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Gégé2
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MessageSujet: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyMer 14 Fév 2007 - 7:10

liens en rapport avec les transfusions

http://patricelion.free.fr/sang/franctions_sang.htm#dpa

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Patoune

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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyMer 14 Fév 2007 - 19:44

Une observation Gégé,
Je vois la méthode des Pharisiens entrain de filtrer le moustique, ce qui fait que la vie devient un enfer. Soit ils acceptent le sang total, soit ils ne l'acceptent pas. Basta !

Fraternellement
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medico

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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyMer 14 Fév 2007 - 21:13

http://www.watchtower.org/f/medical_care_and_blood.htm
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyMer 14 Fév 2007 - 23:23

Bonsoir Patoune ,

Tu ecris
Citation :
Une observation Gégé,
Je vois la méthode des Pharisiens entrain de filtrer le moustique, ce qui fait que la vie devient un enfer. Soit ils acceptent le sang total, soit ils ne l'acceptent pas. Basta

Je ne pense pas que ce soit tout à fait aussi simple que celà ,il est intolerable que l'on puisse influencer la conscience des autres de quelques maniéres que ce soit ,

Surtout lorque la presion est accompagnée de menaces d'exclusions

,lorsque l'on sait ce que subissent les exclus, ils sont rejetée de leurs propres familles , ils perdent leurs amis , et a cela s'ajoute le traumatisme de la maladie , ou d'un intervention chirurgicle auquel s'ajoute le risque de perdre la vie .
D"autant que les recommandations bibliques sur le sang ne s"applique pas dans le cas d'une transfusion , puisque aucune vie n' est retranchée dons le loi 'Ame pour Ame " ne tient pas .

fratenellement

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Patoune

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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyJeu 15 Fév 2007 - 2:15

Bonsoir Gégé,
A l'heure d'aujourd'hui, d'après les cas que j'ai pu voir et encore tout récemment en décembre dernier à mon travail, je pense que le sang peut-être une vraie bombe à retardement. Il faut y réfléchir à deux fois.
Mais, ça , je ne veux l'imposer à personne.
Bonne nuit !
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyJeu 15 Fév 2007 - 9:19

Bonjour Patoune ,

Que le sang soit dangereux ne fait nul doute, vu tous ce qu'il vehicule allant des maladie traditionnel , au cancer , à l' hépatite au sida et autres , jusqu'à l'incompatibilité , le rejet etc , il faut certainement mettre en garde , prevenir chacun de ces dangers
Cependant pour ce qui est d'y avoir rcours ne peut être qu'une affaire personnelle qui ressort de la conscience de la personne elle même , n'oublions pas que c'est de s vie dpnt il est question , aucun organisme religieux ne peux interférer dans cette decision d'y avoir recours ou pas , c'est donc du domaine strictement privé
La loi Mosaique indiquait que tout animal devait être abattu pour l"alimentation devait être viser de son sang car ce sang repesentait la vie que Dieu donnait , il fallait donc (et il fauttoujour) se montrer respectueux envers ce principe ,il n'etait donc pas permit pour un Israelite de consommer la chair avec le sang ; celà fut etendu aux chretiens selon actes 15 : 29 et 30;
Nul doute que cela etait un interdit alimentaire !
Pour manger un animal , il faut lui retirer la vie , et la vie et dans le sang , donc il fallat repandre ce sang au sol et le recouvrir par respesct pour le createur qui donne la vie .
Dans le cas des transfusions , aucune vie n'est enlevée , le principe n'est donc pas le même

Maintenat que ce soit dangereux , nul ne le met en doute , mais la greffe d'organes est elle aussi dangereuse , les medicaments sont aussi quelquefois tres dangereux , il
Comment serait considéreer une organisation religieuse qui excluerait ses adeptes si ils prenaient des medicaments dangerzeux ?

le domaine de la sante est un domaine privé aussi seule la personne concernée peut prendre desdecisions à ce sujet , surtout si elle concerne sa propre vie
Qu'on eduque , qu'on previenne du danger , me est tout a fait normal pour celui qui pratique l'amour de son prochain , mais que l'on menace ou que l'on influe d'une maniere quelconque sur des decisions qui releve du domaine de la conscience est une atteinte , au libre &arbitre que chacun doit exercer en toute liberté et connaissance de cause
Ce n'est pas aux hommes que nous avons des comptes à rendre mais à Dieu
fraternellement

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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyJeu 15 Fév 2007 - 15:21

http://www.watchtower.org/languages/francais/library/hb/index.htm
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marc

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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyVen 16 Fév 2007 - 10:37

Bonjour à tous,

Pour information, il existe aux USA un mouvement pour la réforme sur la question du sang. Il est soutenu par des TJ et des anciens TJ. En voici une traduction électronique (donc à proximative) de la page de garde de leur site :

Citation :
Quel est le JWRM ?

Une Introduction


Le Mouvement de Réforme de Témoins de Jéhovah est un groupe de croissance de Chrétiens se composant des Témoins de Jéhovah à la fois présent dans la bonne situation et les anciens membres qui se sont ou dissociés sur les questions de conscience ou qui ont été l'exclu (excommuniqué) du groupe parce qu'ils ont exprimé leurs inquiétudes des erreurs faites ou des injustices commises par la direction de Témoin. Ce mouvement reconnaît la valeur de la religion des Témoins de Jéhovah, mais voit un besoin urgent pour la réforme fondamentale de cette manière dans laquelle le Collège central exerce le contrôle et l'autorité sur l'adhésion générale. Le mouvement de réforme estime que le présent système ne soit pas correctement modelé après le premier siècle le propre ordre administratif de congrégation chrétienne, il ne reflète non plus l'esprit original de notre confession religieuse ou du véritable Christianisme lui-même et a causé spirituel, émotionnel et du mal quelquefois physique aux serviteurs de Dieu dans le monde entier.



Le mouvement de réforme fonctionne en dehors du gouvernement de fonctionnement des Témoins de Jéhovah seulement parce qu'il a à. La pyramide hiérarchique d'autorité dans la religion est exprès conçue pour rendre la véritable réforme une impossibilité. Seulement on autorise ceux dans la puissance à effectuer le changement, mais, comme nous sommes tous bien conscients, ceux qui tiennent la puissance, peu importe comment sincère ou bien intentionné, ayez la tendance au désir pour y tenir pour aussi longtemps que possible. La sorte de réforme demandée ici n'arrivera pas probablement du haut en bas, parce qu'il exigerait aux chefs de renoncer à un peu de leur contrôle et autorité sur l'adhésion mondiale. En fait, l'histoire a montré que ceux-là avec la plupart de puissance dans l'organisation ont à maintes reprises été résistants pour changer (une tendance humaine naturelle). Donc, comme les serviteurs fidèles de Dieu aux temps devant, notre sens de gens c'est leur devoir avant Jéhovah pour parler franchement et se prononcer quand le besoin survient. Aussi bien que le Seigneur Jésus lui-même, nous ne regardons pas l'autre manière quand nous voyons n'importe quelle injustice faite aux gens de Dieu.



Bien que nous appréciions le bien que l'organisation a fait, nous nous rendons compte que ce n'est pas au-dessus de la réprimande et que la réprimande ne vient pas seulement de Dieu lui-même directement au Collège central sans un porte-parole humain. Non, comme Paul (qui n'était pas un membre du collège d'anciens à Jérusalem) s'est prononcé publiquement des méfaits de Pierre (un membre des Douze) et l'a publié dans une épître (la Fille. 2), donc nous, même ceux des moindres des membres de la fraternité mondiale, sommes contraints à dire quelque chose quand le besoin survient. Nous ne voulons dire aucun irrespect aux frères responsables, mais poussons seulement des cris en défense des "moindres" et espérons que ceux-là qui peuvent faire quelque chose nous écouteront et l'acte. Comme l'ancienne veuve dans la parabole de Jésus a continué à harceler le juge jusqu'à ce qu'il lui ait finalement fait attention, donc nous nous appelons et nous appelons de nouveau jusqu'à ce que l'on nous écoute (Luc 18:7).



La réforme de raison n'a pas été possible dans le passé est parce que le Collège central des Témoins de Jéhovah n'autorise pas aux membres de la religion à parler l'un à l'autre de n'importe quels problèmes qu'ils voient dans la direction de l'organisation. Bien que l'on autorise aux membres individuels de contacter le Collège central directement des inquiétudes qu'ils peuvent avoir, ils ne connaissent jamais si leurs sentiments sont partagés par d'autres. On leur dit de parler une fois et tenir ensuite pour toujours leur paix, en espérant que la direction fera la chose bien. De cette manière, le Collège central, en connaissant là est la puissance dans les nombres, empêche la désunion de grandir et s'autorise d'ignorer de telles voix s'il désire ainsi et ne laisse personne le plus sage. Ce système de faire taire ceux qui contestent, en fait, est un des articles d'inquiétude au mouvement de réforme et quelque chose que les besoins de changer. Conformément aux règlements présents, quelqu'un qui est en désaccord publiquement avec la direction des Témoins de Jéhovah s'assujettit de toute façon ou elle-même à la discipline importante et ceux qui refusent de se rétracter sont l'exclu de l'organisation et a fui par tous. Une telle pratique n'est ni demandée, ni pardonnée dans la Bible, le livre que l'organisation prétend suivre.



Au quitté, vous verrez a énuméré les trois domaines principaux dans lesquels nous voyons le besoin urgent pour la réforme dans l'organisation des Témoins de Jéhovah. Si vous constatez que vous approuviez ce que l'on dit (dans l'ensemble ou partiellement) et le souhait de défendre Jéhovah, pour la Bible et pour ce qui est bon et aider l'organisation à vaincre ses faiblesses au bénéfice d'entre tous, vous pouvez aider. Il est senti par le mouvement de réforme que la meilleure direction d'action est à présent double : 1) pour étendre le message à tous les membres présents de que les changements favorables peuvent être rendus dans l'organisation et 2) se livrer activement à une campagne de lettre, en reflétant nos inquiétudes à si beaucoup d'individus aux niveaux supérieurs de l'organisation que possible. Nous projetons d'envoyer des lettres périodiquement et les faire signer par autant de personnes que possible. Nous croyons que plus de personnes qui traduit en langage des sourds-muets nous avons, plus des chefs des Témoins de Jéhovah prendra des notes et sera motivé pour agir. Nous demandons que vous vous nous joigniez dans la raison et le signe. Nous demandons aussi que vous disiez d'autres de que nous essayons pour faire ici. En agissant ensemble et en priant ensemble, nos paroles peuvent avoir un effet. Notre mouvement réunit ceux que le Collège central isolerait pour qu'aucun défi à leur autorité ne survienne jamais avec la force suffisante pour les pousser dans une direction qu'ils ne veulent pas aller. Ces époques sont finies. Nous croyons fortement que les chefs religieux des Témoins de Jéhovah recevront un lourd jugement de Jéhovah s'ils se poursuivent sur leur présente direction en ce qui concerne ces questions. C'est le temps pour le changement. C'est notre espérance et notre foi qu'à travers la voix de ses gens, Jéhovah y voie qui les questions sont mises directement.

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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptyVen 16 Fév 2007 - 17:54

c'est une habitude sur se forum de tout mélangé?
TU AURAIS DU OUVRIR UN NOUVEAU FIL:o
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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptySam 17 Fév 2007 - 10:05

Merci Marc pour cette traduction.

L'avantage avec internet et cette communication rapide, c'est qu'ils peuvent créer des groupes de pression partout dans le monde, exerçant simultanément.

Fraternellement
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MessageSujet: Re: Liens (Sang)   Liens (Sang) EmptySam 17 Fév 2007 - 15:47

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