Eglise du Christ

  Bonjour Pascal 689, et tous ,

Pascal à écrit a écrit:

Depuis le temps que je suis sur ce forum, je me suis rendu compte à quel point la Parole écrite du Seigneur était la référence et je vous assure que cela me correspond parfaitement et je m’en réjouis.

Citation :

Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour convaincre, pour redresser, pour éduquer dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit adapté et préparé à toute œuvre bonne. (2 Timothée 3: 16 ,17)

Ce que dit Paul est très intéressant ,il nous fait remarquer  que  c'est la parole de Dieu  qui  a le pouvoir  de nous enseigner  de nous reprendre  de nous discipliner,comme je l'ai fait remarquer dans un autre fil ,nous ne sommes pas la parole ,mais uniquement le support ou le média  qui fait passer la parole vers les individus pour les former ,pour faire connaitre la pensée de  Dieu sur  ce qui est bien,et sur ce qui est mal  ,pour faire une comparaison que Paul  à faite: nous ne sommes que des vases de terre qui transportons des trésors  divins ,ce qui est quelque chose  ce n'est pas la terre  ,mais bien ce quelle transporte  à savoir la parole  de Dieu ( Jean  17:17)Jesus est l'essence même de cette parole   donc il est  à la fois  le porteur  et l'exemple parfait de sa mise en œuvre ,c'est pourquoi il à put dire:

Citation :

 je suis le chemin ,la vérité  et la vie  nul ne vient au pére que par moi   Jean 14: 6

Pierre dira plus tard en parlant de  Jésus : 

Citation :

Le salut ne se trouve en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. (Actes 4:12)

Alors oui Pascal ,il y a  beaucoup d'église  mais un seul chemin   alors pourquoi autant de division ,pourquoi autant d'interprétation  alors que ,il nous suffit de garder ,

Citation :

les yeux fixés sur Jésus, qui nous a ouvert le chemin de la foi et qui la porte à la perfection. Parce qu’il avait en vue la joie qui lui était réservée, il a enduré la mort sur la croix, en méprisant la honte attachée à un tel supplice, et désormais il siège à la droite du trône de Dieu. (Hébreux 12:2)

généralement les églises  sont toutes constituées  sur le modèle des associations  du monde avec une base les fidèles , et une hiérarchie qui domine les brebis de Christ  alors qu'ils se déclare eux même des brebis ,ce n'est pas bon pour l'homme  c'est ce qu'avait constater Salomon:

Citation :

J'ai vu tout cela en prenant à cœur tout l'ouvrage qui se fait sous le soleil. Il y a un temps où l'homme se rend maître de l'homme pour son malheur. (Ecclésiaste 8:9)

Jésus est venu sur terre pour nous libérer  par la vérité
 il déclara:

Citation :

alors vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. " (Jean 8:32)

Allons nous remettre de nouveau sous le joug de l'esclavage ,Jésus n'est pas  venue fondé une association ou des associations  ,il adresse sa parole  a chaque chrétiens  ,et chaque chretiens devient alors  une personne responsable qui se doit de mettre en œuvre la parole de Christ pour voir la vie   la loi de Christ n'est pas pesante ,il le dit lui même:

Citation :

Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos. (Matthieu 11:28)

Certes les chrétiens sont tenus de s'aimer les uns les autres ( voir  Jean 13: 34 35)
 ce qui inclue l'édification  ,l'aide  dans les moments difficiles  il est parfois nécessaire  de porter nos fréres  mais ce n'est pas  pour les exploiter  les dominer , seulement  par amour   et par fraternité ,dans la parabole du bon grain et la mauvaise  Jésus ne dit pas  qu'il établie des centre culturelles  chrétiens par ci  par là  avec une hiérarchie dans chaque église  non il dit ,qu'il sème la bonne semence dans le monde  et que cette semence  croit d'elle même en tirant sa substance de la terre   il fait remarquer aussi que dans le même champ un être malfaisant sème  de la mauvais herbe   cela signifie une chose ,  c'est quelque soit l'endroit ou nous sommes  il y pousse  a la fois  du bon grain et  de la mauvaise herbe   et si tu lis correctement cette parabole  tu t'apercevras que ce ne sont pas les hommes qui font la moisson  ,mais les anges  alors tirons profit  de l'enseignement de Jésus en nous gardant  du levain des organisations  en tournant notre regard vers Christ et non vers les hommes en reflétant la lumière de Christ  qui dit  à chaque chrétiens fidèles et actifs   vous êtes la lumière du monde  Mathieu  5: 14
Fraternellement en Christ gg

C'est quoi l'église du Christ ? 
Écoutons ce que Christ lui-même en dit :

Citation :

Car où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis là au milieu d'eux ! (Matthieu 18:20)

L'église du Christ, c'est donc un rassemblement de disciples du Christ réunis en son nom mais elle devient seulement l'église du Christ si Jésus est "là, au milieu d'eux" ! 

Dans le texte du NT, l'église est appelée  "ekklesía" qui veut dire assemblée. L'église n'est donc pas un bâtiment mais le rassemblement des disciples du Christ. 

Quelle est la vraie église du Christ de nos jours puisqu'il y a des centaines, voire des milliers de dénominations se disant chrétiennes ? 
En fait, les vrais disciples du Christ ne sont pas réunis dans une seule dénomination mais disséminés dans les nombreuses églises existant de nos jours. C'est seulement au retour de Jésus que les anges feront le tri et rassembleront les disciples authentiques du Christ comme il est écrit dans la parabole des brebis et des boucs (Matthieu 25:31-46).

Sincèrement
Nomade

Merci à vous les amis pour votre sagesse et bons conseils. Je m’efforce d'être un Béréen, je vous l'assure !

Affectueusement,
Pascal

Bonjour Pascal......
                                                               L'abondance de divisions qu'il y a au nom de Dieu est toujours étonnante.......Pourtant il est écrit: 1 Cor. 1: "  12 Voici ce que je veux dire: chacun de vous tient ce type de langage: "Moi, je suis pour Paul!!" ou: "Moi, pour Appolos!" ou" "Moi, pour Pierre!" ou encore: " Et moi, pour le Christ!"  13 Voyons: le Christ serait-il divisé?..."
                                                          Conserver le vrai message de Christ sans retrait ni ajout est un défi pour celui qui veut joindre les rangs de ceux qui ont oeuvré à l'enseigner au péril de leur vie........
                                                  Dans les échanges et devant les nombreuses doctrines, il faudrait garder à l'esprit le passage suivant: 1 Tim. 1(Martin): " 5 Or la fin(le but) du Commandement, c'est la charité qui procède d'un coeur pur, et d'une bonne conscience, et d'une foi sincère: 6 Desquelles choses quelques-uns s'étant écartés, se sont détournés à un vain babil."  Le coeur, la conscience, la foi........trois choses à travailler, à purifier de souillures(de scories).......Avoir la connaissance exacte est une chose, mais savoir la canaliser afin qu'elle conduise vers ces trois objectifs en est une autre...
                                       Avec mes meilleurs souhaits en Christ cher Pascal
                                                   A bientôt j'espère
                                                          Dan.....
                      
                                               

Gérard à Pascal , DanP, Daniel  et tout les fréres de la communauté mondiale

Unité chrétienne ,ressort des paroles de Jésus  lors de son discours  qu'il tint à ses disciples  la veille de sa mort  le chapitre 17 de Jean est très éloquent a ce sujet  il dit  "que tous soit un  ,comme moi et le pére  ,sommes un " 
Depuis cette unité n'a pas fait long feu des le commencement  des divisions surgir  au sujet de la loi  du Shabbat  de la circoncision ,de la résurrection  de l'âme de la nature de Dieu et de son fils Jésus   ,de qui serait le plus grand dans l'église  de la nature de l'esprit saint etc etc …..
Lorsque nous examinons la bible d'un cœur sincère juste en ayant l'amour de la vérité on s'aperçoit que l'on trouve des réponses à toutes ces questions qui divisent ,rappelons nous    de ce que dit Paul au sujet de cet état de choses   galates 5: 19 à 21 
………." Je vous préviens, comme je l’ai déjà fait : ceux qui commettent de telles actions ne recevront pas en héritage le royaume de Dieu. (Galates 5:21)" 
UN tel avertissement ne devrait-il pas  nous interpeller  surtout si  nous sommes sincères et juste ,mais certains argumenterons  que c'est vrai  et que  ce sont les autres qui sont dans l'erreur pas moi  ,en fait  c'est le  leitmotiv de tout les dirigeants religieux  qui  se sont mis entre Dieu et Christ souvent ces personnes  sont tellement orgueilleuses  quelle se mettent à croire  a leur propres  interprétations erronées et mensongères  au point même  que certains sont prêts  à être des martyres  pour une cause  perdue  d'avance  c'était le cas des prophètes de Baals  qui relevèrent le défi de Elie  de faire tomber

du ciel pour mettre le feu au sacrifice imbibé d'eau  la raison aurait dut être la plus forte mais leur folie étaient bien plus grande que leur intelligence  ce fut le cas aussi pour les pharisiens à l'époque de Jésus  lesquels imbus  de la  connaissance  laquelle aurait dut  les aiguiller sur Christ  les à rendue aveugles  car ils n'avaient pas l'amour de la vérité  mais en définitive l'orgueil dut a leur  position  était de dominer le peuple  et se faire nourrir par lui
Aujourd'hui encore  de nombreux chrétiens sont menés a l'abattoir  par des bergers ,qui 'n'aspirent qu'à leur propre gloire  leur propre profit certes ils sont des érudits de la parole  il en connaissent souvent les moindres détails  malgré cela  ils tiennent  bon dans l'erreur,aucun argument, aucune vérité ,aucun esprit pas même le raison  ne peut leur faire changer d'avis ;et pourtant ils prétendent être nés de nouveau avoir des dons ,parler en langues  , faire  de nombreuses œuvres de puissance c'est d'ailleurs se qu'ils prétendront lors de la venue de Jésus  ils diront "
"beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur ! N'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons chassé des démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ? (Matthieu 7:22) "
Cela ne nous interpelle t-ils pas ?
n'oublions pas que nous serons juger chacun sur les mêmes critères ,notre juge est juste en définitive se sera Dieu  qui demandera des comptes à chacun  
Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour soi-même. (Romains 14:12) 
N'oublions pas que le pére à payer un prix de grande valeur pour le rachat des péchés  Jean :3: 16 ,fonction de cela le pére est en droit  d'exiger  de ses enfants  les m^mes choses  qu'ils a demander à son fils premier né Jésus celui  ci s'est sacrifié pour nous  et le pére qui est bon miséricordieux  ,amour (1 Jean 4: 8 )n'a pas les mêmes exigences envers ceux  qui sont faibles  et ceux qui sont forts ,des faibles ils réclament seulement le strictes minimum savoir  avoir  la foi en jésus ,en son sacrifice  et en lui  et de manifeste  l'amour ( Jean 13 :34, 35) par contre à ceux qui a donner  des dons plus grand ont une double responsabilité celle qui leur incombe d'être de fidèle serviteurs ,et de bons intendants  et celle  qui  se rapporte aux brebis qui leur sont confies   si elles se perdent  ils auront eux mêmes une perte   et Dieu la leur réclamera .
Oui cela devrait nous interpeler  ce n'est pas notre connaissance  ni notre foi  ,ni nos œuvres   qui sont les garants  de notre vie  la seule chose qui garantisse notre vie c'est Christ ,les promesses du pére ,et notre amour pour dieu  et notre prochain ,pour la vérité .Voila de quoi réfléchir  que nous soyons spirituellement riche ou pauvre  nous aurons tous a passer devant le tribunal de Dieu ,seul ceux qui auront été vainqueurs  en étant fidèles jusqu(a la mort   recevrons la récompense suprême  le nature divine, mais il y a beaucoup à dire la dessus . 
Fraternellement en Christ gg.

Bonsoir à tous, et à toi aussi mon cher Gégé  !

je reviens donc sur la lettre de l'apôtre Paul aux Corinthiens

1 Corinthiens 3

3.1Pour moi, frères, ce n'est pas comme à des hommes spirituels que j'ai pu vous parler, mais comme à des hommes charnels, comme à des enfants en Christ.3.2Je vous ai donné du lait, non de la nourriture solide, car vous ne pouviez pas la supporter; et vous ne le pouvez pas même à présent, parce que vous êtes encore charnels.3.3En effet, puisqu'il y a parmi vous de la jalousie et des disputes, n'êtes-vous pas charnels, et ne marchez-vous pas selon l'homme?3.4Quand l'un dit: Moi, je suis de Paul! et un autre: Moi, d'Apollos! n'êtes-vous pas des hommes?3.5Qu'est-ce donc qu'Apollos, et qu'est-ce que Paul? Des serviteurs, par le moyen desquels vous avez cru, selon que le Seigneur l'a donné à chacun.3.6J'ai planté, Apollos a arrosé, mais Dieu a fait croître,3.7en sorte que ce n'est pas celui qui plante qui est quelque chose, ni celui qui arrose, mais Dieu qui fait croître.3.8Celui qui plante et celui qui arrose sont égaux, et chacun recevra sa propre récompense selon son propre travail.3.9Car nous sommes ouvriers avec Dieu. Vous êtes le champ de Dieu, l'édifice de Dieu.3.10Selon la grâce de Dieu qui m'a été donnée, j'ai posé le fondement comme un sage architecte, et un autre bâtit dessus. Mais que chacun prenne garde à la manière dont il bâtit dessus.3.11Car personne ne peut poser un autre fondement que celui qui a été posé, savoir Jésus Christ.3.12Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, l'oeuvre de chacun sera manifestée;3.13car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun.3.14Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense.3.15Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.3.16Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?3.17Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes.3.18Que nul ne s'abuse lui-même: si quelqu'un parmi vous pense être sage selon ce siècle, qu'il devienne fou, afin de devenir sage.3.19Car la sagesse de ce monde est une folie devant Dieu. Aussi est-il écrit: Il prend les sages dans leur ruse.3.20Et encore: Le Seigneur connaît les pensées des sages, Il sait qu'elles sont vaines.3.21Que personne donc ne mette sa gloire dans des hommes; car tout est à vous,3.22soit Paul, soit Apollos, soit Céphas, soit le monde, soit la vie, soit la mort, soit les choses présentes, soit les choses à venir.3.23Tout est à vous; et vous êtes à Christ, et Christ est à Dieu.






Que l'ange du Seigneur  vous protège tous  !


Fraternellement  !  Daniel 2

Encore merci à tous pour vos commentaires !
Amicalement
Pascal

— @PASCAL689 :
— Bonjour.
— Tu cites dans le document :

Citation :

„„- Chaque disciple est "coaché" par un autre disciple, seul le dirigeant principal (Kip Mc Kean) n'est pas "coaché" !““

— MÉFIANCE ! Si le dirigeant principal n'est pas “coaché”, il a pris la place de Jésus-Christ et tu es libre de ne pas l'écouter ! Normalement, nous devons nous soumettre les uns les autres et non nous soumettre les uns à un autre : ça marche dans n'importe quel sens ! Le principal “coach” est le Seigneur Jésus-Christ Lui-Même (qui bâtit Son Église) et PERSONNE D'AUTRE !
— Donc, ce “Kip Mc Kean”, lui aussi, doit être “coaché”… par Jésus-Christ, qui peut envoyer n'importe quel Saint pour le “coacher” ! Et cela doit être “vérifiable” par n'importe quel Saint de son église ! Sinon, c'est Diotrèphe (3 Jean 9-10) et dans ce cas, celui qui sonde l'Écriture sort de son église !
— Beaucoup se recommandent d'être l'“Église de Jésus-Christ”, mais introduisent des “salamalecs” et des “calembredaines”, des règles et des commandements qui restreignent la liberté des saints ! Ne JAMAIS entrer dans ces “églises”-là car le diable lui-même y est entré !

Nomade a écrit:

„„En fait, les vrais disciples du Christ ne sont pas réunis dans une seule dénomination mais disséminés dans les nombreuses églises existant de nos jours.““

— Ou isolés, se réunissant comme ils peuvent ! Dans certains pays, le fait de se rassembler à plus de 3 est déjà suspect ! Heureusement que le Seigneur ne regarde pas au nombre !
— Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

.

Tous les commentaires de Pascal689 sur le forum La Liberté Chrétienne peuvent être consultés ici :

https://jesus.forumgratuit.org/spa/u680

Bonne lecture

L'Administration

                                   Une trop grande assurance est un piège, crois-moi; je m'y suis déjà aventurée jusqu'à ce que je m'aperçoive que j'aviais moi-même errer sur bien des sujets, pensant être sage, j'oubliais que j'avais plus d'une poutre dans les deux yeux... heureusement Dieu m'a repris à temps, et j'en suis reconnaissant....

                             Voilà..

                           Avec mes meilleurs souhaits en Jésus-Christ

                                   Dan..

DanP2 a écrit:

„„personnellement, ça coule sur moi comme de l'eau sur le dos d'un canard...““

— Chez moi, on dit en créole : “ça glisse comme de l'eau su' feuille songe” ! Dans d'autres pays, on dirait aussi “comme de l'eau sur une feuille de lotus”, ces deux plantes ont la particularité d'avoir des feuilles sèches alors qu'il pleut à verse : l'eau ne les mouille pas !

DanP2 a écrit:

„„Une trop grande assurance est un piège, crois-moi; je m'y suis déjà aventurée jusqu'à ce que je m'aperçoive que j'avais moi-même erré sur bien des sujets, pensant être sage, j'oubliais que j'avais plus d'une poutre dans les deux yeux... heureusement Dieu m'a repris à temps, et j'en suis reconnaissant....““

— C'est bien pour ça que je ne poste sur ce forum que sous le Nom de Jésus-Christ, Lui permettant de vérifier tout ce que j'y expose et de me corriger si je fais une erreur ! Comme ça, Il me garde de l'erreur. C'est ce que tout chrétien (ou plutôt Disciple) devrait faire, sachant qu'il appartient au Glorieux Seigneur Jésus-Christ comme l'ordinateur qui nous appartient !
— De plus, à se méfier “comme la peste” de ceux qui disent (j'en ai rencontré !) :
“Venez chez nous, nous avons le Seigneur Jésus-Christ !”
— MÉFIANCE ! On appartient au Seigneur Jésus-Christ, mais Lui, Il ne nous appartient pas ! De même pour un objet que nous possédons… Une fois en notre possession, nous sommes libres de l'utiliser, de le donner, de le vendre, de le modifier et même de le détruire sans que l'objet ait quelque chose à dire ! Alors, sachons bien que Jésus-Christ est libre de nous utiliser, de nous donner, de nous vendre, de nous modifier et même de nous détruire sans que nous ayons quoi que ce soit à Lui dire ! C'est Lui notre “propriétaire” ! D'aucuns se permettent de Lui donner des leçons, les pauvres, alors qu'ils auraient bien besoin des Leçons de Jésus-Christ ! Mais ils n'avanceront pas plus avant dans leurs prétentions et seront même jetés dans le lac de feu et de soufre, s'ils ne se repentent pas !
— Sincères amitiés fraternelles et toutes bénédictions en Jésus-Christ !

DanP2 a écrit:

„„……mais il y a pire: comment quelqu'un qui se dit chrétien ou disciple de Christ peut-il soustraire ou ajouter au gré de ses fantaisies à ce qu'est la Bible? Est-elle la Parole inspirée en partie seulement??? au gré de nos fantaisies? mais ou' allons-nous tracer la ligne???? N'est-elle pas un fondement de foi ou' des hommes et des femmes ont travaillé souvent au péril de leur vie pour la transmission de la vérité et qui porte le salut à l'humanité?““

— Oh ! C'est déjà fait : regarde Malachie 3, 1a et compare-le à Matthieu 11, 10 ; Marc 1, 2 et Luc 7, 27 dans TOUTES nos versions françaises et tu auras la surprise de ta vie ! Surtout si tu mets en parallèle Malachie 3, 6 et Jacques 1, 17 ! Personnellement, connaissant que mon Seigneur Jésus-Christ, Parole de Dieu faite chair, ne peut pas dire autre chose que ce que le Père a dit dans l'Ancien Testament, j'ai failli tomber à la renverse de surprise quand j'ai constaté cela ! Aussitôt, comme j'ai toujours un “Blanco” chez moi, j'ai immédiatement corrigé les passages falsifiés dans ma version Ostervald papier !
— De plus, on peut dire que Jean-Baptiste a bien été envoyé devant le Père, qui était alors EN Jésus-Christ, à l'intérieur de Lui quand Jésus-Christ parcourait la Terre pour annoncer le Royaume de Dieu !
— Concernant les personnes qui ont payé de leur vie le fait de transmettre la Parole de Dieu, il y en a un qui, lui, est mort empoisonné quand il se rendait au Vatican pour aller consulter les écrits bibliques afin de corriger une version de Bible qu'il avait déjà traduite : Pierre-Robert Olivétan ! Parce qu'il a osé traduire Jean 1, 1 à peu près correctement, il l'a payé de sa vie avant qu'il n'ait eu le temps de retourner au Vatican pour approfondir sa traduction ! N'oublions pas qu'on était alors en pleine inquisition catholique, où ceux qui osaient penser autrement que le Vatican étaient tués !
— Le passage qu'il a traduit du grec est celui-ci :

, tiré du site : https://www.e-rara.ch/gep_g/content/zoom/1965222, page 703 ! Évidemment, aucune de nos versions françaises ne rend la transposition utilisée par l'apôtre Jean de cette manière… De plus, en consultant les Strongs de la version Segond sur le logiciel Bible-online, j'ai vu autre chose : le mot traduit par “avec”… En grec, c'est PROS (Strong 4314). Dans d'autres passages, il y a un autre mot traduit par “avec” qui est META (Strong 3326). Or, PROS a une idée d'appartenance que META n'a pas ! On pourrait dire “procéder de”, ou tout simplement, “à”. Le langage moderne le rend ainsi : “La parole est à Untel”, quand un orateur veut prendre la parole.
— Dans ma Bible Ostervad papier, j'ai corrigé ce passage ainsi :
«Au commencement était la Parole, la Parole était à Dieu, et Dieu était la Parole. Elle était au commencement à Dieu.»
— Je vous invite à en faire autant si vous voulez voir votre foi faire un bond en avant ! Car cette correction m'a été inspirée par l'Esprit de Dieu Lui-Même. Il est l'Auteur de la Parole écrite, non !?… Donc, Il la connaît parfaitement et est prêt à nous indiquer les bons passages dans la bonne version, même en français !
— Vérifiez donc !
— Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

DanP2 a écrit:

                            Bonjour Hervé....

                   Plusieurs se croiront investis d'une mission spéciale à l'approche du grand JOUR de l'Éternel, au retour de Christ; Matthieu 24 met en garde les disciples de Christ de tomber dans des pièges néfastes, les temps seront très difficiles:

              " 22 Vraiment, si le Seigneur n'avait pas décidé de réduire le nombre de ces jours, personne n'en réchapperait; mais, à cause de ceux qu'il a choisi, il abrègera ce jour de calamité. 23 Si quelqu'un vous dit alors: Voyez, le Christ est ici! ou Il est là! , ne le croyez pas. 24 De faux Christ surgiront, ainsi que des faux prophètes....." 

                            Ces faux enseignants auront un terreau fertile pour répandre le mensonge: 2 Tim. 4: " 3 Car le temps viendra ou' les hommes ne voudront plus rien savoir de l'enseignement authentique. Au gré de leurs propres désirs, ils se choisiront une foule de maîtres à qui ils ne demanderont que de leur caresser agréablement les oreilles. 4 Ils détourneront l'oreille de la vérité pour écouter des récits de pure invention." 

                           Ces temps sont commencés, et cela ira en empirant jusqu'à ce Christ reçoive l'ordre du Père de faire la grande moisson...  Déjà, plusieurs contradicteurs des Écritures sont activement à l'oeuvre; il y a bien sûr les ennemis de l'Évangile, ceux qui s'affichent ouvertement contre le royaume de Christ et pour un monde d'argent et de plaisir.... 

                            ......mais il y a pire: comment quelqu'un qui se dit chrétien ou disciple de Christ peut-il soustraire ou ajouter au gré de ses fantaisies à ce qu'est la Bible? Est-elle la Parole inspirée en partie seulement??? au gré de nos fantaisies? mais ou' allons-nous tracer la ligne???? N'est-elle pas un fondement de foi ou' des hommes et des femmes ont travaillé souvent au péril de leur vie pour la transmission de la vérité et qui porte le salut à l'humanité? 

             .....cela est une réalité actuelle, la tendance de plus en plus lourde à vouloir modifier la Parole inspirée, au profit de pensées personnelles.... les hommes cherchent à modifier l'ADN génétique au sens premier du terme,  mais l'ADN spirituel, la vie en Christ, est aussi pris à partie...                         

           Voilà pour l'instant,  j'aimerais pouvoir revenir sur ceux qui croient que leurs pensées sont les pensées de l'Esprit-Saint,  et ce que les Écritures en disent....

                          Que l'Éternel bénisse sa Parole..

Bonsoir cher Dan, 
excellent ! En effet, il est écrit :

Citation :

16 Toute l’Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17 afin que l’homme de Dieu soit formé et équipé pour toute œuvre bonne. (2Timothée 3:16-17 Segond21)

Depuis que la Bible était complète avec les derniers écrits inspirés aux jours de l'apôtre Jean, l'inspiration par l'Esprit saint cessa et les dons miraculeux cessèrent également. Plus personne n'a été "inspiré" par Dieu depuis !
Il faut donc se méfier et se distancer de tous ceux qui prétendent être inspirés : 

Citation :

Bien-aimés, ne vous fiez pas à n’importe quelle inspiration, mais examinez les esprits pour voir s’ils sont de Dieu, car beaucoup de faux prophètes se sont répandus dans le monde. (1 Jean 4:1 Bible de la Liturgie) 
Mais l’Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, (1Timothée 4:1)

Avec mes meilleurs souhaits fraternels en Christ
Nomade

Mr Hervé P? 
 Vous  vous présentez comme disciple de Christ , ce serait une excellente référence dans la mesure où vous respectez son commandement : 
Alors il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: «Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, (Jean 8:31 )
Il n'est donc pas nouveau, que ,pour  accéder, à l'enseignement de Christ, il faille  mettre en oeuvre des conditions precises, un exemple :
À ceci, tous vous reconnaîtront pour mes disciples : à l’amour que vous aurez les uns pour les autres. » (Jean 13:35)
IL est clair que la personnalité du Père se reflète au travers de ses enfants, tout comme son premier - né le "Logos" ou "Parole de Dieu" (voir Jean 1 : 1; Colossiens 3 !: 15 à 17). Comme vous l'avez fait remarquer en  plusieurs occasions, " l'amour véritable comporte des responsabilités, entre autres  manifester toujours la vérité, "au point de la chérir".  L'amour n'est pas un sentiment débonnaire il nourrit les affamés il s'occupe de la veuve , de l'orphelin , non seulement en paroles mais en actes ajoutant l'acte à la parole , tout en restant équilibré et juste, nous ne pouvons enlever ce qui revient raisonnablement aux nôtres. Pour soulager toute la misère du monde , l'amour est raisonnable , équilibré, juste , il ne ment pas, il se pratique envers notre prochain , ce qui signifie qu'il commence par notre environnement le plus proche pour ceux qui s'y trouvent,  notre famille et soeurs , nos frères spirituels ; en élargissant le cercle  selon les moyens , les compétences de chacun, de manière à ce que tout s'harmonise autour  du point central qui est notre Père celeste , qui lui connaît les besoins de chacun, que ce soit sur le plan physique ou sur le plan spirituel. Jésus pendant son séjour terrestre en fût un exemple parfait,  c'est donc lui que nous devons suivre en priorité , ce qui empêche en rien d'écouter les conseils de ceux qui sont déjà à la suite de Christ.  Ils sont reconnaissables aux fruits qu' ils portent , ceux-ci se doivent d'être adaptés aux besoins de chacun, appliqués avec justice, avec douceur , avec respect. Nous avons le devoir d' édifier   non seulement les autres mais également nous-mêmes en ce que nous exigeons d'autrui , surtout s'ils sont nos frères dans la foi ; Il serait mal avisé de bousculer nos frères et soeurs, petits et grands , qu'ils soient jeunes convertis ou adultes dans la foi , tous sont enfants de Dieu , c'est pour chacun d'eux qu'il a pris des dispositions pour leur spiritualité.  Là encore, c'est Jésus qui est l'exemple à suivre : 
  Venez à moi, vous qui êtes fatigués et courbés sous un fardeau, et je vous donnerai du repos.  Prenez sur vous mon joug et laissez-moi vous instruire, car je suis doux et humble de coeur, et vous trouverez le repos pour vous-mêmes. (Matthieu 11:28 à 30)
Nous devrions être attirés par la sagesse , or chaque disciple de Christ est attiré par la douceur de Christ , sa sagesse est  un abri pour ceux qui l'écoutent. 
Pouvons-nous en dire autant  de nous-mêmes  ? 
N'oublions pas  que c'est à la façon dont nous traitons nos compagnons que nous seront traités .
Hervé, vous êtes  venu sur ce forum en vociférant , en  pourfendeur, en mauvais disciple , en roi puisque Dieu vous parle à l'oreille , en inquisiteur de l' Église , cela est un constat. Peut-être devons nous être repris , nous sommes encore sur terre  et sommes imparfaits , dépendant de notre chair ! Et vous , seriez-vous déjà auprès du Père ? Votre manière d'enseigner , de reprendre n'encourage personne.  Rappel des particularités  des enseignants religieux  que Jésus réprimande  en Jean 8 : 44.
Il est toujours temps de se reprendre  et de changer d'attitude , c'est pourquoi , nous vous laissons la parole pour  nous aider à comprendre quel est  votre objectif concernant ce forum lequel est depuis 17 ans un lieu d'écoute et de rafraîchissement 
  Avec tout mon respect gg

— Gégé2, le prophète Ézéchiel a été sommé lui aussi par les religieux de “changer d'attitude”… Las ! l'Esprit lui a donné un front encore plus dur :
Ézéchiel 3, 4-9 : «Puis il me dit: Fils de l’homme, rends-toi vers la maison d’Israël, et  tu leur rapporteras mes paroles (Ma Parole). Car ce n’est point vers un peuple au parler inintelligible et à la langue  barbare que je t’envoie, mais vers la maison d’Israël. Ce n’est point vers de nombreux peuples, au parler inintelligible et à  la langue barbare, et dont tu ne puisses pas entendre les paroles, que  je t’envoie; ceux-là, certes, ils t’écouteraient, si je t’envoyais vers  eux. Mais la maison d’Israël ne voudra pas t’écouter, parce qu’elle ne veut  point m’écouter; car toute la maison d’Israël a le front dur et le coeur  obstiné. Voici j’endurcirai ta face pour que tu l’opposes à leurs faces, et  j’endurcirai ton front pour que tu l’opposes à leurs fronts. Je rendrai ton front semblable au diamant, plus dur que le roc; ne les  crains donc pas et ne t’effraie point de leurs visages, bien qu’ils  soient une maison rebelle.»
— Alors, que l'Esprit suscite quelqu'un pour «arracher, démolir, ruiner, détruire, bâtir et planter», qu'est-ce qui te choques !?… L'Église de Christ (ou plutôt “les églises”) glisse(nt) sur la pente dangereuse de l'apostasie et personne pour l'arrêter !?… Car l'Esprit qui a animé en son temps le prophère Ézéchiel est LE MÊME que l'Esprit qui anime certains Disciples de Jésus-Christ pour “sonner de la trompette” afin d'avertir le Peuple de Dieu de ces dérives dangereuses : Il n'a PAS changé, même en notre XXIème siècle !
— Pour ce qui est de la consolation des cœurs brisés, ne crois-tu pas qu'il faut plutôt leur donner un langage de vérité, plutôt que d'amour ? Ou plus exactement l'amour de la Vérité ? Car l'amour seul, sans vérité, ni justice, ni sainteté ne convient pas : il FAUT les 4 !
— Alors, toi qui as les entrailles rétrécies, élargis-toi, toi aussi !
— Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

A l'attention d'hervé

je suis surpris de ta découverte, car cette Bible d'Olivetan est sur le net depuis longtemps

Regarde ce que tu peux trouver aussi:


[url=file:///J:/Th%C3%A9o/Bibles et Nouveau Testament/La sainte Bible HONORAT (1578).pdf]file:///J:/Th%C3%A9o/Bibles%20et%20Nouveau%20Testament/La%20sainte%20Bible%20HONORAT%20(1578).pdf[/url]