La Liberté Chrétienne
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Fantasio
Pierre
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Frank
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2007 - 9:43

Pas d'accord.

Ceux qui sont dans ces sectes ont des problèmes mentaux c'est connu

C'est pour ça qu'il y reste pensant trouver une sécurité mentale. Ils sont que trop immatures pour vivre en société. C'est pire quand ils en sortent, si ils en sortent. Le nombre de suicides et de zombies sur les drogues sociales chez eux est incroyable.

Mon beau-frère était déjà pas stable Aujourd'hui voila le travail.

Le site de Fantasio est bien Il démontre que la bible est un livre qui a rien de divin Elle est dépassée totalement par la science d'aujourd'hui comme les contes pour enfants.

Voila pourquoi je perds la foi.

Frank
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2007 - 10:13

Bonjour Franck ,

Tu as le droit de ne pas être d'accord , et je t'accorde que sur certains points tu as tout a fait raison
C'est vrai que l'on peut être touché par la decheance de membres de notre famille , cepenant si tu est honnête avec ce que tu dis , tu admmettras que ces problêmes existent aussi a grande echelle dans la société en generale
Il suffit pour s'en convaincre de suivre les grandes emissions televisées ,
Les sectes ne sont qu'un revelateurs des maux profonds de la societé en generale , et là ce n'est plus une question de foi , puisque c'est la realité

Oui , mon cher Franck , une realité que fuient beaucoup de personnes effrayées par l'avenir que nous propose les systêmes soit disants biens etablis , aussi se refugient -ils dans des systêmes qui leurs paraissent apporter une reponse à leurs angoisses , et là
plouf , il se trouve enfermés dans un systême pire encore , le systême sectaire celui que tu decrit , ce n'est donc qu'une consequences )
Il nous reste don à en trouver la cause profonde , .

Toi tu trouve cette cause dans la bible !
Aussi ai je des questions à poser ,
Combien de ceux qui sont enfermées dans ces syst^mes religieux et sectaires sont à mêmes de defendre leurs propres croyance ?
Conbien de ceux qui sont incroyants sont capables de demontrer qu'ils sont dans le vrai ?
La reponse à ces deux questions peut nous aider à&nous faire une vue plus juste sur le probême de la vrai foi

N'oublions pas que dire les choses selon notre propre conception est dejà sectaire surtout si nous ne laissons à l'autre aucune alternative

Pensons Y avant de nous exprimer !


Amicalement

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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2007 - 11:03

un autre lien.
ienfath.hautetfort.com/archive/2006/06/08/pourquoi-j-ai-refuse-l-offre-de-la-miviludes.html
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2007 - 13:09


j'ai suivi attentivement vos commentaires sur des sujets variés.

À mon avis, il y a des points qui mériteraient d'êtres discutés plus en détail :

- concernant les problèmes psychiques observés chez des membres de communautés religieuses considérées comme sectes dangereuses, nous avons déjà un sujet de discussion ouvert sous :
Question d'équilibre / Sain de corps et d'esprit / Sujet: Quand la religion rend malade

- pour ce qui est de "la Bible face à la science", je suggère d'ouvrir un nouveau sujet de discussion sous :
Discussions bibliques / Etudes de la Bible / Sujet : ...............


Dans la mesure de mon temps disponible, je participerai volontiers aux discussions.
C'est seulement une suggestion ! Si vous voulez continuer à discuter ici, personnellement, cela ne me dérange pas Smile

Sincèrement
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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2007 - 16:18

Messieurs les anglais tirés les premiers.
ta sugestion est bonne puisque tu en la primeur ouvre la premiére question.
salutations
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptySam 10 Fév 2007 - 21:17

La foi au 21 e siècle peut-elle être autre chose qu'une aspiration à la spiritualité ?

L'évocation de Dieu peut-elle dépasser aujourd'hui la simple volonté d'être soi-même meilleure ?

C'est un athée comme moi qui pose la question, respectueux de la foi d'autrui, tant qu'elle ne porte pas des jugements sur les autres, tant qu'elle ne sépare pas des familles, tant qu'elle ne crée pas des clans, mais rassemble l'humanité.

Autant de qualités et d'ascension vers le haut que je n'ai jamais vu chez les Témoins de Jéhovah.

Dans la doctrine de la Watchtower, il faut TRAVAILLER sans cesse (le porte à porte n'est qu'une des nombreuses activités pour lesquelles les TJ sont en permanence sollicités : construction et nettoyage de bâtiments, "préparation" des réunions, ...)
et jamais un temps à soi pour MEDITER, pour réfléchir à sa propre existence, à ses choix, à sa liberté...

La foi doit être personnelle, intime, quasiment secrète...
C'est, selon moi, -- qui ne l'ai pas, pas la foi chrétienne, ni religieuse d'ailleurs -- , une force qui pousse à l'émancipation.

Et tout d'abord l'émancipation de toute organisation religieuse coercitive.

Comme j'aimerais lire le témoignage personnel de Médico, un texte sans lien vers des sites extétieur, sans même de texte biblique...

le récit d'une quête qui s'achève en apothéose chez les TJ (qui, c'est bien connu ont réponse à TOUT...)

Mais au lieu de cela, Medico nous balance des messages sybillins dignes de Aïku japonais (mais qui n'en ont hélas pas la grâce)... toujours à côté de la plaque ...

Tout ça manque cruellement d'humanité, j'en ai bien peur.

A trop rêver du divin, on en oublie sa nature d'homme.
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptySam 10 Fév 2007 - 22:38

ça c'est ta vision des choses car tu oublie les sages paroles de SALOMON ( il y a un temps pour tout ) et chaque chose en son temps Smile donc nous prenons le temps de vivre aussi.
(Ecclésiaste 11:9-10) 9 Réjouis-toi, jeune homme, dans ta jeunesse, et que ton cœur te fasse du bien aux jours de ton adolescence, et marche dans les voies de ton cœur et dans les choses que voient tes yeux. Mais sache que pour tout cela le [vrai] Dieu te fera venir en jugement. 10 Éloigne donc de ton cœur le dépit et écarte de ta chair le malheur, car jeunesse et printemps de la vie sont vanité.

mais je pense que c'est pas le vrais débat préconnisé Smile
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptySam 10 Fév 2007 - 23:48

Bonsoir Fantsio,
J'ai beaucoup apprecier le respect que tu manifeste envers ceux qui ont la foi
Tu a tres bien exprimer ce que devrait être la foi , j'ajouterai que la vrai foi ne peux s'esprimer que dans la liberté , dans le libra arbitre , c'est a dire enn dehors de toute crainte , de toute contrainte de tout asservissement
La vrai foi est l'expression de nos certitudes , elle est donc le resultat de nos meditations , de nos experiences , et beaucoup de l'observation
En celà , nou sommes d'accord , la foi ne peu en aucun cas tributaire d'une organisation qu'elle soit religieuse ou politique , lecontraire ne s'appelle pas de la foi mais l'hypocrysie ; car elle est soumise à la hierarchie
Tu ecris :
La foi au 21 e siècle peut-elle être autre chose qu'une aspiration à la spiritualité ?
Tour depend de ce que tu entand par spiritualité !

L'évocation de Dieu peut-elle dépasser aujourd'hui la simple volonté d'être soi-même meilleure ?
certainement , dieu ne s'arrepete pas à notre petite personne !

ta signature n'est pas mal non plus
A trop rêver du divin, on en oublie sa nature d'homme
cela me fait penser à un auteur du 1er siecles qui a ecrit en parlant du divin ; ' il n'es pas loin de chacun de nous "
au travers de qualitée intrinseques de l'hommes , nous pouvons connaitre le divin , car "nous sommes à son image "
c'est quelquefois les injustices , qui cree un ecran qui nous empeche de voir la realité

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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyDim 11 Fév 2007 - 0:00

autres liens pas mal


http://v.i.v.free.fr/wt/r-v.html


bien a vous

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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyDim 11 Fév 2007 - 9:41

Pour définier la spiritualité,

je m'inspire de ce qu'en dit un autre athée :

André Comte-Sponville :

http://viaveritas.free.fr/spip/spip.php?article1

http://viaveritas.free.fr/spip/spip.php?article9

Une réflexion au-delà du matérialisme, une mise en retrait du monde, mais pour mieux y revenir l'instant suivant...

Et je sais d'expérience que les Témoins de Jéhovah apprennent à blasphémer, à mépriser, à HAÏR la foi et la spiritualité des autres :

Ainsi le tract qu'ils ont diffusé dans le monde entier il y a quelques mois :


http://viaveritas.free.fr/docu/tract2006.pdf

http://prevensectes.com/tj112.pdf
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyDim 11 Fév 2007 - 23:42

quand JESUS a traité de race de vipére les pharisiens a t-il blasphémé ? A t-ilméprisé?
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Frank
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyLun 12 Fév 2007 - 7:51

medico a écrit:
quand JESUS a traité de race de vipére les pharisiens a t-il blasphémé ? A t-ilméprisé?

les témoins de jeova sont pas les pharisiens de notre temps ? je vois pas la différence

Frank
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyLun 12 Fév 2007 - 9:32

Frank a écrit:
medico a écrit:
quand JESUS a traité de race de vipére les pharisiens a t-il blasphémé ? A t-ilméprisé?

les témoins de jeova sont pas les pharisiens de notre temps ? je vois pas la différence

Frank
tu voudrais être plus claire Surprised
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyLun 12 Fév 2007 - 14:45

C'est Médico qui demande d'être plus clair ?

C'est très fort, ça !

Tu comprends sans doute notre frustration à chacun de tes messages mystico-obscurantistes, non ?
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyLun 12 Fév 2007 - 16:44

rien n'est mystérieux dans mes propos mais tu affirme des choses assez sybilins alors sois plus précis.
d'avance merci
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyLun 12 Fév 2007 - 17:10

Bonjour a tous,

Pour repondre à Franck , les pharisiens figurent tous ceux qui se compartent en legalistes , et qui veulent paraître plus juste que les autres ; cette descrption decrivent la plupart des conducteursreligieux de notre epoque , qui imposent leurs points de vue à leurs adeptes;
Aussi , cest en etant libere de cette tutelle que nous pouvons nous forer une opinion impartiele
Les veritables hommes de foi sont avant tout des homme libres qui decident par eux mêmes ce qui est bon ou mauvais
Ce sont des hommes responsables qui assumes leur responsabilités , ils ne reportent pas sur d'autres leurs propres imperfections

Amicalement

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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptySam 3 Mar 2007 - 1:34

http://vitamivero.free.fr/spip/article.php?id_article=1204

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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptySam 3 Mar 2007 - 10:13

Gégé2 a écrit:
http://vitamivero.free.fr/spip/article.php?id_article=1204

L'annonce claire et précise dans une assemblée de 1966 à Bxl

que 1975 sera le moment de la destruction divine !

40 ans plus tard, Marcel Gillet présente toujours des discours à chaque assemblée.

Et accessoirement, il assiste à des conférences organisées par l'infâme "bête sauvage", ici : l'OSCE :

http://viaveritas.fr/+Bon-alors-ils-ne-font-pas-partie+
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptySam 3 Mar 2007 - 21:47

A Propos de l’utilisation du Stade Bollaert de Lens par les Témoins de Jéhovah. Interview exclusive de l’ancien maire de Lens, André Delelis par Régis Dericquebourg.



Liens - Page 2 Thumb_delelis_andre59226hL’actualité sur les groupes religieux est souvent polémique. Concernant les Témoins de Jéhovah, loin de partager leur doctrine et vision du monde, je regrettais dans une précédente note la stigmatisation dont ils sont victime, surtout qu’elle empêche de penser et analyser la diversité religieuse française. J’affirmais, et j’insiste encore, qu’ils sont victimes d’une vision du religieux en terme de "pathologie sociale" de la part d'opposant à la pluralité religieuse.
Maintenant que le regard médiatique s’est détourné de la location par les Témoins de Jéhovah du stade Bollaert, je vous livre, l’interview d’André Delelis réalisée le 26 aout 1998 par Régis Dericquebourg, alors que l’A.D.F.I s’agitait déjà autour de cette question.

L’entretien est précédé d’une courte présentation par Régis Dericquebourg. Je vous invite à prendre note de la logique que développe ce socialiste qui sans crainte peut se référer à Guy Mollet, loin des carcans droite/gauche, religieux/irréligieux, dans une vision constructive de la laïcité dans la République qui permet de compléter les débats sur la location aux TJ du stade Bollaert. Notez au passage le profond respect de ce dernier pour les TJ, ses administrés et les opposants à sa stratégie au travers de l’ADFI. Mes remerciements à Régis Dericquebourg pour cet entretien exclusif qui pousse au respect de la différence religieuse au-delà des raccourcis passionnels.

Vous pouvez faire des citations, tout ou partie, en notant la source : Régis Dericquebourg, Interview d’André Delelis, Blog de Fabrice Desplan [http://sociologiser.hautetfort.com/], publié le 4.02.2007.
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MessageSujet: Re: Liens   Liens - Page 2 EmptyDim 4 Mar 2007 - 10:30

Vite vite, Medico, trouver un truc qui n'a rien à voir pour relancer la discussion sur un autre sujet...

Signé : une vipère...
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