La formule ternaire de Matthieu 28:19 est-elle authentique ?

Gégé2 a écrit:

J'ai ramarqué , que tu avais de idées bien arrêtées sur le sujet, c'est la philosiohie qui est à la môde depuis le siéecle des lumiéres, mon opinion personnelle , n'est pas un véritable problême pour puis que je me range du côté de plus en plus restreint de ceux qui coomprennent que la Parole de Dieu est la Verité

En effet, j'ai des idées bien arrêtées sur les écritures. Cela n'a rien à voir avec la philosophie des "Lumières", qui en fait n'étaient que "ténèbres", mais avec un long travail personnel via la Maçonnerie. Je pratique la maçonnerie Templière d'où mon Ordination comme Chevalier Bienfaisant de la Cité Sainte (CBCS), qui exige la croyance en Dieu, en Notre Seigneur Jésus-Christ et la Vierge Marie. Si vous le souhaitez, nous pourrons y revenir...

Gégé2 a écrit:

Il et evident que ce qui est ecrit se verifie de nos jours , puisque tout est fait pour dechristianiser le monde . Il est vvrai que chacun peur avoir son point de vue , ses opinions , c'est ce que l'ont peu appeler la liberté de penser , de raisonner , et d'echanger , mais chacun a aussi le devoir de verifier pour voir si tout ce qu'on lui dit et vrai , s'il accepte la direction d'autres hommes sans verifier il n'en reste pas mpins qu'il est responsable de ses actions , de ses paroles bonnes ou mauvaises

La déchristianisation du monde a commencé avec la Réforme, qui nous a conduit à la Révolution et à la séparation de l'Église et de l'Etat, au nom de cette monstrueuse religion qu'est la laïcité. Et nous en percevons aujourd'hui effectivement les dégâts. Pour le reste, vous avez parfaitement raison. Il est important de vérifier. Mais cela demande parfois des investissements onéreux dans certains ouvrages...

Gégé2 a écrit:

SUr le net tout circule , le vrai , le faux , le beau , l'ignoble , il est donnc recommander d" Éprouvez toutes choses; tenez ferme ce qui est bon. (1 Thessaloniciens 5:21) nous ne devrions pas nous offusquer si lorsque nous affirmons quelque chose si notre vis a vis se renseigne , et nous oppose des arguments pour etayz=er ce qu'il croit être la verité ,ce n'est pas une marque d'irrsspect , lorsque nous alons chez autrui , nous montrons notre respect enn ecoutant et en refutant dans un esprit douceur agissant avec autrui , comme on voudrait qu'il nous traîte

Ce ne sont là que de sages paroles Gégé, pleines de douceur. Dommage que tout le monde ne vous entende pas...

Gégé2 a écrit:

Dire la verité , est une marque de respect pour autrui, mais il est des choses qui ne regarde que nous , ce sont des informations que nous ne partageons generalement qu'avec des personnes de confiance , aussi nous te remercions et nous somme honoré par cette marque de confiance , personellement je susi qulque peu documenté sur la frans maçonnerie , Je me ôsais la qiestion si Le 33 eme degré avait un rapport avec les "illuminatis" qui joue un rôme important dans lzes affaires du monde ? simple curiosité !

Ce n'est pas tellement une question de confiance Gégé. Un Frère peut se dévoiler si les circonstances s'y prêtent. Ce qui est interdit, c'est de révéler l'identité d'un autre Frère. Tôt ou tard, j'aurai été amené de le faire. Il valait donc mieux que je le fasse maintenant. Au moins, tout est clair.
Quant au 33ème, il n'y a dans la maçonnerie initiatique aucune interaction ou articulation avec les Illuminatis, qui existent toujours, mais qui en réalité n'ont fait que calquer les vêtures des Francs-Maçons et jeter le discrédit sur les autres Frères, qui sont en quête de La Vérité. Nous pourrons aussi y revenir si vous le souhaitez...

Gégé2 a écrit:

Nous ne nous choquons pas facilement , il est à supposer que si tu est venu sur ce forum , c'est peut -être pour y trouver des idées nouvelles , et les confroter avec les tiennes , pour moi les edritures sont inspirées de Dieu , si ce n'etait pas le cas la christianisme n'aurait pas d'objet , mais voilà le christianisme est là , les chretiens authentiques sont fermements persuadés que Dieu le Pére est l'innspirateur des ecritures et qu'il veille à sa preservation , la preuve est qu'il est le livre le lus lu et le plus traduit , le plus repandu dans le monde ,pour certain c'est leur livre de chevet , c'est le livre par exellence aux etats unis d''Amerique , tous les chretiens digne de se noms on placé leur foi en la parole de Dieu , reste ceux qui s'ingenie pour disquelifier la bible , le bur etant la dechristianisation , mais mon opinion est qu'ils ne reussirons pas

Oui Gégé, je vais sur les forums pour m'enrichir, m'instruire et confronter mes idées avec celles des autres. Ce n'est pas toujours facile, vous le savez sans doute. Il y a toujours dans une telle galerie, un ou plusieurs allumés. Ce sont généralement des apostats. Ils se croient subitement touchés par la grâce et deviennent les pires prosélytes et fossoyeurs des certitudes qu'ils défendaient hier.
Oui, le Christianisme est là et bien là. Alors agissons pour qu'il prenne davantage d'ampleur.
Quant à la Bible, ce n'est pas parce que on l'aborde avec un esprit critique, que la valeur du message s'en trouve altéré. Elle doit être le fil d'Ariane qui conduit l'homme à se perfectionner en entrant dans une dimension spirituelle. Or, la spiritualité est une voie intérieure (ésotérique) alors que le Livre est la voie extérieure (exotérique). Les deux sont complémentaires...

Personne ne détruira ni réussira à détruire la Bible. Elle est le patrimoine de l'Humanité. Mais les textes sont à manier avec délicatesse, comme de l'explosif...

Gégé2 a écrit:

Le constat est que tu es en honorable compagnie , ce qui est etonnant est que tu daigne nous honorer de te compagnie , nous que sommes ques des sots , des attardes mentaux , des ignorants , comparer aux grabds ma^tres que tu cites nous ne sommes que du menus frotins , celà doit être gratifiants d' etre aux côtés dees grans de ce monde , mais tu aurais du savoir par ton etude de la bible que : les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs. (1 Corinthiens 15:33) il est sage de verifier si ceux que nous frequentons ne risquent pas pas de nous detourner du but que nous nous sommes fixé , Je ne sais quel est le but quue tu t'es fixé envenant sur notre forum , esst tu sûr de ne pas être convertis a notre foi , c'est peut être un peu moin glorieux , mais je pense que tu sera en agreable compagnie

Gégé, il existe effectivement de sottes gens. Mais ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas Maçons, ou n'ont pas les mêmes fréquentations que les Maçons. Ils le sont généralement pour d'autres raisons. Et, en ce bas monde, personne n'est parfait. Nous devons donc faire preuve d'indulgence à l'égard des autres. Les grands de ce monde, comme vous dites, ne sont pas dans les Loges Maçonniques, mais ils détiennent le pouvoir et sont peu nombreux; à peine quelques centaines.
En venant sur ce forum, je n'avais pas de but précis, sinon celui d'apprendre des autres. Concernant ma foi, comme je le disais à Emmanuel, je suis résolument catholique et n'apostasierai pas. Ce n'est pas une question de gloire, mais de fidélité à mon baptême dans l'Église Catholique. Par ailleurs, en tant que CBCS, je me suis engagé devant Dieu et le Christ. Il n'y a donc pas de retour possible. Lorsque l'on s'engage de cette façon et après tant d'années d'efforts, on doit savoir ce que l'on fait...

Papias a écrit:

... A lire de toute urgence : " Les évangiles sont des reportages , n'en déplaise à certains" - chez Pierre Tequi éditeur - par Marie -Christine Ceruti -Cendrier. Une catholique convaincue et convaincante sur l'historicité des Evangiles et qui reprend point par point , toutes les affirmations péremptoires des démythisateurs. Remarquable , car argumenté sur tous les plans philologiques, archéologiques, historiques, preuves intrinsèques et extrinsèques de la Parole de Dieu qui demeure. Seul bémol, son final sur le suaire de Turin qualifié de 5ième évangile (doutage !). Ce livre m'a persuadé de l'authenticité des Evangiles (en dehors de la littérature Jéhovienne)... (1 Pierre 1:24, 25) [...] Car “ toute chair est comme de l’herbe, et toute sa gloire est comme une fleur d’herbe ; l’herbe se dessèche et la fleur tombe, mais la parole de Jéhovah subsiste pour toujours ”. Eh bien, c’est ici la “ parole ”, celle qui vous a été annoncée comme une bonne nouvelle."
Oui, loué soit le Seigneur !
Papias

Salut Papias,
je m'étais souvent demandé ce que tu devenais et je suis heureux de lire que tu crois toujours au seul vrai Dieu Yhwh et à son envoyé Jésus-Christ. Par ton nouveau message, tu montres à quel point la parole écrite de Dieu, la Bible ou Bibliothèque divine, te tient toujours à coeur. Que tu cites un ouvrage - n'étant pas de la Société WT - sur la fiabilité des Évangiles montre que tu n'as pas de préjugé contre quiconque dit la vérité sur la Parole de Dieu.

Tu es toujours le bienvenu sur le forum !
Que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ te bénisse abondamment ainsi que les tiens.
Cordialement
Nomade

bonsoir cher Highlander,

si l'arbre dont il s'agit est la bible, on peut en effet creuser et passer sa vie à pénétrer plus à fond pour accumuler un tas de connaissances et faire plein de choses formidables en fonction d'elles, mais à quoi tout cela servira-t'il si on ne fait pas le choix d'aller vers l'arbre qui nourit de sa sève de vie dont la bible parle ?

bonne soirée à chacun d'entre vous,

Elisamu

Bonjour Highli, Heilo, Heila etc...

A part étaler tes titres pompeux (dont nous n'avons d'ailleurs pas l'ombre d'une miette de preuve !!) et polémiquer systématiquement sur chaque post en balançant de laconiques contradictions, es-tu capable de dialoguer sans donner l'impression que tu t'ennuies de nos réponses si convenues ?

Mais pourquoi es-tu là ?

Si c'est pour faire le bouffon comme au temps des rois, ben c'est réussi Chevalier La Mancha !!

Mais si c'est pour apprendre quelque chose aux participants du forum, tant mieux, je suis preneur, mais il te faudrait user d'un peu de pédagogie (je sais, tu vas dire que tu ne peux pas parce que j'ai un QI d'huître, mais si ce n'est pour moi, du moins pour les autres ???)...

Au plaisir peut-être, Crabe.

EDIT: J'ai peut-être réussi à faire comprendre à Higli qu'il ne devait pas trop s'attaquer à moi, de peur de perdre, il préfère sans doute taper sur les plus faibles, comme l'ont fait avant lui les soi-disants chevaliers qui opprimaient les pauvres et s'engraissaient sur le dos des femmes et des orphelins !!!!

Donc, si Highli vous ennuie, vous me le dites, je sais comment lui clouer le bec !!!

Bonjour chers lecteurs ,

Ce forum à pour but d'honorer notre créateur , notre Pére celeste , en cultivant le fruit de son esprit , et en nous servant de l'epée de l'esprit .

L'homme est ce qu'il est , une poussiére dans l'univers , quel difference y a t-il entre le bon et le mauvais , le bon fait la volonté de son Pére , et le mauvais fait la volonté du sien , nous ne pouvons nous réclamer de Dieu et agir comme les opposants à Dieu , notre Pére est "Amour" il Habite en ses enfants par son esprit , et le fruit de l'esprit est:

Citation :

le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi. (Galates 5:22) Contre de telles attitudes, il n'y a pas de loi. (Galates

5:23) (Ecclésiaste 8:9) Si nous voulons gloroier le Pére agissons selon sa volonté et imitons sa personnalité , alors nous nous grandiront vraiment car nous serons comme dit Jésus 'la lumiére du monde ( voir Mathieu 5 : 14 )mieux vaut souffrir parce que l'on fait le bien que d'être heureux en faisant le mal

C'est mon opinion et c'est ainsi dans la chartre de ce forum

Jacqueline_12 a écrit:

Bonsoir, Gégé,

Eh non, ce n'est pas si simple que ça.

Par exemple : Tu sais bien qu'il y a un verset 1 Jean5:7 qui est sujet à caution, et certaines bibles l'auraient carrément supprimé. Pourtant 1 Jn est dans le Canon. Je n'ai pas encore le droit d'insérer des adresses venant de l'extérieur, voici donc un copié-collé :

selonlabible.over-blog.com
... Les versions suivantes: A. Crampon (1905), J. F. Ostervald (1900) et Le Maistre de Saci (1841) insèrent aussi ce passage trinitaire; tandis que d'autres comme La Bible en français courant (1983), La Bible du Centenaire (1928-1947), La Bible de Jérusalem (1978), la version de A. Kuen (1976-1982) et bien entendu la Traduction du monde nouveau (1974) omettent ce passage trinitaire.

Si quelqu'un a les moyens de vérifier sur les Bibles des années indiquées ?

Si cela est vrai, alors ça veut dire que certaines personnes ont eu en main ou ont toujours en main des Bibles anormales. Ce qui signifie aussi que ces personnes ont été ou sont trompées.

Personnellement je n'apprécie pas qu'on se permette d'intervenir au niveau des textes. Même si l'essentiel est la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu.

Il serait donc intéressant de savoir le fin mot de l'histoire au sujet de cette formule ternaire de Matthieu 28:19

Concernant 1 Jean 5:7 et 8, La bible Crampon 1905 dit :

Concernant le même verset la Bible tmn donne cette précision en note :

Ce n'est pas très net, j'en suis désolé, mais je n'ai pas pu faire mieux !