Le quatrième Temple

Nous savons tous qu'un 3eme Temple doit être construit à Jérusalem, sur l'esplanade du Temple, durant les temps de la fin. Si certains ne le savent pas (= ne sont pas d'accord), c'est pas grave, inutile de soulever le problème ici, ce n'est pas le sujet de ce post.

Ce n'est pas de ce Temple là que je veux parler, mais du suivant. De celui qui sera construit pendant le millénium. Pour bien suivre ce topic, en préalable, il est préférable d'avoir lu (= relu maintenant) le livre d'Ezéchiel à partir du chapitre 40 jusqu'à la fin du livre.

Tout d'abord, pour planter le décor, on va voir à quoi ressemblera Israël pendant le millénium. C'est décrit dans le chapitre 48 d'Ezéchiel.

Et comme un bon dessin vaut mieux qu'un long discours, je vous poste un plan d'Israël d'après Ez 48. L'image est très mauvaise parce que l'original est en mauvais état. Il s'agit d'un (très) ancien document TJ. D'ailleurs je serai curieux de connaître leur position sur ces prophéties d'Ezechiel. Jamais aucun TJ n'a pu m'en donner une explication. Maintenant que mon ami Médico nous a rejoint, peut-être vais-je en savoir un peu plus ?






Maintenant que le décor est posé, on parlera du 4eme Temple ensuite.


M.

Marcel du Cantal a écrit:

Citation :

Nous savons tous qu'un 3eme Temple doit être construit à Jérusalem, sur l'esplanade du Temple, durant les temps de la fin. Si certains ne le savent pas (= ne sont pas d'accord), c'est pas grave, inutile de soulever le problème ici, ce n'est pas le sujet de ce post.

Cher Marcel,
bien que le 3è temple ne soit pas le sujet de ce post, tu viens néanmoins d'en parler. Alors je me permets juste de dire à ceux qui ne le sauraient peut-être pas encore que le 3è temple est déjà en construction depuis presque 2000 ans!

Citation :

Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu et que l'Esprit de Dieu habite en vous? ... ce temple, c'est vous. - 1Corinthiens 3,16

Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus Christ lui-même étant la pierre angulaire. En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur. En lui vous êtes aussi édifiés pour être une habitation de Dieu en Esprit. - Éphésiens 2,20-22

Cordialement
Nomade

Cher Nomade...

que j'aime à te contredire !


Il est bien évident que je ne parle ici que des Temples faits de pierres, de ces rochers de notre bonne vieille terre. Mais là n'est pas la contradiction: la voici plutôt:

Nomade a écrit:

Alors je me permets juste de dire à ceux qui ne le sauraient peut-être pas encore que le 3è temple est déjà en construction depuis presque 2000 ans!

Le Temple dont tu parles, n'est pas en construction depuis 2000 ans, mais depuis bientôt 6.000 ans (avec une marge d'erreur de un ou deux siècles). En effet, de ce Temple céleste, Abel, Seth et ses descendants en font partie.

Mais pour ne pas nous éloigner du sujet de ce post, si nous devions ouvrir un débat à ce sujet, je pense qu'il serait mieux de le faire dans un topic neuf.


M.

Cher Marcel,

le plaisir de contredire est partagé bien fraternellement

en effet, en suivant ton raisonnement, la construction de ce temple aurait commencée près de 4000 ans avant la pose de la pierre de fondation ou pierre angulaire qui est Jésus-Christ. Si tu maintiens ça, tu ne crois pas que tu risques d'avoir des ennuis avec le Grand Architecte céleste
Par contre je ne conteste pas que "les plans" de la construction puissent avoir cette ancienneté.

Avec toute mon affection fraternelle
Nomade

Nomade a écrit:

Si tu maintiens ça, tu ne crois pas que tu risques d'avoir des ennuis avec le Grand Architecte céleste

Non, non, je maintiens bien ça. C'est-à-dire que Abel et Seth font bien partie de la Jérusalem céleste. Mais je le maintiendrai dans un autre topic !

Par contre, pour les ennuis, je ne me suis pas préalablement entendu avec le Grand Architecte céleste...


M.

c'est tiré du livre (les nations seront QUE JE SUIS JEHOVAH)

Merci, Médico. Ta carte est sans conteste beaucoup plus récente que la mienne. La lecture de cette carte (= de ce chapitre d'Ezechiel) appelle deux remarques.


On remarquera tout d'abord que ce Temple est situé à l'extérieur de Jérusalem. Donc sur un emplacement tout à fait diférent des 3 autres Temples. On ne peut donc pas le confondre avec ses prédécesseurs.


Il est indéniable que ce Temple sera en fonction pendant le millénium. On peut alors se poser la question: à quoi sert un Temple ? Pour quoi y faire ?


M.

Bonsoir Marcel,

Pense-tu que ce temple est un rapport avec la tente de Dieu qui doit camper pour un temps sur la terre ?

Cordialement.

Ami a écrit:

Pense-tu que ce temple est un rapport avec la tente de Dieu qui doit camper pour un temps sur la terre ?

Salut, Ami.

Je ne sais pas de quels verset tu parles, de quelle tente... mais ce Temple là décrit par Ezechiel est bien en pierre et en bois et ne ressemble pas à une tente !


M.

Ok! Marcel,

Ne crois -tu pas que la vision d'Ezéchiel et celle de la révélation , soit identique à la seul différence que l'une est une vision du bas et l'autre du Haut ?

Ce pourrait-il qu'il y ai liaisons ( étendue comme du cristal ) entre les deux ? Comme un passage de purification ?


Pour le moment je laisse les versets de côté, j'essaye de te comprendre.

Bien à toi.

Ami a écrit:

Ne crois -tu pas que la vision d'Ezéchiel et celle de la révélation , soit identique à la seul différence que l'une est une vision du bas et l'autre du Haut ?

Oui, c'est ce que voulait me faire comprendre Nomade lorsqu'il disait que le Temple est en construction depuis 2.000 ans. Mais les 2 visions (celle de la Jérusalem céleste et celle du Temple d'Ezechiel) n'ont rien à voir l'une avec l'autre.

La Jérusalem céleste est céleste. Elle est dans les cieux et non sur terre. Voyons quelques versets d'Ezechiel:


Ez 48.1
Voici les noms des tribus. Depuis l'extrémité septentrionale, le long du chemin de Hethlon à Hamath, Hatsar Énon, la frontière de Damas au nord vers Hamath, de l'orient à l'occident: Dan, une tribu.


Ez 48.28
Sur la limite de Gad, du côté méridional, au midi, la frontière ira depuis Thamar, jusqu'aux eaux de Meriba à Kadès, jusqu'au torrent vers la grande mer.
48.29
Tel est le pays que vous diviserez en héritages par le sort pour les tribus d'Israël et telles sont leurs parts, dit le Seigneur, l'Éternel.



Ces limites du territoire où est inclus ce Temple n'ont rien de céleste. Le Temple est bel et bien sur terre.

Ami a écrit:

Ce pourrait-il qu'il y ai liaisons ( étendue comme du cristal ) entre les deux ? Comme un passage de purification ?

Bien entendu, qu'il y en a ! Tout ce qui est sur terre est à l'image de ce qui est au ciel !


M.

SALOMON a dit ' dieu a fait les choses simple mais l'homme complique tout ) JE paraphrase pour dire simplement que se soit le livre d'EZECHIEL ou le livre de la révélation c'est que tout les deux sont des visions ALORS DOUCEMENT CONCERNANT L'INTERPRETATION.

Bonjour Marcel et Médico,

Tu as raison Médico de nous inviter à la prudence , je t'en remerci.

Cependant le fait de partarger nos différents point de vus , nous amène à scruter les écritures . Et surtout chacun peut exprimer ce qu'il à dans son coeur, sans avoir peur d'etre jugé.

Maintenant comme tu le dis , il faut etre prudent .

Bien à toi.

@ Marcel

J'aimerai que tu poursuive ton explication.

Cordialement.

Ami a écrit:

@ Marcel

J'aimerai que tu poursuive ton explication.

on voit bien que tu me connais pas ! Ceux qui me connaissent, comme Médico ou Nomade, ont plutôt tendance à me dire le contraire...

medico a écrit:

ALORS DOUCEMENT CONCERNANT L'INTERPRETATION.

eux ils me connaissent ! D'ailleurs tu vas en avoir un petit aperçu tout de suite. Jusqu'à maintenant, en parlant du Temple, j'ai été assez soft. Tu vas voir la suite !


Cette prophétie d'Ezechiel nous dit comment sera réparti le pays d'Israël entre les descendants de Jacob. Elle nous dit qu'à Jérusalem, un Temple sera bati. Le problème, c'est que qui dit Temple, dit sacrifice. Il n'y a pas de Temple sans sacrifice, ni de sacrifice sans Temple !

Et effectivement....


Ez 43.18
Il me dit: Fils de l'homme, ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici les lois au sujet de l'autel, pour le jour où on le construira, afin d'y offrir les holocaustes et d'y répandre le sang.


Le Temple du millénium, l'autel sera construit pour y offrir des sacrifices.

Au cas où on ne serait pas vraiment convaincu, les versets qui le montrent sont nombreux:


Ez 43.19
Tu donneras aux sacrificateurs, aux Lévites, qui sont de la postérité de Tsadok et qui s'approchent de moi pour me servir, dit le Seigneur, l'Éternel, un jeune taureau pour le sacrifice d'expiation.
43.20
Tu prendras de son sang, et tu en mettras sur les quatre cornes de l'autel, sur les quatre angles de l'encadrement, et sur le rebord qui l'entoure; tu purifieras ainsi l'autel et tu en feras l'expiation.

... et les suivants de ce paragraphe.


Ez 45.18
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Le premier jour du premier mois, tu prendras un jeune taureau sans défaut, et tu feras l'expiation du sanctuaire.
45.19
Le sacrificateur prendra du sang de la victime expiatoire, et il en mettra sur les poteaux de la maison, sur les quatre angles de l'encadrement de l'autel, et sur les poteaux de la porte du parvis intérieur.
45.20
Tu feras de même le septième jour du mois, pour ceux qui pèchent involontairement ou par imprudence; vous purifierez ainsi la maison.


Autre texte:


Ez 46.20
Il me dit: C'est le lieu où les sacrificateurs feront cuire la chair des sacrifices de culpabilité et d'expiation, et où ils feront cuire les offrandes, pour éviter de les porter dans le parvis extérieur et de sanctifier le peuple.

etc... etc... etc !!!


Les sacrifices pendant le millénium ne font aucun doute. Reste maintenant à comprendre pourquoi !?


M.

Hello Marcel!

Je comprend ta réaction. C'est pas facile de ne pas etre compris

J'ai souvent payé ( ) pour cela.

Revenons à ces sacrifices.

Je vois bien une explication à la signification des sacrifices, mais il me faut bien te comprendre , surtout comment tu vois fonctionner ce temple pendant le millénium.

Bien à toi. ( Je respecterai ton point de vu , promis )

Bonjour Marcel ,
TU cites

Ez 43.19

Citation :

Tu donneras aux sacrificateurs, aux Lévites, qui sont de la postérité de Tsadok et qui s'approchent de moi pour me servir, dit le Seigneur, l'Éternel, un jeune taureau pour le sacrifice d'expiation.

Sans vouloir te contredire
Comment definir la descendance de Tsadok , puisque les archives ou etaient consignes le genealogie ont disparues en 70 lors de la destruction de jerusalemme et du temle par les Romains ?
fraternellement

Bonsoir Marcel,

en parlant du temple que le prophète Ézechiel décrit dans son livre à partir du chapitre 40, tu as écrit :

Citation :

- il sera construit pendant le millénium.
- il est indéniable que ce Temple sera en fonction pendant le millénium.
- les sacrifices pendant le millénium ne font aucun doute.

Peux-tu nous dire comment tu es parvenu à cette interprétation indéniable, donc certaine, incontestable, que ce temple sera construit pendant "le millénium" et que des sacrifices seront offerts sans aucun doute pendant cette période?

Sincèrement
Nomade

Cher Marcel,

Je vois que tu as déjà un tas de questions à répondre avant même de pouvoir m'expliquer ta façon de voir les choses.


Je compte sur toi est ta patience.

Sois assuré de mon profond respect.

Bien à toi.

Salut à tous


Ami, ne t'inquiètes pas de mes relations avec mes "contradicteurs", se sont des amis, et je ne perds jamais une occasion de les traquiner.

Ami a écrit:

Je vois bien une explication à la signification des sacrifices, mais il me faut bien te comprendre , surtout comment tu vois fonctionner ce temple pendant le millénium.

Pour le moment, je n'ai avancé aucune explication. Pour le moment, je ne fais que citer des versets plutôt génants dans l'image qu'on a habituellement de ce millénium.

Par contre toute explication que vous pourrez proposer m'interesse. On est là pour s'interroger tous ensemble, pour réfléchir en commun, et essayer de comprendre.

Nomade a écrit:

Peux-tu nous dire comment tu es parvenu à cette interprétation indéniable, donc certaine, incontestable, que ce temple sera construit pendant "le millénium" et que des sacrifices seront offerts sans aucun doute pendant cette période?

Oh, c'est très simple. Je pars de certitudes que nous avons tous (j'espère).

1) ce Temple n'a jamais été construit dans le passé.
2) La Parole de Dieu ne ment pas: il sera donc construit un jour ou l'autre.
3) Il appartient donc obligatoirement à notre futur.
4) nous sentons, nous savons à certains signes que la venue de notre Seigneur n'est plus très loin.
5) Il est impossible que le pays d'Israël soit découpé de nos jours selon le plan d'Ezechiel.
6) il n'y a pas de nos jours de généalogie permettant aux israëlites de savoir quelle partie du pays leur revient.

Ce qui me fait dire que le partage du pays et la construction du Temple ne peux se produire qu'après la première résurrection.

Maintenant si tu peux me montrer qu'il est possible qu'il soit construit à une autre période, je suis preneur.

Gégé2 a écrit:

Sans vouloir te contredire
Comment definir la descendance de Tsadok , puisque les archives ou etaient consignes le genealogie ont disparues en 70 lors de la destruction de jerusalemme et du temle par les Romains ?

Et pourtant le texte en parle bien ! C'est donc qu'il y a forcément une possibilité de le savoir...

De nos jours, comme tu l'as remarqué, il n'y a aucune possibilité (sans intervention divine qui n'est pas d'actualité) de connaître la généalogie des Israëlites.
Par contre après la résurrection, quand la Jérusalem céleste présidera aux destinées du monde, quand la quasi totalité des israëlites vivant sur terre sera passé par la mort et la résurrection, je ne pense pas que ça soit alors chose impossible.


M.

Cher Marcel ,

Merci pour ton amitie ,c' est reciproque
c'est coome celà que je conçois nos echanges ou chacun avance pas à pas ç la recherche de l'exactitude , et de ce qui se rapproche le plus dela pensée de notre Pére
En ce qui concerne la prêtrise qui selon oi est à venir , pourquoi mettre la descendance du grand Prêtre puisque celuici sera present ;
Il y aura même mieux puisqu'il y aura aussi Mechisedeck et Jesus
il nous faut reflechir à cet aspect des choses apres la resurrection quelquefois les details sont aussi important que les grandes propheties dont nous n'avons pas toujours les clés qui elles se trouvent souvent enfouies au fond du tiroir
Fraternellement