dommage que pour la WT  la liberté chrétienne soit soumise à la restriction du CC !

---la société WT, si tu la connais bien, n'est qu'un instrument juridique, une boite à outils au service des tj/wtb&ts, et des autres humains (en principe), et si chaque chrétien ou adhérent aux tj/wtb&ts, prend toute la mesure de ceci :

http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t114-wtbts-naissance-et-fin-de-services
w01 15/1 p. 31 Une annonce spéciale
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2001053

--alors que se passerait-il pour tous? pour la WT ?

-la liberté chrétienne dépend de ce que chacun en fait, de ce que JC en a voulu de par la volonté explicite de YHWH...

cordialement.


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 25 Jan 2014 - 11:15, édité 1 fois (Raison : mise en page)
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paysan

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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptySam 25 Jan 2014 - 11:35

Début du discours de Barr:
Cependant Jésus Christ, notre Maître, a établi la classe de l’esclave fidèle sur tous ses ‘ biens ’, les intérêts terrestres de son Royaume. ” — Matthieu 24:45-47.
La "nouvelle lumière" est déjà oubliée ( voir étude de la Tdg de juillet 2013).
Fin du discours de Barr
Devant l’auditoire enthousiasmé, le président a conclu : “ Diverses charges juridiques et administratives reposent sur des surveillants expérimentés, [...] mais chacun d’eux se soumet à la direction spirituelle du Collège central. [...] Prions tous Jéhovah de bénir les efforts que nous faisons à l’unisson pour accomplir sa volonté, à l’honneur et à la gloire de son grand nom ! ”
On ne parle pas de J-C mais du CC
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Crabe2




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptySam 25 Jan 2014 - 16:06

Salut à tous,

Nicolaj: Merci pour les efforts fournis, j'ai lu les liens proposés; je pense qu'ils ont leur utilité pour ceux qui recherchent des renseignements sur les TJ et la pieuvre de Brooklyn; mais je pense également que ton combat est vain de vouloir faire entendre raison à des gens ( WT, CC ) qui se savent désapprouvés par le Dieu de la bible, qui font partie de la même classe que les pharisiens que Jésus a condamné et qui gardent jalousement leur peuple dans l'ignorance crasse de leur malhonnêteté...

Paysan: Ben oui, que du réchauffé et que des annonces sensationnelles éphémères... Ce serait risible si nos amis et parents TJ comprenaient, seulement voilà, comme ils sont ignorants, c'est juste triste !!
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NIKOLAJ TJ/TJC




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptySam 25 Jan 2014 - 18:03

---bonjour à vous deux qui avez répondu sur le sujet, si nous considérons avoir reçu une mission, et de l'avoir exécutée, (ou qu'elle est en cours), alors la volonté de YHWH est en route, par ces "rappels", ces petits coups "d'aiguillons"...
--les personnes bien informées, et bien formées par la bible, parole sainte de Yahawah, ont plusieurs coups d'avance, comme dans le jeu des échecs, cela fait voir que certains tj/wtb&ts sont déjà en situations d'échecs répétés, car leur "autorité" a du virer à "l'autoritarisme" quelques fois, et plus souvent depuis les années 1800...en forçant la domination de la foi des autres coreligionnaires, par un enseignement commun et "indiscutable", non "critiquable" (sous peine d'exclusions-excommunications du groupe des tj/wtb&ts)
-l'étude de la tour de garde pour cette semaine insiste et appuie sur l'obéissance envers les "anciens", et les "instructions de l'organisation wtb&ts", mais ces pages oublient trop facillement le commandement Divin de Deutéronome 4: 2 et versets semblables...
mais en tous cas: Cf. Isaïe 55:8-11...


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 25 Jan 2014 - 18:09, édité 1 fois (Raison : mise en page)
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paysan

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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptySam 25 Jan 2014 - 18:26

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---bonjour à vous deux qui avez répondu sur le sujet, si nous considérons avoir reçu une mission, et de l'avoir exécutée, (ou qu'elle est en cours), alors la volonté de YHWH est en route, par ces "rappels", ces petits coups "d'aiguillons"...
--les personnes bien informées, et bien formées par la bible, parole sainte de Yahawah, ont plusieurs coups d'avance, comme dans le jeu des échecs, cela fait voir que certains tj/wtb&ts sont déjà en situations d'échecs répétés, car leur "autorité" a du virer à "l'autoritarisme" quelques fois, et plus souvent depuis les années 1800...en forçant la domination de la foi des autres coreligionnaires, par un enseignement commun et "indiscutable", non "critiquable" (sous peine d'exclusions-excommunications du groupe des tj/wtb&ts)
-l'étude de la tour de garde pour cette semaine insiste et appuie sur l'obéissance envers les "anciens", et les "instructions de l'organisation wtb&ts", mais ces pages oublient trop facillement le commandement Divin de Deutéronome 4: 2 et versets semblables...
mais en tous cas: Cf. Isaïe 55:8-11...
j'avais lancé la discussion sur cette TdG ici mais je ne sais pas si ce fut utile .
http://www.forum-religion.org/temoins-de-jehovah/tdg-novembre-2013-t27816.html
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JF0911

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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptySam 25 Jan 2014 - 19:42

Hello,

Citation :
-dans le commentaire du texte quotidien du jeudi 23 janvier 2014, les tj/wtb&ts rendent hommage à la liberté chrétienne, cela aussi est le thème de ce site /forum, c'est comme si cet enseignement et idée biblique solide trouvait des bons commentaires à pratiquer, pour tous les chrétiens...dont les tj/wtb&ts...

Une fois que l'on a pris conscience de la dérive totalitaire et pharisianique prise par la WT, quel intérêt d'aller y chercher un enseignement quelconque ?

Une idée biblique solide ??!! des bons commentaires à pratiquer ??!!.... Schizophrénie assurée..... jocolor 

Allons directement à la source.

A +
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NIKOLAJ TJ/TJC




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptySam 25 Jan 2014 - 21:47

JF0911 a écrit:
Hello,
Citation :
-dans le commentaire du texte quotidien du jeudi 23 janvier 2014, les tj/wtb&ts rendent hommage à la liberté chrétienne, cela aussi est le thème de ce site /forum, c'est comme si cet enseignement et idée biblique solide trouvait des bons commentaires à pratiquer, pour tous les chrétiens...dont les tj/wtb&ts...
Une fois que l'on a pris conscience de la dérive totalitaire et pharisianique prise par la WT, quel intérêt d'aller y chercher un enseignement quelconque ?  Une idée biblique solide ??!! des bons commentaires à pratiquer ??!!.... Schizophrénie assurée..... jocolor  Allons directement à la source. A +

---as-tu saisi le sens du message ? *les tj/wtb&ts rendent hommage à la liberté chrétienne*, et de comprendre par là, que tout enseignement biblique mérite d'être lu, examiné selon le principe de Actes17:11, et que si tous les internautes qui se sont inscrits et ont adhéré à ce site: "la liberté chrétienne", remarquent les différences entre ce qui est vrai et biblique et erroné et philosophique, alors des progrès seront faits par tous, pourquoi faire ? ceci par exemple :

/*/(Isaïe 2:2-4) [...] Et il arrivera sans faute, dans la période finale des jours, [que] la montagne de la maison de Jéhovah s’établira solidement au-dessus du sommet des montagnes, oui elle s’élèvera au-dessus des collines ; et vers elle devront affluer toutes les nations. 3 Oui, des peuples nombreux iront et diront : “ Venez et montons à la montagne de Jéhovah, à la maison du Dieu de Jacob ; et il nous instruira de ses voies, et nous voulons marcher dans ses sentiers. ” Car de Sion sortira [la] loi, et de Jérusalem la parole de Jéhovah. 4 Oui, il rendra jugement au milieu des nations et remettra les choses en ordre concernant des peuples nombreux. Et ils devront forger leurs épées en socs et leurs lances en cisailles. Une nation ne lèvera pas l’épée contre une nation, et ils n’apprendront plus la guerre./*/

/*/(Mika 4:1-6) 4 Et il arrivera sans faute, dans la période finale des jours, [que] la montagne de la maison de Jéhovah s’établira solidement au-dessus du sommet des montagnes, oui elle s’élèvera au-dessus des collines ; et vers elle devront affluer des peuples. 2 Oui, des nations nombreuses iront et diront : “ Venez et montons à la montagne de Jéhovah et à la maison du Dieu de Jacob ; et il nous instruira de ses voies, et nous voulons marcher dans ses sentiers. ” Car de Sion sortira [la] loi, et de Jérusalem la parole de Jéhovah. 3 Oui, il rendra jugement au milieu de peuples nombreux et remettra les choses en ordre concernant des nations fortes, lointaines. Et ils devront forger leurs épées en socs et leurs lances en cisailles. Ils ne lèveront pas l’épée, nation contre nation, et ils n’apprendront plus la guerre. 4 Vraiment, ils seront assis chacun sous sa vigne et sous son figuier, et il n’y aura personne qui [les] fasse trembler ; car la bouche même de Jéhovah des armées [l’]a dit. 5 Car tous les peuples, eux, marcheront chacun au nom de son dieu, mais nous, nous marcherons au nom de Jéhovah notre Dieu pour des temps indéfinis, oui pour toujours. 6 “ En ce jour-là ”, c’est là ce que déclare Jéhovah [...]/*/

-là il ne s'agit pas de "marcher au nom d'une organisation" quelconque mais d'être en plein accord avec le nom et la réputation de YHWH, et bien évidemment au nom de JC, associé de son Père.

---les désaccords passés ou présents avec des enseignants et dirigeants tj/wtb&ts, n'auront bientôt plus aucune importance, car la parole sainte de Yahawah s'accomplira à coup sûr!
-vrai ou faux?

bibliquement et respectueusement de tout de tous et de toutes.


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 25 Jan 2014 - 21:48, édité 1 fois (Raison : mise en page)
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NIKOLAJ TJ/TJC




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyDim 26 Jan 2014 - 9:36

paysan a écrit:
NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---bonjour à vous deux qui avez répondu sur le sujet, si nous considérons avoir reçu une mission, et de l'avoir exécutée, (ou qu'elle est en cours), alors la volonté de YHWH est en route, par ces "rappels", ces petits coups "d'aiguillons"...
--les personnes bien informées, et bien formées par la bible, parole sainte de Yahawah, ont plusieurs coups d'avance, comme dans le jeu des échecs, cela fait voir que certains tj/wtb&ts sont déjà en situations d'échecs répétés, car leur "autorité" a du virer à "l'autoritarisme" quelques fois, et plus souvent depuis les années 1800...en forçant la domination de la foi des autres coreligionnaires, par un enseignement commun et "indiscutable", non "critiquable" (sous peine d'exclusions-excommunications du groupe des tj/wtb&ts)
-l'étude de la tour de garde pour cette semaine insiste et appuie sur l'obéissance envers les "anciens", et les "instructions de l'organisation wtb&ts", mais ces pages oublient trop facillement le commandement Divin de Deutéronome 4: 2 et versets semblables...
mais en tous cas: Cf. Isaïe 55:8-11...
j'avais lancé la discussion sur cette TdG ici mais je ne sais pas si ce fut utile .
http://www.forum-religion.org/temoins-de-jehovah/tdg-novembre-2013-t27816.html

---oui très utile ton message et ses interrogations, puis des réponses variées...
http://www.forum-religion.org/temoins-de-jehovah/tdg-novembre-2013-t27816-75.html
---le message de la tour de garde, sur les avertissements, les instructions possibles dans des cas exceptionnels et inattendus, car survenant subitement ou en conséquences d'événements tendant à vouloir éliminer tous les tj, les tj/wtb&ts, les tj/tjc, etc, sont en fait un appel à la prudence, à la capacité de réactivité et de décisions personnelles, qui associées aux congrégations, permettent certainement une cohésion d'actions locales, pour chaque groupe chrétien, et cela ne vaut-il pas comme la parole populaire suivante: "un homme averti en vaut deux" ?
--bien évidement, une "obéissance aveugle" ou mal avisée peut-être un inconvénient temporaire ou durable...

Cf. /*/(Marc 13:14) [...] (que le lecteur exerce son discernement) [...] /*/


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Dim 26 Jan 2014 - 12:13, édité 2 fois (Raison : mise en page)
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JF0911

JF0911


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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyDim 26 Jan 2014 - 17:21

Bonjour à toutes et tous,

Citation :
---as-tu saisi le sens du message ? *les tj/wtb&ts rendent hommage à la liberté chrétienne*, et de comprendre par là, que tout enseignement biblique mérite d'être lu, examiné selon le principe de Actes17:11, et que si tous les internautes qui se sont inscrits et ont adhéré à ce site: "la liberté chrétienne", remarquent les différences entre ce qui est vrai et biblique et erroné et philosophique, alors des progrès seront faits par tous, pourquoi faire ? ceci par exemple :

Pour ma part, non... tout enseignement biblique ne mérite pas d'être lu quand il émane des pharisiens.

Sauf pour dénoncer ce pharisianisme, afin qu'un maximum de personnes ne soient plus dupes.

Sinon, l'enseignement biblique de l'Eglise Catholique Romaine mérite aussi d'être lu. Les derniers ouvrages de l'ancien Pape Benoît sur Jésus Christ mérite d'être lu. Peut-être aussi les écrits des Mormonts, des Eglises Evangéliques, etc....

Les écrits de la WT ne méritent rien de spécial. Ils ont déjà leur pleine récompense comme les pharisiens.

D'autre part, le commentaire n'avait pas pour but de faire remarquer les différences entre ce qui est "vrai et biblique, et erroné et philosophique". Mais avait pour élément central une éloge de l'interprétation de la WT sur la liberté chrétienne.

Citation :
-là il ne s'agit pas de "marcher au nom d'une organisation" quelconque

Tu es vraiment sûr ?? Peut-on vraiment dissocier une parole dite de celui qui parle ? Peut-on dissocier ce qui est écrit de celui qui écrit ? N'est-ce pas schizophrénique et clivant ?

Comment accorder du crédit à des écrits d'une organisation, qui renie ce qu'elle écrit à chaque décision qu'elle prend et qui maltraite autant les frères du Christ ?

Et puis lire les écrits de la WT, en pensant y trouver un quelconque enseignement valable, s'est aussi s'exposer à l'influence inconsciente produite par les images subliminales qui y sont produites, ou aux symboles pro-maçonniques et occultes qui s'y trouvent.

ex : TG du 15 mars 2014 en page 4, en haut à gauche - symbole du serpent infini.


Citation :
les désaccords passés ou présents avec des enseignants et dirigeants tj/wtb&ts, n'auront bientôt plus aucune importance

C'est évacuer un peu vite le réel. Trop facile.

Sans haine, mais ni pardon, ni complaisance.

A +
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NIKOLAJ TJ/TJC




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyLun 27 Jan 2014 - 6:42

Tenons bon dans la liberté chrétienne

http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=Tenons+bon+dans+la+libert%C3%A9+chr%C3%A9tienne&p=par

Référence qui appuie le sujet sur la liberté chrétienne : WTL *** si p. 219 §11 Livre de la Bible numéro 48 — Galates *** Tenons bon dans la liberté chrétienne

((JF0911 : Pour ma part, non... tout enseignement biblique ne mérite pas d'être lu quand il émane des pharisiens. JF0911 : Peut-on vraiment dissocier une parole dite de celui qui parle ? Peut-on dissocier ce qui est écrit de celui qui écrit ?))

Pourtant, JC a recommandé ceci :
/*/(Matthieu 23:1-13) [...] Alors Jésus parla aux foules et à ses disciples, en disant : 2 “ Les scribes et les Pharisiens se sont assis sur le siège de Moïse. 3 Donc, tout ce qu’ils vous disent, faites-le et observez-le, mais ne faites pas selon leurs actions, car ils disent mais n’accomplissent pas. 4 Ils lient de lourdes charges et les posent sur les épaules des hommes, mais eux-mêmes ne veulent pas les bouger du doigt. 5 Toutes les œuvres qu’ils font, ils les font pour être vus des hommes ; car ils élargissent les boîtes [renfermant des passages de l’Écriture et] qu’ils portent comme des moyens de protection, et ils agrandissent les franges [de leurs vêtements]. 6 Ils aiment la place la plus en vue dans les repas et les premiers sièges dans les synagogues, 7 les salutations sur les places de marché et à être appelés Rabbi par les hommes. 8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi, car un seul est votre enseignant, tandis que vous êtes tous frères. 9 En outre, n’appelez personne votre père sur la terre, car un seul est votre Père, le Céleste. 10 Ne vous faites pas non plus appeler ‘ conducteurs ’, car un seul est votre Conducteur, le Christ. 11 Mais le plus grand parmi vous doit être votre serviteur. 12 Quiconque s’élève sera humilié, et quiconque s’humilie sera élevé. 13 “ Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous fermez le royaume des cieux devant les hommes ; car vous, vous n’entrez pas, et ceux qui entrent, vous ne leur permettez pas d’entrer……../*/etc…

Oui nous pouvons lire et comprendre tout auteur d’un texte, lu et compris sous l’aspect général du texte, sans préjugés, ni en lui attribuant (à l’auteur du texte) plus qu’à d’autres auteurs du crédit exclusif à son groupe cultuel, c’est alors l’idée précise du texte ou de l’idée exprimée qui prime.

cordialement.
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NIKOLAJ TJ/TJC




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyMar 18 Fév 2014 - 5:44

Crabe2 a écrit:
Salut à tous, Nicolaj: Merci pour les efforts fournis, j'ai lu les liens proposés; je pense qu'ils ont leur utilité pour ceux qui recherchent des renseignements sur les TJ et la pieuvre de Brooklyn; mais je pense également que ton combat est vain de vouloir faire entendre raison à des gens ( WT, CC ) qui se savent désapprouvés par le Dieu de la bible, qui font partie de la même classe que les pharisiens que Jésus a condamné et qui gardent jalousement leur peuple dans l'ignorance crasse de leur malhonnêteté...
Paysan: Ben oui, que du réchauffé et que des annonces sensationnelles éphémères... Ce serait risible si nos amis et parents TJ comprenaient, seulement voilà, comme ils sont ignorants, c'est juste triste !!

bonjour à tous, en relisant cette réponse j'ai tout de suite pensé à ceci:

/*/(1 Corinthiens 15:58) 58 Par conséquent, mes frères bien-aimés, devenez fermes, inébranlables, ayant toujours beaucoup à faire dans l’œuvre du Seigneur, sachant que votre labeur n’est pas vain pour ce qui est du Seigneur./*/
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Crabe2




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyMar 18 Fév 2014 - 9:20

Bonjour à tous,

Nicolaj: Comment es-tu certain que ton labeur personnel n'est pas vain, car qu'as-tu fait qui ait permis à l'humanité de bouger d'un quart de millième de millimètre dans la bonne direction ???

N'est-ce pas un leurre, une utopie que de se croire approuvé par Dieu parce qu'on y croit ???

Perplexe !!!
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NIKOLAJ TJ/TJC




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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyMar 18 Fév 2014 - 9:45

Crabe2 a écrit:
Bonjour à tous, Nicolaj: Comment es-tu certain que ton labeur personnel n'est pas vain, car qu'as-tu fait qui ait permis à l'humanité de bouger d'un quart de millième de millimètre dans la bonne direction ??? N'est-ce pas un leurre, une utopie que de se croire approuvé par Dieu parce qu'on y croit ??? Perplexe !!!

salutations, quant un humain sème des graines de légumes, ou d'arbres fruitiers ou non fruitiers, que récolte-t-il de son vivant, et que récoltent les générations suivantes?
ce n'est pas mon labeur qui compte, c'est ce qui est dit, écrit, qui soutient la souveraineté légitime de YHWH et de JC, qui perdure à coup sûr, mon labeur personnel n'est pas vain, car par expérience sur des sites web, ou dans le ministère de chaque jour de vie, des personnes sont réceptives à la parole Divine de Yahawah, et sont incitées à suivre JC.

Cf. /*/(Ecclésiaste 11:1) 11 Lance ton pain sur la surface des eaux, car au cours de nombreux jours tu le retrouveras. /*/
bibliquement.
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JF0911

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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyMar 18 Fév 2014 - 10:47

Hello, Salut Nikolaj,

Pourtant, JC a recommandé ceci :
/*/(Matthieu 23:1-13) [...] Alors Jésus parla aux foules et à ses disciples, en disant : 2 “ Les scribes et les Pharisiens se sont assis sur le siège de Moïse. 3 Donc, tout ce qu’ils vous disent, faites-le et observez-le, mais ne faites pas selon leurs actions, car ils disent mais n’accomplissent pas. 4 Ils lient de lourdes charges et les posent sur les épaules des hommes, mais eux-mêmes ne veulent pas les bouger du doigt. 5 Toutes les œuvres qu’ils font, ils les font pour être vus des hommes ; car ils élargissent les boîtes [renfermant des passages de l’Écriture et] qu’ils portent comme des moyens de protection, et ils agrandissent les franges [de leurs vêtements]. 6 Ils aiment la place la plus en vue dans les repas et les premiers sièges dans les synagogues, 7 les salutations sur les places de marché et à être appelés Rabbi par les hommes. 8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi, car un seul est votre enseignant, tandis que vous êtes tous frères. 9 En outre, n’appelez personne votre père sur la terre, car un seul est votre Père, le Céleste. 10 Ne vous faites pas non plus appeler ‘ conducteurs ’, car un seul est votre Conducteur, le Christ. 11 Mais le plus grand parmi vous doit être votre serviteur. 12 Quiconque s’élève sera humilié, et quiconque s’humilie sera élevé. 13 “ Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous fermez le royaume des cieux devant les hommes ; car vous, vous n’entrez pas, et ceux qui entrent, vous ne leur permettez pas d’entrer……../*/etc…

Oui nous pouvons lire et comprendre tout auteur d’un texte, lu et compris sous l’aspect général du texte, sans préjugés, ni en lui attribuant (à l’auteur du texte) plus qu’à d’autres auteurs du crédit exclusif à son groupe cultuel, c’est alors l’idée précise du texte ou de l’idée exprimée qui prime.


La réponse est dans le texte de Matthieu que tu cites :

car un seul est votre enseignant,

car un seul est votre Conducteur, le Christ


La WT n'a donc rien à enseigner, ou à nous apprendre par elle-même. D'autant qu'elle tord souvent et extrapole continuellement le texte biblique sous de nombreux aspects.

Personne ni aucune organisation n'échappe aux biais de son histoire et de son épistémologie (modes de production de la connaissance, fondements de cette connaissance, dynamique de cette production). Comme la lumière qui a un double comportement : ondulatoire et corpusculaire.

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Daniel

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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyMar 18 Fév 2014 - 10:48

Nikolaj  ...

voici ce qu'a dit  YHWH  :


Ezékiel 34.7
C'est pourquoi, pasteurs, écoutez la parole de l'Éternel !
34.8
Je suis vivant! dit le Seigneur  Yahvé, parce que mes brebis sont au pillage et qu'elles sont devenues la proie de toutes les bêtes des champs, faute de pasteur, parce que mes pasteurs ne prenaient aucun souci de mes brebis, qu'ils se paissaient eux-mêmes, et ne faisaient point paître mes brebis, -
34.9
à cause de cela, pasteurs, écoutez la parole de l'Éternel!
34.10
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'en veux aux pasteurs! Je reprendrai mes brebis d'entre leurs mains, je ne les laisserai plus paître mes brebis, et ils ne se paîtront plus eux-mêmes; je délivrerai mes brebis de leur bouche, et elles ne seront plus pour eux une proie.
34.11
Car ainsi parle le Seigneur,Yahvé: Voici, j'aurai soin moi-même de mes brebis, et j'en ferai la revue !


Ephésiens 2.4
Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,
2.5
nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés);
2.6il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en Jésus Christ,
2.7afin de montrer dans les siècles à venir l'infinie richesse de sa grâce par sa bonté envers nous en Jésus Christ.
2.8Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
2.9Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
2.10Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus Christ pour de bonnes oeuvres, que Dieu a préparées d'avance, afin que nous les pratiquions.


Que le Seigneur Jésus-Christ nous protège par son ange qu'il met à côté de chacun de nous !


Bonne journée !  Daniel
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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyMar 18 Fév 2014 - 11:10

salut Daniel,

Ezékiel
34.7  C'est pourquoi, pasteurs, écoutez la parole de l'Éternel !
34.8  Je suis vivant! dit le Seigneur  Yahvé, parce que mes brebis sont au pillage et qu'elles sont devenues la proie de toutes les bêtes des champs, faute de pasteur, parce que mes pasteurs ne prenaient aucun souci de mes brebis, qu'ils se paissaient eux-mêmes, et ne faisaient point paître mes brebis, -
34.9  à cause de cela, pasteurs, écoutez la parole de l'Éternel!
34.10 Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'en veux aux pasteurs! Je reprendrai mes brebis d'entre leurs mains, je ne les laisserai plus paître mes brebis, et ils ne se paîtront plus eux-mêmes; je délivrerai mes brebis de leur bouche, et elles ne seront plus pour eux une proie.
34.11  Car ainsi parle le Seigneur,Yahvé: Voici, j'aurai soin moi-même de mes brebis, et j'en ferai la revue !



Je ne connaissais pas ou suis passé, jusqu'à présent, à côté de ce texte d'Ezéchiel...

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Daniel

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MessageSujet: Re: un combat spirituel pour votre liberté chrétienne    un combat spirituel pour votre liberté chrétienne  EmptyMar 18 Fév 2014 - 11:29

Bonjour JF !  flower 

et dans certaines autres traductions, il me semble qu' il est écrit :


Ezékiel 34

- " ... à partir de maintenant j'irai moi-même chercher mes brebis, et je m'occuperai d'elles ... "


Bonne journée  sunny 

Daniel
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