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| Jean:: Chapitre 6 | |
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+5Elisa christian59 lionel Nomade Gégé2 9 participants | |
Auteur | Message |
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Elisa
Nombre de messages : 1723 Localisation : france Date d'inscription : 08/12/2006
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Lun 3 Oct 2011 - 10:56 | |
| 6:66 Dès ce moment, beaucoup de ses disciples se retirèrent et arrêtèrent de marcher avec lui.
6:67 Jésus dit alors aux douze: «Et vous, ne voulez-vous pas aussi vous en aller?»
6:68 Simon Pierre lui répondit: «Seigneur, à qui irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle. - Citation :
- Mathieu 16::24 declare
Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive l'invitation de notre seigneur Jésus Christ est claire car il montra que le fait de le suivre implique un cout nous ne pouvons nous leurrer et leurrer l'esprit saint le chrétien doit être prêt a en payer le prix beaucoup de personnes qui se disent chrétiens servent par intêret manque de persistance se troublent et se retirent vite fait quand les difficultés surgissent en se cherchant de nombreuses excuses etc... Jesus avait discerner leurs mobiles pour notre époque idem faire la volonté de notre pére ne doit jamais être le resultat d'une manipulation d'une religion sectes ou organisation etc . mais bien posseder une motivation profonde et pur - Citation :
- 2 Corinthiens 5.14
Car l'amour de Christ nous presse, parce que nous estimons que, si un seul est mort pour tous, tous donc sont morts; 5.15 et qu'il est mort pour tous, afin que ceux qui vivent ne vivent plus pour eux-mêmes, mais pour celui qui est mort et ressuscité pour eux. 5.16 Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière. ce dont les paroles de Pierre a Jésus a qui irions nous ?ne soyons donc pas troublés comme le furent certains, le disciple chrétien se doit de montrer de la perséverance de la foi et du courage a vouloir faire la volonté de Christ quoi qu'il en coute _________________ | |
| | | christian59
Nombre de messages : 870 Localisation : Nord de la France Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Lun 3 Oct 2011 - 12:27 | |
| 6.66 Dès ce moment, beaucoup de ses disciples se retirèrent et arrêtèrent de marcher avec lui.
Pour beaucoup de ses "disciples", les mobiles qui faisaient, qu'ils accompagnaient Jésus avec assiduité, ne correspondaient pas aux attentes de Jésus, car le lien de ces hommes avec Lui, n'était qu'apparent. Ils pressentaient en Jésus, un homme aux grands pouvoirs, capable de les guérir de la maladie, de leurs infirmités, capable de les nourrir généreusement et peut être voyaient ils en Jésus les traits du "libérateur" promis capable de chasser l'occupant sous lequel ils étaient asservis. C'est pourquoi, Jésus avait par ses paroles rappelé la nature et les caractéristiques de la Foi. Paroles propres à rattacher plus étroitement à lui les vrais croyants, mais aussi à décourager tous ceux qui étaient venus à lui avec des mobiles charnels. Ces caractéristiques de la Foi sont toujours indispensables. - Citation :
- Or, sans la foi, il est impossible d'être agréable à Dieu, car il faut que celui qui s'approche de lui croie que Dieu existe et qu'il récompense ceux qui le cherchent. (Hébreux 11:6)
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Mar 4 Oct 2011 - 12:59 | |
| 6:67 Jésus dit alors aux douze: «Et vous, ne voulez-vous pas aussi vous en aller?»
6:68 Simon Pierre lui répondit: «Seigneur, à qui irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle.
6:69 Et nous, nous croyons et nous savons que tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant.» Question remarquable de Jésus qui ne cherche pas à tout prix à retenir les gens. Un tri était visiblement en cours entre vrais et faux disciples ! Réponse toute aussi remarquable de l'apôtre Pierre. Notons que Pierre ne demande pas " OÙ devrions-nous aller mais À QUI ...?" C'est la question qui se pose également aux croyants qui découvrent que leur église ou organisation n'est pas conforme à "l'enseignement du Christ". Au lieu de se mettre à la recherche d'une autre église ou communauté chrétienne également dans l'erreur et de suivre de nouveau des conducteurs religieux avec leurs doctrines et règles humaines, la bonne question devrait être : " À QUI devrions-nous aller?" La bonne réponse est évidente : À JÉSUS" car il a dit : - Citation :
- “C'est moi qui suis le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu'en passant par moi.” (Jean 14:6)
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | christian59
Nombre de messages : 870 Localisation : Nord de la France Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Mar 4 Oct 2011 - 13:50 | |
| 6.67 Jésus dit alors aux douze: «Et vous, ne voulez-vous pas aussi vous en aller?»
6.68 Simon Pierre lui répondit: «Seigneur, à qui irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle.
6.69 Et nous, nous croyons et nous savons que tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant.» Bien qu'ils puissent s'être ralliés à l'idée, que Jésus puisse être : celui de qui Moïse a écrit dans la loi et dont les Prophètes ont parlé" beaucoup de ces disciples comprirent que cet homme, dont ils voulaient être le disciple, ne répondrait pas à leurs attentes charnelles. Beaucoup d'entre eux, (vraisemblablement jour après jour) prirent la décision de retourner, à leurs occupations habituelles, qu'ils avaient abandonnées, pour suivre Jésus. Jésus qui voit partir la plupart de ces gens, s'adresse alors au douze. La réponse à la question qui leur est posée ne se fait pas attendre. Sans s'inquiéter de savoir si son sentiment est partagé par tous, c'est Pierre qui la lui donne. Par la connaissance acquise de la Parole de Dieu, Ils ont la profonde conviction que Jésus est le messie, le Fils du Dieu vivant". Sans hésiter un instant, la Foi qu'ils ont en Jésus et la connaissance qu'ils ont de lui, font qu'ils sont disposés à accepter tout ce qui vient de lui et à le suivre là où il ira. A l'exemple de Pierre et de tous les autres disciples, ceux qui veulent suivre Jésus Christ, se doivent eux, aussi d'acquérir cette connaissance de Dieu qui précède la Foi en Christ: - Citation :
- Nous, nous avons connu l’amour que Dieu a pour nous et nous y avons cru. Dieu est amour et celui qui demeure dans l’amour demeure en Dieu, et Dieu en lui. (1 Jean 4:16)
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| | | Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10989 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Mar 4 Oct 2011 - 18:14 | |
| 6.67 Jésus dit alors aux douze: «Et vous, ne voulez-vous pas aussi vous en aller?» 6.68 Simon Pierre lui répondit: «Seigneur, à qui irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle. 6.69 Et nous, nous croyons et nous savons que tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant.» De cette situation , nous pouvons tirer de nombreux enseignements qui seront utiles à tous les chrétiens qui vivent dans le monde bien qu'ils ne soienntt pas du monde Beaucoup pense que pour servir le Père la bonne manière, il est nécessaire de s'associer à une association humaine ou organisation qui serait sa représentante sur toute la terre. La situation qui s'est developpée à la suite des enseignements de Jésus concernant sa chair et son sang démontre que chacun se trouve confronté avec ses propres sentiments , ses propres mobiles et sa propre conscience , Jusque-là , certains avaient suivi Jésus parce que ce qu'il disait correspondait à ce qu'ils attendaient , ou à ce qu'ils croyaient concernant le rétablissement d'Israel qu'ils attendaient dans la chair .( remarquons que les disciples pensaient egalement la même chose, mais comme le fait remarquer Christian , ils etaient convaincu que Jésus était bien le fils de Dieu) Jésus ne retint pas ceux qui le quittèrent , sous le pretexte qu'ils étaient choqués par ses propos , ignorant du coup tous les miracles qui les avaient emerveillés quelque temps plus tôt , ils prirent personellement chacun leurs responsabilités , et rien n 'empêchait qu'ils changent d'avis plus tard et reviennent à la suite de Jésus. Les apôtres quant à eux exprimèrent par la bouche de Pierre leur attachement à la personne de Jésus , Pierre ne dit pas "où irions-nous?," mais "à qui irions-nous ? ce qui sous entend que ce n'est pas vers un groupe que se trouve le salut , mais seulement en suivant personnellement le Messie, ce que Jésus fait ressortir selon Mathieu 16 : 24 cité précedemment par Elisa. Ce texte indique clairement que chaque individu a la responsabilité personnelle de s'engager à la suite de Jésus , c'est sa vie qu'il engage , et personne ne peut prendre de décision à sa place , sa responsabilité est engagée et il serait erroné" de penser qu'une organisation puisse s'engager à notre place , Paul ecrira - Citation :
- Ainsi donc, chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même. (Romains 14:12)
_________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Mer 5 Oct 2011 - 14:10 | |
| 6:70 Jésus leur répondit: «N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un diable!» En choisissant les 12, Jésus avait agi très méticuleusement : - Citation :
- A cette époque-là, Jésus se retira sur la montagne pour prier; il passa toute la nuit à prier Dieu. Quand le jour fut levé, il appela ses disciples et il en choisit parmi eux douze auxquels il donna le nom d'apôtres (Luc 6:12-13)
Malgré ce soin très méticuleux de Jésus en passant toute une nuit dans la prière avec son Père lors du choix des 12 apôtres, il s'avéra finalement que l'un d'eux devint un "diable" ! Le texte grec contient le mot διαβολος (diabolos) qui signifie calomniateur, accusateur, démon. _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Elisa
Nombre de messages : 1723 Localisation : france Date d'inscription : 08/12/2006
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Mer 5 Oct 2011 - 15:49 | |
| 6:71 Il parlait de Judas l'Iscariote, fils de Simon, car c'était lui qui allait le trahir, lui, l'un des douze. Judas ouvrit son cœur au mal - Citation :
- Jean 12 relate un ex
12.4 Un de ses disciples, Judas Iscariot, fils de Simon, celui qui devait le livrer, dit: 12.5 Pourquoi n'a-t-on pas vendu ce parfum trois cent deniers, pour les donner aux pauvres? 12.6 Il disait cela, non qu'il se mît en peine des pauvres, mais parce qu'il était voleur, et que, tenant la bourse, il prenait ce qu'on y mettait. il a permit a son coeur d'être dirigé par de mauvais mobiles ce qui fait ,que notre seigneur jésus a put dire qu'il est un diable et sa trahison entraina sa perte - Citation :
- 1 Corinthiens:10.12
Ainsi donc, que celui qui croit être debout prenne garde de tomber! _________________ | |
| | | christian59
Nombre de messages : 870 Localisation : Nord de la France Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Jeu 6 Oct 2011 - 5:52 | |
| 6:70 Jésus leur répondit: «N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un diable!»
6:71 Il parlait de Judas l'Iscariote, fils de Simon, car c'était lui qui allait le trahir, lui, l'un des douze.
La réponse que fait Jésus, ne s'adresse pas seulement à Pierre, mais à Tous, et souligne cette marque d'Amour qu'il leur a donnée, en les choisissant. Jésus n'ignore pas que parmi ses douze, il s'en trouve un dont la fidélité n'est qu'apparente. Par ses paroles, Jésus veut également montrer aux autres, qu'il n'a pas manqué de discernement en choisissant Judas. Mais en lui ouvrant la porte, Jésus espère réveiller la conscience de celui-ci et l'engager à rompre avec cette position fausse et hypocrite, dans laquelle il semble vouloir demeurer. Néanmoins, en révélant qu'il était un "diable" Jésus pressent, que cet homme subira de nombreuses pressions de Satan, l'esprit du mal. Il est à craindre, que Judas ne comprit pas à qui s'appliquaient les paroles de Jésus. Ce fut, quand il reçut le morceau de pain des mains de Jésus, que Judas dut comprendre la signification des paroles de Jésus, dites en son temps. L'instant aurait pu être pour lui, un moment de repentir et de salut, mais les écritures nous rappellent l'instant: - Citation :
- Dès que Judas eut pris le morceau, Satan entra en lui. Jésus lui dit: «Ce que tu fais, fais-le rapidement. (..) Après avoir pris le morceau, Judas sortit aussitôt. Il faisait nuit. (Jean 13:27,30)
Cela met bien en évidence, que toute tentation, tout péché, qui n'est pas surmonté, parvient toujours, à son développement complet, d'où ce sage conseil: - Citation :
- Que le péché ne règne donc point dans votre corps mortel, et n'obéissez pas à ses convoitises. (Romains 6:12)
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| | | ti-Jean
Nombre de messages : 612 Localisation : Québec - Canada Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: Jean:: Chapitre 6 Jeu 6 Oct 2011 - 14:19 | |
| 6:70 Jésus leur répondit: «N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un diable!»
Bien que nous soyons parfois tenter d'appeler le calomniateur diable comme étant son nom: nous voyons clairement ici que Jésus reconnais un homme comme étant un diable. Donc diable n'est pas un nom mais un qualicatif.
6:71 Il parlait de Judas l'Iscariote, fils de Simon, car c'était lui qui allait le trahir, lui, l'un des douze.
être un diable nous amènerais à trahir notre Maître enseignant Jésus... et tel que déjà mentionné: Le texte grec contient le mot διαβολος (diabolos) qui signifie calomniateur, accusateur, démon.
intéressant par le fait que l'esprit du mal, démon iaque, pourrais habiter un être humain,,,
70 Jésus leur répond : « C'est moi qui vous ai choisis, vous, les douze apôtres, et pourtant, l'un de vous est un esprit mauvais. »
comment s'en défaire si tel était le cas:
Jacques 4: 1 D'où viennent les disputes ? D'où viennent les luttes entre vous ? Est-ce qu'elles ne viennent pas des désirs mauvais qui luttent dans vos corps ? 2 Vous voulez quelque chose et vous ne pouvez pas l'avoir ? Alors vous êtes prêts à tuer. Vous êtes jaloux et vous ne pouvez pas obtenir ce que vous désirez ? Alors vous luttez et vous vous battez. Vous n'avez pas ce que vous voulez, parce que vous ne le demandez pas à Dieu ! 3 Vous demandez et vous ne recevez rien ? C'est que vous demandez mal ! Vous demandez seulement pour satisfaire vos désirs mauvais. 4 Vous trompez Dieu ! Vous ne savez donc pas ceci : aimer le monde, c'est détester Dieu. Celui qui veut être l'ami du monde devient l'ennemi de Dieu. 5 Ce n'est sûrement pas pour rien que les Livres Saints disent : « Dieu aime très vivement l'esprit qu'il a mis en nous. » 6 Mais Dieu nous fait un cadeau plus grand encore. En effet, les Livres Saints disent aussi : « Dieu résiste aux orgueilleux. Il est bon pour les petits. » 7 Alors obéissez à Dieu, mais résistez à l'esprit du mal, et il va fuir loin de vous.
Dieu a mis en chacun de nous son Esprit... mais les désirs de notre chair voudraient bien qu'on lui obéissent... il nous faut donc RÉSISTER aux désirs de notre chair en OBÉISSANT à Dieu...
une autre version dit: 5 Ou bien pensez-vous que ce soit pour rien que l'Ecriture dit : Dieu désire jalousement l'esprit qu'il a fait habiter en nous ?
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