Chronologie biblique

Citation :

C'est aussi pour eux qu'Hénoc, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, ... - Jude 1,14

Tout comme Luc, Jude reconnaît la généalogie allant d'Adam jusqu'à Noé. Il n'y a donc aucune raison pour les chrétiens de douter de la fiabilité des années indiquées dans cette généalogie de Genèse 5,1-31. Ainsi, grâce à ce texte, nous savons qu'il s'écoula 1656 années depuis la création d'Adam jusqu'au déluge.

Concernant la synchronisation de la chronologie biblique avec la chronologie des historiens, tout le monde dans le forum est d'accord avec l'année - 539 où eut lieu la chute de Babylone.

Il a été démontré dans ce fil que la Bible couvre la période depuis la création d'Adam jusqu'à la chute de Babylone grâce à de nombreuses données chronologiques continues. La chronologie des témoins de Jéhovah qui est la mieux connue dans ce forum indique l'année - 4026 comme date de la création d'Adam en tenant compte de - 607 comme année de la destruction de Jérusalem qu'ils sont seuls à soutenir.

Les nombreuses preuves bibliques, astronomiques, historiques (notamment les listes royales babyloniennes et davidiques) ainsi que les preuves archéologiques permettent de fixer avec certitude la destruction de Jérusalem et de son premier temple à l'année - 587 au lieu de - 607.

En tenant compte de cette différence de 20 années, la chronologie corrigée des tJ donnerait pour la création d'Adam l'année - 4006.

Si on compile la liste des rois de la dynastie de David, ce qui donne 392/393 années au lieu du chiffre rond de 390 années comme le fait la WT sur la base de son interprétation d'Ézechiel 4,4-7, on obtient l'année -4009 pour la chronologie de la WT encore une fois corrigée.

Cela fait une différence de tout juste 5 années avec la chronologie établie pas J. Usher qui fixa la date de la création d'Adam en - 4004.

Une marge de 5 années sur une période de plus de 6000 ans est négligeable.

Un grand merci au créateur qui nous permet grâce à sa Parole inspirée de nous faire une idée du temps qui s'est écoulé depuis notre ancêtre commun Adam et de situer les évènements principaux de l'histoire de l'homme dans le cours du temps.

Cordialement
Nomade

Maintenant passons au cas de 2 CHRON 36:20-26.

"En outre, il emmena captifs à Babylone ceux qui étaient restés de l’épée, et ils devinrent ses serviteurs, à lui et à ses fils, jusqu’à ce que le pouvoir royal de Perse ait commencé à régner ; 21 pour accomplir la parole de Jéhovah [prononcée] par la bouche de Jérémie, jusqu’à ce que le pays se soit acquitté de ses sabbats. Tous les jours qu’il resta désolé, il fit sabbat, pour accomplir soixante-dix années.
22 Et dans la première année de Cyrus le roi de Perse, pour que s’accomplisse la parole de Jéhovah [prononcée] par la bouche de Jérémie, Jéhovah réveilla l’esprit de Cyrus le roi de Perse, de sorte qu’il fit passer une proclamation par tout son royaume — et aussi par écrit — pour dire : 23 “ Voici ce qu’a dit Cyrus le roi de Perse : ‘ Tous les royaumes de la terre, Jéhovah le Dieu des cieux me les a donnés, et lui-même m’a chargé de lui bâtir une maison à Jérusalem, qui est en Juda. Quiconque parmi vous est de tout son peuple, que Jéhovah son Dieu soit avec lui. Qu’il monte donc. ’ ”

On peut d'abord remarquer que le chroniquer met l'accent à plusieurs reprises sur le fait que la prophetie de JEREMIE CORRESPOND BIEN à son accomplissemnt dans les venements qu'il rapporte.

Ainsi il indique aux versets 20 et 21 ques les juifs exilés en vinrent à être les serviteurs du roi de babylone " Jusqu'à ce que le pouvoir rayale de Perse ait commencé à regner en ( en 539 av ne ) pour accoplir la parole de jéhovah ( prononcée) par Jeremie ( ...) pour acomplir les 70 ans "

Par consequent le chroniquer dit calirement que les 70 ans furent acomplis LORS DE LA CONQUÊTE de babylone par les perses.
Cela est conforme aux paroles de JEREMIE ( 25:9-12) qui disent que la période de 70 ans devait se terminer avec la chute de l'empire Babylonien.

Ce qui complique le sujet est la déclaration au sujet du "repos sabbatique" du pays, déclarations INSEREE au milieu de la reference à la prophetie de JEREMIE.
Une lecture superficielle du V21 pourrait donner l'impression que le chroniquer déclare que le pays a bénéficié d'un sabbat de 70 ans et que cela avait été prédit par JEREMIE.
OR JEREMIE NE PARLE PAS des 70 ans comme une période permettant au pays de s'acquitter de ses années de sabbatiques.

Le livre de JEREMIE ne contient aucune reference à un repos sabbatique.

Par consequent les paroles " jusqu’à ce que le pays se soit acquitté de ses sabbats " ne peuvent désigner l'acomplissement des paroles de JEREMIE.
Les 2 allusions au sabbats sont une reference à UNE AUTRE PREDICTION que l'on trouve en LEV 26.
Ce chapître averti le peuple que s'il désobéissait à la loi sur les annés sabbatiques ( exposée en LEV 25 ) il serait dispersé parmi les nations et que son pays serait désolé.

LEV 26 :34, 35

" À cette époque la terre s’acquittera de ses sabbats, tous les jours qu’elle restera désolée, tandis que vous serez, vous, dans le pays de vos ennemis. À cette époque la terre fera sabbat, car elle devra acquitter ses sabbats. 35 Tous les jours qu’elle restera désolée, elle fera sabbat, parce qu’elle n’avait pas fait sabbat pendant vos sabbats, quand vous habitiez sur elle. "

Tout comme DANIEL avant lui, le chroniquer comprenait que la désolation de Juda avait accompli cette malédiction prédite dans la loi de MOÏSE.
Il a inseré cette prediction tirée de LEV 26 afin de montere qu'elle avait été accomplie aprés la déportation finale à babylone exactement comme MOÏSE l'avait prédit " tandis que vous serez dans le pays de vos ennemis ".
En INSERANT les 2 clauses extraites de LEV 26 le chroniquer ne voulait pas dire que le pays avait joui d'un repos sabbatique de 70 ans, CAR CELA N'A PAS ETE PREDIT PAR JEREMIE.
Il ne dit pas EXPLICITEMENT combien de temps le pays s'est reposé, mais SEULEMENT que " tous les jours qu'il resta désolé, il fit sabbat " V20.

Tout comme pour DANIEL, le principal centre d'interet du chroniqueur était le RETOUR des EXILES.
C'est pourquoi il indique que ceux ci devaient rester en Babylone jusqu'à ce que 2 PROPHETIES aient été réalisées :

(1) Celle de JEREMIE sur les 70 ans années de SUPREMATIE " POUR BABYLONE "

(2) Celle du LEVITIQUE sur la desolation et le repos sabbatique pour le pays de Juda.

Il ne faut PAS CONFONDRE ou MELANGER ces 2 propheties.

Elles se rapportent à des périodes de nature et de longueur differentes, mais aussi à des nations differentes.

Mais, comme les 2 périodes, étaient étroitement RELIEES en sens que la fin de l'une dépendait de la fin de l'autre.
Le chroniquer comme DANIEL les a citées ENSEMBLES.

JEREMIE 29:10 (CRAMPON)

10 Car voici ce que dit Jéhovah: C'est lorsque soixante-dix ans se seront accomplis pour Babylone que je vous visiterai et que
j'exécuterai pour vous ma bonne parole, en vous ramenant en ce lieu.

Remarquez que le prophete NE DIT pas que que Jehovah commencerait par intervenir pour les exilés, les faisant retourner à jerusalem et que comme resultat, les 70 ans serait accomplis comme la WT le dit.

AU CONTRAIRE, le prophete JEREMIE declare clairement que d'abord les 70 ans seraient accomplis, et APRES CELA Jéhovah interviendrait pour son peuple son PEUPLE EXILE et les feraient revenir à JERUSALEM.

(1) 70 ans accomplis pour BABYLONE, fin des 70 ans avec la fin de la suprematie babylonien.
(2) ENSUITE, " J'interviendrai pour vous"

Par consequent les 70 ans devaient s'accomplir alors que les exilés juifs se trouveraient ENCORE à Babylone.

C'est bien se qui se passa !!!

Babylone tomba devant le roi Perse Cyrus en octobre 539 acomplissant les 70 ans " pour Babylone".
L'année suivante CYRUS promulgua un decret qui permettait aux exilés de retourner à Jerusalem.
La fin des 70 ans lors de la chute de babylone et le retour des juifs une année plus tard sont 2 EVENEMENTS SEPARES, c'est du second dont parle le chroniquer, son allusion dans ces versets à " la parole de jéhovah pronocée par la bouche de JEREMIE doit seraporter à la SECONDE partie du verset 10 de JEREMIR chapitre 29.

Chroniques 36 montre que les exilés ne pouvait revenir à Jerusalem tant que les 70 ans pour Babylone n'étaient pas accomplis et que ce pays ne s'était pas acquittés de ses sabbats.

L'art d'effacer et de réécrire l'histoire.

Aujourd’hui plusieurs millions de Témoins de Jéhovah croient et enseignent que la présence invisible du Christ commença en 1914.
Peu d’entre eux se rendent compte que pendant près de cinquante ans la société Watch Tower avait annoncé et proclamé dans son rôle de prophète, que cette présence invisible avait débuté en 1874.
En 1929, quinze ans après 1914, ils l’enseignaient toujours.

Aujourd’hui les Témoins de Jéhovah croient que le Christ a officiellement commencé son règne en 1914. Pendant des décennies, la Watch Tower a enseigné que cela avait eu lieu en 1878.

Aujourd’hui les Témoins de Jéhovah croient que les “derniers jours” et le “temps de la fin” commencèrent également en 1914. Le périodique La Tour de Garde avait enseigné pendant un demi-siècle que les “derniers jours” avaient commencé en 1799 (acceptant l’interprétation de George Bell publiée en 1796).

Aujourd’hui ils croient que la résurrection des Chrétiens oints qui sont morts depuis le temps du Christ a commencé en 1918. Pendant plus de quarante ans la Watch Tower a enseigné qu’elle avait
commencé en 1881.

Il est amusant de considere le developpement de 1914, les speculations et les elucubrations qui ont enfanté de 1914

En 1796, George Bell, écrivant dans un magazine de Londres,prédit la chute de l’Antéchrist (selon lui, le Pape). Cela devait avoir lieu en “1797 ou en 1813”, sa prédiction étant fondée sur une interprétation des 1.260 jours, mais en utilisant un point de départ différent que celui d’autres interprètes (certains commençaient leurs calculs à partir de la naissance du Christ, d’autres à partir de la chutede Jérusalem, et d’autres encore à partir du début de l’EgliseCatholique).

Il écrivit sa prédiction pendant la Révolution Française.Peu de temps après, un événement marquant eut lieu—le Pape fut capturé par les troupes françaises et envoyé en exil. Nombreux sont ceux qui virent en cela comme un remarquable accomplissement de la prophétie biblique et considérèrent l’an 1798 comme la fin des 1.260 jours prophétiques. De là fut développée l’opinion que l’année suivante, 1799, était le commencement des “derniers jours”.

Mais John Aquila Brown conçut une autre explication qui est étroitement liée à l’an 1914, telle que cette date figure dans les croyances des Témoins de Jéhovah. Comment cela?
Le travail de recherches de Carl Olof Jonsson prouvait que Brown était vraiment à l’origine de l’interprétation des “sept temps” de Daniel, chapitre quatre, l’interprétation qui arrive à 2.520 ans au moyen de la formule “jours-années”.
C’est en 1823 que Brown publia pour la première fois cette interprétation et sa méthode convertissait les “sept temps” en 2.520 ans, exactement de la même manière que cela est fait aujourd’hui dans les publications de la Watch Tower.
Et tout cela vingt-neuf ans avant la naissance de Charles Taze Russell, quarante-sept ans avant le début de son groupe d’étude.

Nous en sommes maintenant à la 20è page de la discussion sur la chronologie biblique. C'est peut-être le moment de faire un peu le point de ce qui a été déduit jusqu'à présent :

- la synchronisation entre la chronologie biblique et la chronologie séculaire a été faite avec l'année - 539, date de la chute de Babylone calculée selon les données astronomiques fournies par les Chaldéens.

- l'année de la destruction de Jérusalem est - 587 comme le confirment la Bible, les calculations astronomiques relatives au règne de Nébucadnetsar, les listes royales babyloniennes et des documents d'affaires datés des règnes des rois babyloniens.

- la date de la création d'Adam se situe entre - 4004 selon J. Usher et au maximum en - 4009 selon la chronologie corrigée de la WT. Selon la Bible, l'homme existe donc sur terre depuis un peu plus de 6000 ans.

Puisque la définition de "l'histoire est la partie de la vie de l'humanité connue par des documents", la chronologie biblique et la chronologie séculaires couvrent toutes deux une période d'environ 6000 ans d'histoire de l'humanité. Étant donné que nous discutons de la chronologie biblique, nous n'avons pas tenu compte des spéculations de la pseudo-science relatives à des "hommes préhistoriques."

Je pense personnellement que dans un forum chrétien, il serait naturel de nous efforcer de faire maintenant la jonction entre la chute de Babylone en - 539 et l'époque de la vie de Jésus-Christ sur la terre. S'il y a un intérêt suffisant pour cela actuellement dans le forum on peut poursuivre, sinon, on pourra reprendre la discussion plus tard.

Cordialement
Nomade

La période allant de la chute de Babylone jusqu'à l'époque où le Messie Jésus vivrait sur terre est mentionnée dans le livre du prophète Daniel :

Citation :

Dan 9,21 je parlais encore dans ma prière, quand l'homme, Gabriel, que j'avais vu précédemment dans une vision, s'approcha de moi d'un vol rapide, au moment de l'offrande du soir.
Dan 9,22 Il m'instruisit, et s'entretint avec moi. Il me dit: Daniel, je suis venu maintenant pour ouvrir ton intelligence.
Dan 9,23 Lorsque tu as commencé à prier, la parole est sortie, et je viens pour te l'annoncer; car tu es un bien-aimé. Sois attentif à la parole, et comprends la vision !
Dan 9,24 Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints.
Dan 9,25 Sache -le donc, et comprends ! Depuis le moment où la parole a annoncé que Jérusalem sera rebâtie jusqu'au Messie, au Conducteur, il y a sept semaines et soixante-deux semaines, les places et les fossés seront rétablis, mais en des temps fâcheux.
Dan 9,26 Après les soixante-deux semaines, le Messie sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre.
Dan 9,27 Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et au milieu de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu'à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur. - Daniel 9,21-27.

De ce texte inspiré, nous apprenons que :

1) Daniel pourrait comprendre cette prophétie

2) le calcul du temps menant au Messie commencerait "depuis le moment où la parole a annoncé que Jérusalem sera rebâtie"

3) depuis ce moment-là, "jusqu'au Messie, au Conducteur, il y a sept semaines et soixante-deux semaines."

Que la prophétie de Daniel était comprise lors du séjour terrestre de Jésus ressort des faits suivants :

1) Jésus dit à se disciples : "Quand donc vous verrez installé dans le lieu saint l'Abominable Dévastateur, dont a parlé le prophète Daniel, - que le lecteur comprenne! - alors, ceux qui seront en Judée, qu'ils fuient dans les montagnes". - Matthieu 24,15-16. Les chrétiens ont compris Daniel 9,24-27 puisqu'ils s'enfuirent dans les montagnes au bon moment !

2) "Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait." - Luc 24,27. Puisque Jésus leur a expliqué dans tous les prophètes ce qui le concernait, il leur a donc également expliqué Daniel 9,24-27.

3) Mais quand le moment fixé est arrivé, Dieu a envoyé son Fils ..." - Galates 4,4. La prophétie de Daniel 9,24-27 permet de calculer ce "moment fixé" par Dieu. Elle contient donc des informations chronologiques et prophétiques d'une grande valeur pour la foi et pour poursuivre notre discussion sur la chronologie biblique.

Sincèrement
Nomade

Bonjour Nomade ,


Cette prophetie de Daniel est assz detaillée , et precise
Ce qui l'est moins , c'est comment transforme -t-on des semaines en années sans passer par la méthode adoptée par les Tj entre autres ?

Sincerement et curieusement

Bonjour Nomade et Gégé,
Pour résoudre le problème soulevé par Gégé concernant les jours-année ne peut-on pas se référer au livre de Matthieu 24 :15 ?

C’est pourquoi, lorsque vous verrez l’abomination dévastatrice, qui a été annoncée par l’entremise du prophète Daniel, installée dans un lieu sacré –– que le lecteur comprenne ––

Ainsi il faut attendre la venue de Jésus et sa citation du livre de Daniel pour comprendre quand se réalisera ce que ce prophète a annoncé. Le calcul peut se faire après coup c'est un peu le principe de l'oeuf de Colomb, tout devient facile quand on sait.

Avec mes fraternelles salutations
Xavier

Bonjour Xavier,

je ne sais pas si tu as eu le temps de lire mon commentaire ci-dessus où je disais :

Citation :

1) Jésus dit à se disciples : "Quand donc vous verrez installé dans le lieu saint l'Abominable Dévastateur, dont a parlé le prophète Daniel, - que le lecteur comprenne! - alors, ceux qui seront en Judée, qu'ils fuient dans les montagnes". - Matthieu 24,15-16. Les chrétiens ont compris Daniel 9,24-27 puisqu'ils s'enfuirent dans les montagnes au bon moment !

En faisant une étude contextuelle de Matthieu 24,15 tu réalises que ce texte s'est accompli lorsque les disciples ont fui Jérusalem avant qu'elle soit détruite.

Bien fraternellement
Nomade

L'ange Gabriel donne à Daniel des elements qui pourraient lui permettre d'avoir la comprehesion et l'intelligence necessaire pour determiner le moment ou paraîtrait celui qui à le droit legal au trone de Yah
Apres avoir annonce le temps qui etait assigné au peuple d'Israel 70 semaines , il fraction ce temps en sept semaines et soxante deux semaines à l'issue desqu'elles paraitrait ou serait oint le saint des saint

Il restait donc une semaine a partir du moment de l'onction du messie jusqu'a la fin de l'alliance en vigueur ( alliance Mosaique )
C'est au milieu de cette 70 eme semaine que devait cesser le secrifice perpetuel pour le peché
C'est Jesus qui par son sacrifice mit fin au sacrifice perpetuel lequel etait preconisé par l'alliance de la loi mosaique
«

Citation :

et non avec le sang de boucs et de veaux, mais avec son propre sang, est entré une fois pour toutes dans les lieux saints, ayant obtenu une rédemption éternelle. » (Hébreux 9:12)

Citation :

« C'est par cette volonté que nous avons été sanctifiés, par l'offrande du corps de Jésus Christ [faite] une fois pour toutes. » (Hébreux 10:10)

Ce que nous pouvons en deduire :
Jesus devait paraitre a la fin de 7 + 62 = 69 semaine
Par son sacrifice au milei de la 70 emme semaine il fait cessé la sacrifice perpetuel qui est cependant maintenu jusqu'a la fin des 70 semaines
la ministére de Jesus depuis son onction jusqua sa mort fut de 3 ans 1/2
3 1/2 correspond donc à une demi semaine
1 semaine correspond donc à 31/2 x 2 = 7 ans
70 semaines = 490 ans
69 semaines = 483 ans
Le messie devait paraitre 483 ans apres la sortie de la parole concerant la reconstruction de Jerusalem
reste à trouver quand demare ces 70 semaines ??

repectueusement

http://www.astronomiecycleshistoireetprophties.eu/jesus.htm

Jetez un oeil dessus si vous trouvez votre bonheur sur un calcul de la date de la mort de Jésus.
Ici c'est l'an 27.

Avec pour base le texte de Jean 2:20 :

Épisode des vendeurs chassés du Temple permettant de dater l’année de la mort de Jésus :

Lorsque Jésus se rendit à Jérusalem à l’occasion de la fête de Pâque, il trouva les vendeurs de bœufs et de brebis avec les échangeurs de monnaie. Il se fabriqua un fouet avec des cordes et les chassa tous hors du Temple. Il renversa les tables avec l’argent qui s’y trouvait et réprimanda les vendeurs de colombes en leur disant : “ Ôtez ces choses d'ici ; ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic ”. Les Juifs lui demandèrent de faire un miracle pour justifier son comportement, mais il leur répondit : “ Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai ”. Il parlait de son propre corps dans lequel l’esprit habite comme dans un Temple, car il savait qu’il serait condamné à mort. Mais les Juifs ne comprirent pas et lui répondirent (Jean 2 v 20) : “ On a été quarante-six ans à bâtir ce temple, et toi, tu le relèveras en trois jours ! ”.

Note :

Les travaux de rénovation du Temple commencèrent la 18° année du règne d’Hérode I° le Grand (37 – 4 av. notre ère), ce qui correspond à l’an 20 av. notre ère (37 av. notre ère - 17 ans accomplis). Quarante-six ans après, cela faisait l’an 27 de notre ère, année de la crucifixion de Jésus. Cet épisode où Jésus chassa les vendeurs du Temple eut lieu la dernière année de son ministère, juste avant son arrestation. Nous avons ici une preuve de plus que Jésus a bien été crucifié en l’an 27 de notre ère.

Bon courage

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Bonjour Lewis

Merci pour tout ces renseignements tres interressants
Liens à consulter

http://pagesperso-orange.fr/bertin.e/70semaines/
bon dimanche

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Merci Lewis (strauss) pour le partage de tes recherches.

(entre parenthèse, et hors sujet, quand tu parlais de la lune changée en sang, un internaute, dans un blog, me citait des textes pour démontrer que les prophéties de l'AT ne sont pas à prendre au sens littéral, le passage de Joël 3 qu'on retrouve dans Actes 2, en affirmant que la lune n’est pas devenu en sang lors de la prise de Jérusalem par Titus. C'est gratuit d'affirmer cela sans en apporter des preuves)

Bonne nuit