ceux qui n’ont pas pénétré les profondeurs du Satân Ap 2:24

Bonjour,

Depuis 2012, plusieurs parle effectivement d'un nouvelle ordre qui va s'installer progressivement sur la planète.

Pour ce que j'en sais, la plupart prédisent la destruction du présent système économique et social, et un nouveau, bâti sur l'amour et la tolérance verra le jour.

Certain vont même dire que le système actuel est dirigé par les forces du mal... Je n'ai jamais entendu par contre ces groupes qu'il fallait adorer Satan, au contraire, il ne semble pas être aime....

Ce peut-il que se soit de petit groupe fanatique isolé qui font cette propagande...

De plus, l'élévation de conscience de l'humanité en général, mènera, selon eux, a la réalisation de l'accomplissement de ce que Jésus a dit au sujet du Royaume de Dieu sur la terre.

Comme ces gens explique que nous avons en nous une partie divin, que nous sommes connecté avec lui; le verset ou Jésus mentionne que le royaume est en nous serai la manière de voir et que le fait de prier pour sa venue, est en fait pour une élévation de la conscience collective qui va conduire à ce nouvel ordre...

De plus, quand il a mentionner être un avec son père et que les disciples devaient être un également, sa serai encore en accord avec cet enseignement ou tous nous sommes inter relié entre nous et le Divin...


Donc: devons nous attendre la venue d'un royaume externe et ne rien faire pour aider ce vieux système vouer à la destruction comme l'enseigne les TJ, ou devons nous nous retrousser les manche et travailler à bâtir un monde meilleur???


Amour fraternel,

Julius

Bonjour à tous,

s'il "n'appartient pas à l'homme qui marche de diriger son pas", toute tentative de résolution globale des problèmes de l'humanité n'est-elle pas vouée à l'échec ?
Je ne veux pas dire ainsi qu'il ne faille pas vivre en paix avec tous les hommes et pour ce, aider, soutenir, travailler "mano la mano", mais que les essais d'instaurer un "nouvel ordre mondial" sont une chimère sapée à la base par l'Adversaire de Dieu, le Satan !!!
Il faut peut-être travailler la patience puisque j'ai cru comprendre que notre Père céleste a prévu de "régler les choses" Lui-même, voire par l'intermédiaire de Christ...

C'est juste une réflexion et elle n'engage que moi évidemment, certainement également un relent d'enseignement WT, mais il me paraît cohérent jusqu'à preuve du contraire.

La meilleure fin de journée à tous, Crabe.

Hello Julius 75  ,
Une question se pose au sujet de ce NOM  , auquel tu fais allusion, s'agit -il d'une disposition divine ? Ou d'un nouveau concept humain ?
S'il s' agit d'une disposition divine, alors la Parole de Dieu devrait nous éclairer la dessus , qu' enseigne t- elle ?
Dés le début de l'humanité , la Parole à mis en évidence deux postérités qui seraient ennemies

Citation :

" je mettrai inimitié entre toi et la femme, et entre ta semence et sa semence. Elle te brisera la tête, et toi tu lui briseras le talon. (Genèse 3:15)"  

 La société humaine devait donc se développer selon ce schéma là, ainsi nous devrions le retrouver jusqu'à la le victoire de la postérité de la femme .
Comment identifier ces deux entités
- La postérité ou descendance du serpent ...?
- La postérité de la femme ....?
Jésus s’adressant aux conducteurs religieux juifs déclara :

Citation :

Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. (Jean 8:44)

Ces conducteurs étaient pourtant  les représentants du peuple de Dieu, cependant leurs œuvres mauvaises les identifiaient comme issus de Satan , nous pouvons donc en déduire que tous ceux qui sont dans cette ligne mauvaise sont la lignée de Satan , sa postérité , elle s'est manifestée dès le commencement quand Caïn tua son frére Abel car il ne maîtrisa pas ses mauvais sentiments , il se révéla être le premier élément de la postérité de Satan, par la suite le monde se développa , et des anges de Dieu quittèrent leur position angélique pour satisfaire leurs désirs mauvais , ces anges  se révélèrent semblables à Satan ils entraînèrent les hommes à leur perte sauf 8 personnes qui firent la volonté de Dieu  
Ainsi se dessinaient deux mondes différents, l'un issu de Satan selon le critère énoncé par Jésus auquel nous pouvons ajouter un autre principe qui s'applique au deux postérités :  

Citation :

C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. (Matthieu 7:20)

Le critère d'appartenance n'est donc par la filiation par la chair , mais celle de l'esprit ainsi Jésus le fera remarquer :

Citation :

ce ne sont pas tous ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux ; mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. (Matthieu 7:21)
 

C'est sur cette base que nous pouvons donc discerner les deux entités et les différents aspects sous lesquelles elles se présentent
A la suite du déluge la nouvelle société humaine , de divisa à nouveau en deux
postérité, deux écoles opposées , les hommes rebelles défièrent Dieu s’opposât a sa volonté qui était que les hommes se dispersent et peuples le terre  au lieu de celà ils construisirent une ville " Babel" qui devint le symbole de toutes les puissances qui s’opposèrent à Dieu  mais Dieu déjoua leur plan en confondant les langages
Mais ce n’était que partie remise au fur et à mesure de  développement de l'humanité les hommes édifièrent des civilisation dont le but était la domination du monde sous la tutelle de Satan ,toute ces civilisations dont décrites dans la Parole sous les traits de bêtes sauvages au nombre
de sept qui toujours s’opposèrent à la "postérité issue de Dieu" ceux qui dont sa volonté hommes ou anges , le membre principal se révélant être le fils de Dieu connut sous e nom de Jésus .
Le nouvel ordre mondial n'est qu'une forme de la postérité à laquelle elle s'identifie par ses œuvres La Parole de Dieu brosse son portrait par l’intermédiaire de Paul il écrit :  

Citation :

Que personne ne vous séduise en aucune manière, car [ce jour-là ne viendra pas] que l’apostasie ne soit arrivée auparavant et que l’homme de péché n’ait été révélé, le fils de perdition, (2 Thessaloniciens 2:3)
qui s’oppose et s’élève contre tout ce qui est appelé Dieu ou qui est un objet de vénération, en sorte que lui-même s’assiéra au temple de Dieu, se présentant lui-même comme étant Dieu. (2 Thessaloniciens 2:4)

C'est là une mise en garde de Paul afin que nous nous laissions pas séduire par les apparences , ce n'est pas un royaume humain qui nous apportera le salut  mais le royaume de Dieu sous la direction de Jésus; l'antichrist  se prestera sous un apparente puissance , mais ses œuvres ne sont que mauvaises puisque elle est l'oeuvre du diable , son apparition précédé la venue du royaume ,
Amicalement

Julius75 a écrit:

... Depuis 2012, plusieurs parle effectivement d'un nouvelle ordre qui va s'installer progressivement sur la planète.

C'est bien plus vieux !
La phrase en latin "Novus Ordo Seclorum" [Nouvel Ordre Mondial] apparaît dans le Grand sceau des États-Unis dès 1782.*

Julius75 a écrit:

...  l'élévation de conscience de l'humanité en général, mènera, selon eux, a la réalisation de l'accomplissement de ce que Jésus a dit au sujet du Royaume de Dieu sur la terre.

"Le Nouvel Ordre Mondial" prédit ne rivalise-t-il pas avec "le Royaume de Dieu" annoncé par Jésus et ses disciples ?
Mais qui a prophétisé ce "Nouvel Ordre Mondial" et de quelle source est-il ?

* Voir l'article de Wikipedia qui contient une illustration du Grand sceau des Etats-Unis contenant l'inscription "Novus Ordo Seclorum" avec une pyramide au centre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_ordre_mondial

Merci Gégé, sa pour a la réflexion .

Effectivement la bible parle de 2 postérité; un venant de Dieu et une du diable...

Comme tu la fait remarquer, il n'y a pas réellement de regroupement pur à 100%. ( exemple des Pharisiens).


Les idées d'un Nouvel Ordre, ont quand même les même base et argument, a savoir que les dirigeants de ce monde, religieuse, commercial et politique, qui contrôle par la peur, la manipulation et la cupidité, sont influencé par les force du mal (Satan), et que les humains qui s'efforce de cultiver l'amour et le fruit de l'esprit, qui sont les mêmes a travers les différents enseignements religieux, serais donc, tous ensemble, la postérité divine qui s'efforcerait d'élever la conscience collective, afin que la volonté de Dieu vienne sur la terre comme au ciel.

On sait que le Christ a dit d'aimer Le Père et notre prochain. Que ces deux commandements résumait la loi et les prophète... Et que nous devions servir Dieu avec l'esprit et la vérité... Et que tout hommes qui fait la volonté de Dieu, lui était agréé...

Donc, il semble que se né soit pas si compliquer...que l'amour soit la clef du puzzle.

D'ailleurs Jésus a dit que ces vrais disciples seraient reconnu par l'amour qu'il auraient entre eux,(pas par des rituels).


Pour moi Gégé, mon restant de WT, en plus de ne pas devoir m'impliquer a bâtir ce nouvel ordre et attendre que Dieu l'apporte personnellement, c'est que uniquement les oint (144 000) sont en charge de ce royaume...

En suite il reste harmaguéd'on: est-ce réel, comme l'enseigne la WT, le plus grand génocide de tout l'histoire, environs 7 000 000 000 d'humains ( ceux qui ne sont pas TJ) (si pour vous tout les chrétien sont sauvée enlever le nombre de chrétien dans le monde a ce nombre...) ( je me sens comme Abraham lorsqu'il argumentait avec Jéhovah...). Ou si finalement, grâce à une élévation mondial de la conscience, se sera une victoire écrasante par la postérité de Dieu sur le serpent et qu'à Harmaguéd'on, uniquement les dirigeants corrompu (religieux, commercial et politique serons détruit....???)


Voilà, ce sont mes interrogations...


Bonne journée!

Julius75

Bonjour Nomade,

Effectivement, l'idée est plus vieille que 2012, les adeptes de ce concept soutiennent que l'élévation de la conscience mondial va s'accélérer à un rythme très rapide à partir de 2012 ce qui rendra ce concept possible.

Il est possible que le concept ai évoluer depuis 1782 et que plusieurss groupement utilise ce terme à différente sauce...

D'ailleurs, la WT on la Traduction du nouveau monde, depuis longtemps...

Bonne journée,

Merci pour le lien, je vais allé le voir

Hello,

Il semblerait que les historiens "modernes" fassent démarrer une phase importante du Nouvel Ordre Mondial en 1975 = la guerre fraîche....

http://www.carto-gh.com/Doctextes/Recherche_Nouvel-Ordre-International_1975-2005.rtf

Etrange coïncidence... et si la "prophétie" de la WT sur 1975 était "vraie" mais pas au sens où l'attendaient / l'entendaient les frères et soeurs...

Surtout que Fr Frantz (à l'origine des prédictions de 1975) et Fr Knorr étaient titulaires d'une bourses de Rhodes....


Quand à la Traduction du Monde Nouveau (TNM), elle date des années 1950 me semble t-il.... Frantz et Knorr fesaient partie tous les 2 du comité de traduction..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Traduction_du_Monde_Nouveau_des_Saintes_%C3%89critures

Citation :

La phrase en latin "Novus Ordo Seclorum" [Nouvel Ordre Mondial] apparaît dans le Grand sceau des États-Unis dès 1782.*

La phase moderne du nouvel ordre mondial est bien résumé dans le crédo FM = Ordo ab chao (La Destruction libératrice), par HG WELLS (1866) :

http://arcanaarcanorum.over-blog.com/article-h-g-wells-55030310.html


Gégé.. je n'avais, jusqu'ici, pas fait le lien, bien qu’évident après-coup, dans la reviviscence de l'antagonisme entre les 2 postérités avec le Nouvel Ordre Mondial...

Merci.

Bonne soirée.

On constate donc que
peu après la déclaration d'indépendance des États-Unis le 4 juillet 1776,  l'expression "Nouvel Ordre Mondial" apparaît officiellement dans le Grand sceau des États-Unis dès 1782. Le projet d'un "Nouvel Ordre Mondial" a donc été conçu et discuté d'abord en secret dans le monde anglophone à l'époque du "siècle des lumières" qui vit des bouleversements considérables, dont notamment la révolution française et l'apparition du mouvement de la déchristianisation.
 
Par la suite, les Etats-Unis d'Amérique ont été les promoteurs et le fer de lance du "Nouvel Ordre Mondial", prophétisant régulièrement son établissement proche. Divers instruments pour établir un gouvernement mondial ont été créés, notamment "l'Organisation des Nations-Unies" (ONU) devant assurer la paix et la sécurité ainsi que "l'Organisation Mondiale du Commerce" (OMC). Ce qui n'a pas été atteint par la politique est obtenu dans le cadre de l'OMC qui réunit presque tous les pays de la terre. Voir la carte dans l'article de wikipédia :   http://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_mondiale_du_commerce
 
Le but évident est de réunir d'abord les pays de la terre dans le cadre du commerce (OMC) pour réaliser un gouvernement mondial. Mais la puissante OMC avec son "Fond Monétaire International" (FMI) ne dirige-t-elle pas déjà les "dirigeants politiques" ?
 
Le "Nouvel Ordre Mondial" n'est-il pas déjà devenu une réalité ?
N'a-t-il pas déjà pacifié l'Europe qui était déchirée autrefois régulièrement par des guerres ?  
N'a-t-il pas réuni les pays communistes avec les pays capitalistes dans le cadre de l'OMC, même la Chine ?
Les pays musulmans déstabilisés un après l'autre ne finiront-ils pas par être intégrés à leur tour ?
N'approchons-nous pas de "la paix et de la sécurité" ?

Voici un extrait de l'article de Wikipedia mentionné plus haut :

Citation :

L'Organisation mondiale du commerce (OMC, ou World Trade Organization, WTO, en anglais) est une organisation internationale qui s'occupe des règles régissant le commerce international entre les pays. Au cœur de l'organisation se trouvent les accords de l'OMC, négociés et signés en avril 1994 à Marrakech par la majeure partie des puissances commerciales du monde et ratifiés par leurs assemblées parlementaires.  

Bien que l'OMC ne soit pas une agence spécialisée de l'ONU, elle entretient des liens avec cette dernière. Le siège de l'OMC est au Centre William Rappard, à Genève.

L'OMC est née le 1er janvier 1995, mais le système commercial qu'elle représente a presque un demi-siècle de plus. En 1947, l'Accord général sur les tarifs douaniers et le commerce (GATT : General Agreement on Tariffs and Trade) établissait les règles du système, dont le cinquantième anniversaire a été commémoré lors de la deuxième réunion ministérielle de l'OMC, qui s'est tenue à Genève en mai 1998. L'Accord général a rapidement donné naissance à une organisation internationale officieuse, existant de fait et aussi dénommée officieusement GATT, qui a évolué au fil des ans à travers plusieurs cycles (ou rounds) de négociation.

L'OMC s'occupe du commerce des marchandises (GATT 1947/ 1995/ dumping/ subventions/ mesures sanitaires/ etc), des services (AGCS selon quatre modes, télécommunication/ offerts sur place/ grâce à l'investissement/ grâce au déplacement mais sans investissement), des biens agricoles (ASA) et industriels, et de la propriété intellectuelle (les aspects des droits de propriété intellectuelle qui touchent au commerce (ADPIC)).
Il existe des accords dit « plurilatéraux » dans des domaines plus spécifiques et qui ne concernent qu'un nombre limité de pays. Il s'agit : des aéronefs civils (Boeing, Airbus, Embraer, Bombardier, etc.) et les marchés publics.  

Critiques de la part des mouvements altermondialistes
Depuis la fin des années 1990, l'OMC a été l'objet de critiques de la part des mouvements alter-mondialistes qui lui reprochent de promouvoir la mondialisation de l'économie et la libéralisation du commerce. Les traités signés sont accusés de plus favoriser les entrepreneurs des pays riches que les salariés ou les pays pauvres. Comme l’a reconnu lui-même Pascal Lamy, directeur général de l’OMC depuis 2005, au sujet de l'AGCS (accord général sur la commercialisation des services) que promeut l'OMC : « l’AGCS est avant tout un instrument au bénéfice des milieux d’affaires ». C’est ce qu’avait déjà observé dès 1985 la CNUCED (Conférence des Nations Unies sur le commerce et le développement, organe de l’ONU) affirmant dans un rapport que « la libéralisation des services profitera essentiellement aux multinationales qui dominent le marché mondial ».

Les représentants des grandes puissances, des firmes transnationales, de la finance mondiale, imposent à l’OMC leurs conceptions néolibérales. Il s’agit d’assimiler à des marchandises des secteurs comme les produits agricoles, l’eau, l’éducation, la santé, les services sociaux et notamment les services publics. L’OMC impose inexorablement aux États de modifier leurs lois, règlements, procédures administratives pour les mettre en conformité avec les règles qu’elle édicte. Mais ces règles édictées par l’OMC, loin de résulter d’un processus démocratique, sont prises dans l’opacité par une minorité de « puissants » (représentants des États les plus riches, des grandes entreprises, des grandes banques), alors que la majorité des États et des populations du monde ne sont même pas consultés ni même réellement informés.

Primauté sur les autres organisations internationales
L’OMC semble donc être devenue peu à peu, à l’insu de la majorité des populations, l’organisation internationale la plus puissante du monde. Son pouvoir réside en particulier dans l'Organe de Règlement des Différends (ORD). En effet, par cet instrument, l’OMC est la seule organisation internationale à disposer d’une capacité de sanctionner les États qui ne respectent pas les accords qu’elle a adoptés.  ... La perte de souveraineté des États par rapport à l’OMC apparaît très préoccupante.

Actuellement, les règles de l’OMC s’imposent de facto sur celles de toutes les autres organisations internationales.  

L'OMC ferait du commerce une valeur suprême qui serait la source d'un conflit de droits avec des normes internationales en matière de Droits de l'homme, de protection sociale et environnementale, de protection de la santé, de protection sanitaire, bien que les accords du GATT précisent explicitement des exceptions à ces fins. Les altermondialistes se fondent sur ces aspects pour accuser l'OMC de promouvoir le néolibéralisme et une mondialisation discriminatoire.  

Le système de règlement des différends de l'Organisation mondiale du commerce (OMC) est devenu le pilier du système commercial multilatéral et un outil privilégié pour mettre en place des « règles » de libéralisation des échanges. Dans le cas des relations commerciales entre États régies par l'OMC, ce sont les intérêts de grands opérateurs privés qui sont directement en cause. De grandes entreprises nationales qui s'estiment lésées par la législation d'un autre État peuvent ainsi entreprendre des pressions pour que des actions soient intentées. Le système en devient donc pervers et ressuscite une « loi du plus fort » en favorisant les lobbies les plus puissants, seuls capables d'initier cette protection. Selon Virgile Pace :
« [L]es grandes multinationales sont tentées de se servir de l'OMC, via les États, pour faire valoir leurs intérêts privés. Il y a là un danger qui ne doit pas être sous-estimé. Les États, sous la pression des lobbies, peuvent être amenés à utiliser le mécanisme de règlement des différends de l'OMC pour s'attaquer à des législations étrangères qui ne servent pas les intérêts des grands groupes privés. »

L’OMC regroupe 159 pays membres et des observateurs. Les observateurs peuvent être des États en cours d'adhésion ou des organisations internationales comme le FMI et la Banque mondiale.

Rappel : http://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_mondiale_du_commerce

Il est facile de sécuriser des pays lorsque l'on est à l'origine des guerres.
Il est facile de restaurer une économie, quand on est à l'origine des lois qui la détruise.

Alors oui, quand on entend les promesses politiques (quoi que maintenant c'est plutôt un échange d'injures), quand on voit ce que cela donne une fois le "sauveur" élu.....tout le monde déchante.

Il suffirait qu'un candidat, soit poli, franc et propose les seules solutions applicables selon une logique mathématique, pour que tout le monde veuille l'élire.
Si en plus il devait avoir du charisme.......alors là !

Quand je vois l'incompétence apparente de nos candidats, je ne peux pas croire que ce n'est pas fait exprès !

arké a écrit:

... Il suffirait qu'un candidat, soit poli, franc et propose les seules solutions applicables selon une logique mathématique, pour que tout le monde veuille l'élire.
Si en plus il devait avoir du charisme.......alors là !...

Jésus avait tout cela, n'est-ce pas ? Et même plus !

Ce qu'il a fait : nourrir le peuple, guérir les malades, etc pouvait être multiplié mathématiquement parlant.

Il s'est présenté comme roi en entrant à Jérusalem et le peuple l'a acclamé. Peu après, il a été exécuté comme un vulgaire criminel !

Si Jésus venait aujourd'hui se présenter comme roi, comment serait-il accueilli ?

Comment réagiraient l'impératrice "Babylone la grande" et "ses amants" ?

Hello,

Citation :

Il suffirait qu'un candidat, soit poli, franc et propose les seules solutions applicables selon une logique mathématique, pour que tout le monde veuille l'élire.
Si en plus il devait avoir du charisme.......alors là !

Franchement, je ne pense pas que les "gens" voudraient l'élire...

Quand on voit les résistances aux "réformes" si simples et de si bon sens soient-elles, en France comme pour les reformes des mécanismes sociaux, ou aux USA sur la détention des armes...

Les "gens" veulent continuer à s'anesthésier...et ne veulent surtout que rien ne change. Ça permettra au Diable de mettre en place le prochain Nimrod...

Citation :

Si Jésus venait aujourd'hui se présenter comme roi, comment serait-il accueilli ?

Comment réagiraient l'impératrice "Babylone la grande" et "ses amants" ?

Je suis très pessimiste... les Institutions de ce monde le feraient disparaître, dans un accident de voiture ou autre chose du même genre.. un empoisonnement au polonium, une exécution par un commando des forces spéciales, etc....

Trop dangereux pour eux...

A +

Citation :

Les "gens" veulent continuer à s'anesthésier

Et "on" fait également tout pour les anesthésier, partout et par tous les moyens...

Nomade a dit: a écrit:

arké a écrit:
... Il suffirait qu'un candidat, soit poli, franc et propose les seules solutions applicables selon une logique mathématique, pour que tout le monde veuille l'élire.
Si en plus il devait avoir du charisme.......alors là !...

Jésus avait tout cela, n'est-ce pas ? Et même plus !

Ce qu'il a fait : nourrir le peuple, guérir les malades, etc pouvait être multiplié mathématiquement parlant.

Il s'est présenté comme roi en entrant à Jérusalem et le peuple l'a acclamé. Peu après, il a été exécuté comme un vulgaire criminel !

Si Jésus venait aujourd'hui se présenter comme roi, comment serait-il accueilli ?

Comment réagiraient l'impératrice "Babylone la grande" et "ses amants" ?




Oui, le problème est que le système en place n'élit que ceux de ses rangs (démon-cratie).
Jésus n'étant pas de ce monde (par l'esprit) était un danger pour la bête gouvernementale.

Par nature, un Roi n'est pas démocrate.
Le Roi est Maitre en son royaume et choisit la voie à suivre pour son peuple.

Le contraire, c'est le peuple qui choisit son roi (candidat) et la voie à suivre (gauche-droite etc)!...Ahhh la démon-cratie...ou l'inversion des valeurs.
Il y a le royaume des cieux de Dieu
et la raie-publique terrestre de Satan.

Bonsoir "arhé"
Comme tu le fais justement remarquer  , ce que Jean souligne :

Citation :

Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier gît au pouvoir du Mauvais. (1 Jean 5:19)

De ce fait :

Citation :

Nous sommes donc des ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu adressait par nous son appel. Nous supplions au nom de Christ: «Soyez réconciliés avec Dieu! (2 Corinthiens 5:20)

 
Jesus est le lumiére du monde , il n'est pas venu pour juger en effet il affirme avec force :« Celui qui croit en moi, ce n’est pas en moi qu’il croit, mais en celui qui m’a envoyé ;
et celui qui me voit voit celui qui m’a envoyé.
Moi qui suis la lumière, je suis venu dans le monde pour que celui qui croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres.
Si quelqu’un entend mes paroles et n’y reste pas fidèle, moi, je ne le jugerai pas, car je ne suis pas venu juger le monde, mais le sauver.

Citation :

Celui qui me rejette et n’accueille pas mes paroles aura un juge pour le condamner. La parole que j’ai prononcée, elle le condamnera au dernier jour.
Car ce que j’ai dit ne vient pas de moi : le Père lui-même, qui m’a envoyé, m’a donné son commandement sur ce que je dois dire et déclarer ;
et je sais que son commandement est vie éternelle. Donc, ce que je déclare, je le déclare comme le Père me l’a dit. »  (Jean 12, 44 – 50)

Le mondr est ce qu'il est , nous ne pourrons pas le changer , mais nous pouvons l'encourager à se reconcilier avec Dieu , certe le gouvernzmznts ne dont pas l'idéeal  mais Paul nous donne ce conseil que nous ferions bien de suivre

Citation :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu. (Romains 13:1)

Il devient evident que l'autorité absolue  c'est le createur N botre Pére  , aussi si nous devons être soumis aux autorités , c'est tant que leurs exigences ne s'opposent pas à Dieu , car dans ce cas ,c'est le principe enoncé par Pierre qui prime  

Citation :

«Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes. (Actes 5:29)

Oour ce qui est du jugement , c'est le privilège de Dieu , aussi Jesus nous donne ce bon conseil

Citation :

»Ne jugez pas afin de ne pas être jugés, (Matthieu 7:1)

Pour ce qui est de notre rôle d'ambassadeurs , nous nous en tiendrons à ce que recommande la parole en suivant l'esemple de Jesus

Citation :

Il dit: «Je suis la lumière du monde. Celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura au contraire la lumière de la vie.» (Jean 8:12)

xeuvons bien ses traces

Citation :

De fait, c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour nous, vous laissant un exemple afin que vous suiviez ses traces, (1 Pierre 2:21)

sincérement gg

Il est bien difficile de ne pas juger Gégé,

Emettre un avis, c'est déjà un juger selon son point de vue !


Si je vais voter par exemple, j'entre en contradiction avec ma prière bi-quotidiene:

"Que ton règne vienne, que ta volonté soit faite...".
En effet, si l'on souhaite voir venir le règne de Dieu à 8h00 et qu'à 9h00 on part voter pour affermir une république démocratique, où est la logique ?

La république est l'opposé d'un royaume dans son mode de fonctionnement.
Je ne cherche pas à nuire à cette république, mais je ne vais pas la cautionner non plus.

Lorsque Jésus disait aux pharisiens : "Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites!... (Matt 13v23)
Jugeait' il ? Sauvait' il ?

Il sauvait son peuple en dénonçant les hypocrites, les trompeurs, les mauvais bergers.
Le simple d'esprit n'est pas capable de discerner le bien du mal, mais nous qui avons cette faculté, comment pourrions nous choisir la bonne voie, si nous ne pouvons pas juger laquelle nous sera plus profitable ?

Mais peut être as tu une solution que je n'ai pas su voir ?

bonjour  "arké"

Un avis  , un point de vue , un constat ne sont pas des jugements ( sinon tous les policiers , avocats , pasteurs ou enseignants seraient des juges,hors ce nn'est pas le cas ,il sont simplement des fonctionnaire au service de l'autorité ) ce sont les rapports de notre perception de ce qui nous entoure , le discernement de ce que les actions d'autrui( ou les nôtres ) peuvent produire b
negativement ou positivement sur notre environnement immediat ,ou sur un horizon lointain .
"La Parole de Dieu donne un conseil intérressant ; il est écrit :

Citation :

Ne sois pas juste à l'excès, et ne te montre pas trop sage: pourquoi te détruirais-tu? (Ecclésiaste 7:16)

C'est vrai que certaines choses peuvent apparaître comme des contradictions flaagrantes , tu cite la priére que Jesus à enseignée selon Mathieu 6 : 9 - 10 )  

Citation :

Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié; (Matthieu 6:9)
que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. (Matthieu 6:10)

fC'est effectivement une requête qui dait etat de notre conscience d'un monde qui ignore la justice divine,  qui soumise à une autorité malfaisante ( Voir 1 Jean 5 : 19 ) la requête est la demande ce ce que nous espérons ; et que nous ne possédons pas encore , ou du moins dont les effets ne se sont pas encore fait sentir dans notre milieu ambiant , alors y a t-il contradiction entre la requête et notre comportement ? Que ce ne soit pas le cas , en effet nous agirons en fonction de ce que Dieu nous ordonne , hors dans l'immediat , il nous demande de le representer dans un monde qui ne le connait pas , le monde ne connait donc pas les bienfaits de la gestion divine , puisqu'il est aveuglé par les choses profondes de Satan les oeuvres de la chair

Citation :

Or, les oeuvres de la chair sont manifestes, ce sont l'impudicité, l'impureté, la dissolution, (Galates 5:19)
l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes, (Galates 5:20)
l'envie, l'ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables. Je vous dis d'avance, comme je l'ai déjà dit, que ceux qui commettent de telles choses n'hériteront point le royaume de Dieu. (Galates 5:21)

Or nous somme de Dieu , et nous pratiquons les choses de Dieu le fruit de l'esprit

Citation :

le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, (Galates 5:22)
la douceur, la tempérance; la loi n'est pas contre ces choses. (Galates 5:23)

Cela, nous, nous efforçons de le pratiquer avec l'aide de Dieu, ce qui signifie que le royaumes est dejà une réalité pour nous , par contre il ne l'est pas pour le monde  , ( c'est un mal dont nous subissons nous aussi les lourdes consequences d'ou notre requête )
Cependant , ne nous leurrons pas , Notre Pére ne regnera vraiment sur toute choses que lorsqu'il aura etalit sa Justice par le moyen de son royaume qui est à l'oeuvre puisque Jesus regne au milieu de ses ennemis , et le moment venu Dieu rendra ses jugements , nous ne pouvons nous substituer à lui
Nous ne pouvons donc pas brûler les etapes , mais seulement agir en conformité avec la volonté de Dieu , en la sondant et en l'applicant consciencieusement
C'est un point de vue , mais je respecte le tien ,car chacun perçois les choses différemment  , mais comme le fait remarquer Paul , nous ne pouvons connaître toute la pensée de Dieu et des hommes ,  en effet

Citation :

«qui a connu la pensée du Seigneur pour qu’il l’instruise» ? Mais nous, nous avons la pensée de Christ. (1 Corinthiens 2:16)

amicalement gg

Merci Gégé

J'apprécie ton commentaire.
Tu as l'avantage de la maturité , plus on avance plus on est sage (normalement).

Par contre tu as l'inconvénient de taper une touche à gauche de la cible :
" begativement ", " amors y a t-il ", "des donctionnaire "...
 

 

humour fraternel !
Je suis très heureux de dialoguer avec des gens saints d'esprit.

arké a écrit:

Merci Gégé

J'apprécie ton commentaire.
Tu as l'avantage de la maturité , plus on avance plus on est sage (normalement).

Par contre tu as l'inconvénient de taper une touche à gauche de la cible :
" begativement ", " amors y a t-il ", "des donctionnaire "...
 

                        

humour fraternel !
Je suis très heureux de dialoguer avec des gens saints d'esprit.

Bonjour arké ;

Les fautes de frappe de notre frère Gégé sont dues à un grave problème de vue , Gégé est pour ainsi dire presque aveugle , malgré cet handicap notre frère continue inlassablement de nous édifier chaque jour ce qui suscite notre admiration , voilà , je suppose que tu ne le savais pas !

Bonne journée à toi et les tiens.
Amicalement.
Michel.

Arké,

je me permets de t'informer que notre Gégé à de très gros soucis de vue, et qu'il fait de grands efforts pour taper comme il peut pour nous répondre, participer, et nous communiquer des réflexions spirituelles. Cela lui coute physiquement.

L'amour nous fait dépasser ces petits problèmes techniques de frappe une fois que nous le savons !
j'en profite pour citer ce merveilleux passage:

"L'amour prend patience, l'amour rend service,
il ne jalouse pas, il ne plastronne pas, il ne s'enfle pas d'orgueil,
il ne fait rien de laid, il ne cherche pas son intérêt,
il ne s'irrite pas, il n'entretient pas de rancune,
il ne se réjouit pas de l'injustice,
mais il trouve sa joie dans la vérité.
Il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il endure tout".

à plus,
sincèrement,
Mimarie