Question d'un oint TJ au Collège central de l'organisation

Bonjour,

C'est sur ce forum : http://bibles.forumactif.com/t295-questions-a-mes-freres-du-college-central-des-temoins-de-jehovah

Bonjour
Voilà j'avais une petite question à vous posez frères, ou, vous qui lisez ses lignes et en faites rapport.

Il y a des tas de surveillants pour ceci, pour cela, des réunions de surveillants , d'anciens, de pionnier, de pionnier auxiliaires, d'assistant etc.....mais pourquoi aucune avec vos frères et sœurs oints(es) ?
Pourquoi vous faites comme si nous n'existions pas? pourquoi aucun de nos avis n'est pris en comptes? pourquoi nos lettres ne sont pas pris en comptes?
D'extérieur on a l'impression que vous avez commencez à régner sans nous frères! comme le disais Paul, on a l'impression que vous êtes fort et nous faibles, que nous sommes sots et vous avisés, que vous avez une réputation mais que nous nous sommes dans le déshonneurs alors pourquoi frères?
Peut être que d'extérieur l'emballage ou le vase ne correspond pas à ce que certains attendent, nous sommes peut être même pas des vases de terre mais nous sommes peut être que des vases en carton, mais à l'intérieur nous avons un trésor que peu ont! l'esprit saint!!! cette flamme qui brule en nous, votre flamme frères brule t elle encore? ou est elle en train de s’étouffer?

Il est écrit "Car tout d’abord, lorsque vous vous réunissez dans une congrégation, j’entends dire qu’il existe des divisions parmi vous ; et je le crois en partie. Il faut en effet qu’il y ait aussi des sectes parmi vous, pour que les personnes approuvées puissent également devenir manifestes parmi vous." est ce que vous vous trouvez dans ce cas là? est ce que vous avez formez une secte à l'intérieur pour que nous soyons éprouvé? alors, amen! qu'il en soit ainsi et gloire à notre Père et Dieu....

Mais si ce n'est pas le cas frères, pourquoi?
Ne voyez vous pas le malaise de vos frères et sœurs oints(es) par le monde? ne ressentez vous pas leurs souffrances? n'êtes vous pas au courant des persécutions que beaucoup ont dans leurs congrégations? nooon? alors pourquoi certains comme moi dans leurs petites congrégation de campagne au fin fond de la France ressentent ses choses et pas vous frères?

Pourquoi ne remettez vous pas, VOUS, qui vous dites esclaves fidèles et avisé les choses en ordre pour appuyer et soutenir vos frères et sœurs oints(es) par le monde?
Pourquoi restez vous aveugles et sourds?

Hélas, je crois connaitre la réponse, je suis peiné mais en même temps j'ai "la chance" d'avoir une foi forte et d'être proche de mon Dieu, mais frère ce n'est pas le cas de tous vos frères et sœurs.....

Alors avant qu'il ne soit trop tard pour vous et que Dieu le seule juge, ne vous juge comme vous jugez les autres, n'intervienne en votre défaveur agissez frère!

Ne soyez pas dans le cas de ceux qui pourraient dire, "mais! quand est ce que nous aurions pu te donnez à boire ou à manger seigneur? car seul, nous, sommes tes frères et personnes d'autres nous n'avons croisés"
Alors je vous mets en garde mes frères, je ne vous juge pas, car il m'appartient pas encore de le faire, mais le jour vient au celui qui juge toute chose arrive et ce jour là il faudra pouvoir lui dire en face......"Père nous avons tout fait comme tu nous l'a demandé et nous pouvons te regarder en face sans honte"

Alors frères merci d'avoir lu ce message jusqu'au bout et que Dieu vous aides

Balatum un de vos frère en Christ

Je voudrais juste rappeler, que ce post n'est pas là pour polémiquer sur ce que fait ou pas le collège central ou si il y avait un collège central au 1er siècle, mais il est là juste pour poser une question et leurs faire remarquer certaines chose que ne voient pas forcément ceux qui sont à leurs tête

L'introduction de ce message m'a beaucoup choqué!
"On a l'impression que vous avez commencé a régner sans nous..."
Comment ça régner? Et sur qui?
Encore une autre histoire de pouvoir, ça me confirme à quel point le mouvement des témoins de Jéhovah n'est pas différent des autres, ils veulent gouverner, dominer, ils n'ont rien compris a la liberté chrétienne!

Michel-ange cette expression "commencer à régner sans nous" est une expression de Paul consignée en 1 Corinthiens 4.6-8 :

6 Frères et soeurs, c'est à cause de vous que j'ai appliqué ces images à Apollos et à moi-même, afin que vous appreniez par notre exemple à ne pas aller [dans vos pensées] au-delà de ce qui est écrit et que personne ne s'enfle d'orgueil en prenant parti pour l'un contre l'autre.
7 En effet, qui est celui qui te distingue? Qu'as-tu que tu n'aies pas reçu? Et si tu l'as reçu, pourquoi faire le fier comme si tu ne l'avais pas reçu? 8 Déjà vous êtes rassasiés, déjà vous êtes riches, vous avez commencé à régner sans nous. Si seulement vous pouviez régner en effet, pour que nous aussi nous puissions régner avec vous!

Par leur attitude orgueilleuse, certains chrétiens du 1er siècle avaient pris le pas sur les autres.
Comme quoi les avertissements de l'apôtre Paul sont toujours d'actualité.

La seule réponse qu'on fera probablement à ce chrétien est de lui montrer la porte de sortie.

Au plaisir.

C'est le genre de lettre qui reste sans réponse directe de la part du destinataire.
Par contre c'est habituellement le début des ennuis pour son rédacteur .....

Mon sentiment à lire ces lignes c'est que effectivement, s'il y avait des chrétiens oints et d'autres non oints, alors les oints devraient avoir une importance particulière et ne pas être mis de côté comme s'ils étaient quantité négligeable ou que leur rôle n'était que futur et d'aucune utilité actuellement. On va même jusqu'à semer le doute sur la réalité de leur appel. Cependant, la force irrésistible de l'appel sur ceux qui mettent Dieu avant les hommes n'empêche pas que des centaines de nouveaux oints se manifestent chaque année chez les TJ.

Que notre Père en soit loué!

Emmanuel

Ils ont sans doute peur de perdre le contrôle sur leur adeptes, c'est tout simplement de l'hommerie, un mesquin jeux de pouvoir. Et le fait qu'il y ait toujours de plus en plus de neo-oint bouleversent leur interprétation des écritures, ils sont oubligé de emettre leur conceptions mentales en question. L'homme dirige toujours l'homme a son détriment, c'est pourquoi j'ai beaucoup de difficulté avec le principe de l'autorité, je n'aime pas le principe d'avoir d'intermédiaire entre le divin et moi, je ferai peut-être exception seulement pour Jésus.
Le simple fait de se croire "élu", pour dominer en prince sur les autres est un grave péché d'orgueil!

Shalom à tous ,
Au travers de cette meditation d'un (oint Tj ) il y a son ressentit personnel et sa position par rapport à une hiérarchie qu'il place lui -même sur un piedestal sur lequel , il aspire lui même à monter .
Ce qui apparait donc , est que tout en etant asservit à cette autotité , il lui dispute une part du gâteau .
Le constat qu'il fait , est celui d'une injustice ,qui s'exerce à son encontre , mais il occulte l'injustice qui est faite envers ceux qui eux ne sont pas considéres comme des oints mais comme des administrés de seconde zone .
Le problême rencontres est le même dans toutes les organisations hierarchisées , ou les membres se disputes avec âpreté les places honorifiques , tout en minimisant la responsabilité morale qu'il y a à s'approprier une gloire sans assumer les contraintes et les devoirs qui y sont assujetties .
Il ne suffit pas de se pretendre oint de l'esprit de Dieu , pour l'être vraiment , il est necessaire d'en assumer les responsabilités , d'en cultiver l'esprit -(voir Galates 5 ; 22 à 24 ) et d''imiter celui qui est le modele parfait christ, un serviteur de Dieu , comme son qualificatif l'indique se doit d'être au service de Dieu , de ses compagnons particulierement des plus faibles .
Puisque c'est Dieu qui choisit ses serviteur en fonction de ses qualités de coeur , ( voir Psaumes 7 : 10 , Michée 6: 8 )Chaque chretien est donc invité a se qualifier , sachant que son election ne sera definitive qu'apres avoit termine sa course , donc pas de quoi se glorifier , ne vendons pas la peau de l'ours tat qu'il courre dans les montagnes
Servir Dieu , est un grand provilége , qui cependant ne nous donne pas le droit de dominer sur nos semblables , sur nos fréres et soeurs , nous devrions être a leur service et non pas le contraire
Amicalement

Bonjour à tous,

Gégé, merci d'avoir donné cet avis; je trouvais le témoignage très fort et le questionnement pertinent et d'un autre côté, il me dérangeait.

Grâce à cet autre angle de vision que tu donnes, je vois la chose avec plus d'éléments et c'est tant mieux pour moi.

Michel-Ange, apparemment, tu avais compris comme Gégé le problème sous-jacent de ce mini pamphlet mais j'étais passé à côté de ce qu'il fallait en déduire; pas mal pour un Québécois-tête de bois, pff, je suis moins malin que je croyais !!!

Merci pour vos cogitations.

Pensées bien affectueuses à tous ceux du forum, Crabe.

Idem pour moi !!! Merci.

Bonjour à tous,

Je ne comprends pas certaines de vos réactions car je ne perçois aucun sentiment de jalousie dans cette lettre. Je perçois plutôt le sentiment de ne pas être soutenus de la part des frères qui sont à la tête de l'organisation, voire même d'être "battus" (pas forcément de manière intentionnelle) par ceux-ci.

Fraternellement,

Emmanuel

Bonjour tous ,
Apes m'être relu , le constat est que je mes suis mal exprime au sujet de ce frere tj , je m'e, excuse humblement , en effet le l'ai assimile au groupe alors qu'il s 'en demarque positivement , puisqu'il ne se soumet qu'a Christ commes il se doit pour un chretien . *Rmmanuel a raison il n'y a pas de jalousie de la part de ce frere ( Balatum ) mais le constat de l'injsutice qui est faite par le CC TJ
Ma formilation n'est pas nonne , car eme peut être assimilée à une attaque ad holinen , chose contre laquelle ke me bat depuis longtemps ,nous n'avons pas de jugement à porter contre quiconque , eussi je demande pardon a ce frere même s'il ne fait pas partie du forum , et ke prie les freres et soeurs de ne p&as tenir compte de mon message ,même si je le laisse en ligne entemoignage de certte moise ao point

Mon cher Gégé, j'aimerais avoir une humilité aussi développée que la tienne. C'est un bel exemple pour nous tous.

Fraternellement,

Emmanuel

Gg je partage l'intérêt et l'admiration pour cette qualité
L'humilité dont est imprégnée ton dernier message, mais je suis aussi bien
Content que tu ne l'ai pas effacé , de grande vérité y sont décrite dans ton analyse, je reviens plus tard

Le frère viens juste de parler de l'humilité....hazard ?

Depuis 1an la compréhension des domestiques est changer, ce qui fait que les oints qui ne font pas parti du collège central ne font plus partie de l'esclave mes sont des domestiques. Les membres de la grande foule sont devenu des domestiques.
Donc, les oints qui ne sont pas au siège central des TJ sont égaux au non oint. Il sont dans le même groupe (domestiques).
Donc, il n'y aura jamais de réunion pour oint... En fait les assemblée annuel sont la pour ces oint et la grande foule...

Nouvelle compréhension qui aide a concerver un pouvoir central? Hazard ou conception?

Bonne journée!

Julius75 a écrit:

Nouvelle compréhension qui aide a concerver un pouvoir central? Hazard ou conception?

En tout cas cela permet d'officialiser une situation de fait, ce qui a le mérite de clarifier les choses.

Le point vraiment important à mon avis est qu'ils reconnaissent que c'est à son retour que Jésus récompensera le serviteur fidèle et avisé. Serait-ce le début d'une remise en cause profonde ?

Emmanuel

... Tandis que vous êtes tous frères. Mat 23:8

Bon, comme j'ai relu la lettre du neo-ouint, pour être sure de ne pas avoir parlé trop vite, ça m'arrive souvent...
Et je ne me rétracterai pas, j'assume complètement mon opinion:

"Il y a des tas de surveillants pour ceci, pour cela, des réunions de surveillants , d'anciens, de pionnier, de pionnier auxiliaires, d'assistant etc.....mais pourquoi aucune avec vos frères et sœurs oints(es) ?
Pourquoi vous faites comme si nous n'existions pas? pourquoi aucun de nos avis n'est pris en comptes? pourquoi nos lettres ne sont pas pris en comptes?
D'extérieur on a l'impression que vous avez commencez à régner sans nous frères! comme le disais Paul, on a l'impression que vous êtes fort et nous faibles, que nous sommes sots et vous avisés, que vous avez une réputation mais que nous nous sommes dans le déshonneurs alors pourquoi frères?
Peut être que d'extérieur l'emballage ou le vase ne correspond pas à ce que certains attendent, nous sommes peut être même pas des vases de terre mais nous sommes peut être que des vases en carton, mais à l'intérieur nous avons un trésor que peu ont! l'esprit saint!!! cette flamme qui brule en nous, votre flamme frères brule t elle encore? ou est elle en train de s’étouffer?"

Le nombre de oint qui règne au collège central est peut-être inférieur aux non-oints, ils perdent donc en pouvoir...
Ce oint ne se sent pas reconnu, soit il projète son malaise sur ses confrères et consœurs oint, soit il parle au nom d'un groupe qui se voit entre eux. Une division lourde de conséquences s'annonce, et comme dans toutes bonnes guerres il n'y a pas de bons et de mauvais camps, il y a deux camps... Je ne prendrai pas partie pour ni l'un ni l'autre, ce sont des hommes imparfaits et très loin de la véritable liberté chrétienne. Désolé de ne pas être de votre avis...sans rancune

Bonjour à tous...

Je rejoins Michel-Ange dans son analyse parce que je n'ai pas envie de voir dans un "oint TJ" quelque humilité que ce soit, estimant à-priori qu'il y a antinomie entre être humble et être TJ - oint ou pas - je les fréquente depuis trop longtemps pour avoir encore confiance dans leur discours sur l'amour chrétien, non pas qu'ils soient pires que les autres dans les faits mais parce qu'ils se sentent supérieurs sans l'avouer...

Pour autant, tout le monde devrait avoir le bénéfice du doute et Balatum est sûrement sincère dans sa démarche, alors je reconnais bien chez Gégé l'amour chrétien qui lui fait rectifier sur le forum la transcription de son point de vue !!!

Tout ça pour dire que l'"Organisation de Dieu" (traduire la Watch Tower) est un bel exemple de ce qu'elle condamne (cf la prostituée de la Grande Babylone) et que ces membres feraient bien de l'analyser.
Je fais toujours partie d'icelle et ça me ronge...

Julius: J'ai bien ri avec "hasard ou conception", tu lis les Réveillez-Vous ???

Emmanuel: Tu n'avais certainement pas l'intention d'assassiner ce frère "oint" en témoignant de sa lettre, alors pardon pour le détournement d'idée.

Brickben: Jésus a bien écrit que tous étaient frères, mais je sais bien moi qu'il y en a qui sont plus frères que d'autres...

Patoune: J'espère que je ne t'ai pas fourvoyée en forçant ton approbation - femmes, vous êtes si souvent meilleures que nous - Respectueux sentiments !!

Bon dimanche ensoleillé, Crabe.

Bonjour Crabe. Effectivement pour les réveiller vous. Je n'ai pas réussi a ne pas mettre ce clin d'œil ironique...Loll