Existence du collectif louviers

Bonsoir chers lecteurs,
en fait, il n'y a rien de changé depuis l'époque de Jésus :

Citation :

Et Jésus, étant sorti, vit une grande foule ; et il fut ému de compassion envers eux, parce qu’ils étaient comme des brebis qui n’ont pas de berger ; et il se mit à leur enseigner beaucoup de choses. (Marc 6:34)

Pourtant, les bergers ne manquaient pas, tout comme aujourd'hui d'ailleurs. Autrefois, ils s'étaient assis sur le siège de Moïse. Aujourd'hui ils se sont installés sur le siège de Jésus !

Pierre avait compris la différence en disant à Jésus: "Seigneur, vers qui irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle." (Jean 6:68) L'avons-nous également compris ? Heureux ceux à qui il a été donné de comprendre :

Citation :

Vers cette même époque, Jésus dit : Je te loue, ô Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces vérités aux sages et aux intelligents et que tu les as dévoilées à ceux qui sont tout petits. 26 Oui, Père, car dans ta bonté, tu l'as voulu ainsi. 27 Mon Père a remis toutes choses entre mes mains. Personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père ; et personne ne connaît le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler. 28 Venez à moi, vous tous qui êtes accablés sous le poids d'un lourd fardeau, et je vous donnerai du repos. 29 Prenez mon joug sur vous et mettez-vous à mon école, car je suis doux et humble de coeur, et vous trouverez le repos pour vous-mêmes. 30 Oui, mon joug est facile à porter et la charge que je vous impose est légère. - Matthieu 11:25-30

Il y a donc une alternative : venir réellement à Jésus et le suivre lui seul! - Jean 14:6

Que l'amour du Fils soit avec vous tous.
Sincèrement
Nomade

Hello ;

Citation :

Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ?
Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. (matthieu 7: 21-23)

Jésus fait une nette différence entre "dire " et "faire" la volonté de Dieu ; Chaque etre humain a tout interret à etre "connus "de lui s'il veut entrer dans le Royaume des Cieux , ce qui laisse peu de place à l'érrance spirituelle ; Dans le sud , aucun berger n'a jamais vu son troupeau s'éparpiller en quète d'un autre berger ;
Jésus connait ses brebis , et ses brebis le connaissent ; cette unité qui lie le berger à ses brebis est l'une des plus belles comparaison du Christ ;
"Qui ne rassemble pas avec moi , disperse " (Luc 11:23)
La question que je me posais , est : Qu'à prévu le collectif de Louviers aprés avoir dévoilé l'hypocrisie des hommes , de rassembler avec Christ ou laisser les victimes de la WT, dans l'érrance et sans foi ?
Appart le détail des sommes astronomiques liées au business de la WT , je n'ai pas lu le moindre mot réconfortant de la part de ce collectif pour le pauvre ame découvrant les faits ;
De prouver qu'on soit tromper par les hommes est une chose , mais aprés , quelles dispositions ont été prises par ce collectif pour inciter les membres à se tourner vers Jésus le seul chemin qui conduit à la vie ?

Fraternellement ;

Bonsoir Michel,

tu as bien raison...
ils devront individuellement, si le Seul Vrai Dieu Vivant le veut... à se mettre à répondre le salut à chacun par la bonne nouvelle concernant notre Maître le Christ qui estw le seul chemin, la seul vérité qui mène à lui-même la vie présente et à venir,,,

bonne nuit mon frère...

L'existence de ce collectif est le reflet des méthodes de "maman WT" : dénoncer tout azimut les erreurs de la religion, comme il en foisonne dans les publications de la WT, à grand coups de photos ou des discours aux assemblées.
C'est le retour de manivelle. Il fallait que ça arrive.

Quant aux tJ qui en seront sortis, eh bien les brebis, mêmes perdues, seront recherchées par le Maître.

En vous souhaitant une bonne journée.

bonjour a tous !!! 1 Pierre 4: 1 a 6 , me parait d une grande utilitée quand a ce sujet amplement debattut avec nous memes"au fond du trou "mais c est du passé , le chemin de la volontée divine est celui qui nous menent a la véritée , il seraient bon de continuer a s edifier mutuelement sur celui" là"

michel a écrit:

... La question que je me posais , est : Qu'à prévu le collectif de Louviers aprés avoir dévoilé l'hypocrisie des hommes , de rassembler avec Christ ou laisser les victimes de la WT, dans l'érrance et sans foi ?
Appart le détail des sommes astronomiques liées au business de la WT , je n'ai pas lu le moindre mot réconfortant de la part de ce collectif pour le pauvre ame découvrant les faits ;
De prouver qu'on soit tromper par les hommes est une chose , mais aprés , quelles dispositions ont été prises par ce collectif pour inciter les membres à se tourner vers Jésus le seul chemin qui conduit à la vie ?

Salut à tous
@ Michel :
Voilà d'excellentes questions dont nous ne connaissons toutefois pas les réponses. Les prophètes de l'AT qui dévoilaient les choses abominables qui se faisaient dans le secret voulaient ramener le peuple à Yhwh. Depuis la venue du Messie au premier siècle, le but devrait être de guider tout le monde vers Jésus. Je pense que les équipes TJ de Louviers, de New-York et celles d'autres pays qui dévoilent les choses secrètes des conducteurs religieux de Brooklyn souhaitent sincèrement réformer le système comme cela fut le cas dans d'autres églises, avec les résultats que l'on connaît.

@ ti-Jean :
la Bonne Nouvelle ou "Évangile de Jésus-Christ" (Marc 1:1) est prêché depuis près de 2000 ans dans le monde entier, donc longtemps avant que le mouvement des TJ émerge du mouvement des Étudiants de la Bible fondé par Russell. Les enseignements fondamentaux sont à peu près les mêmes dans toutes les églises et communautés chrétiennes, y compris les TJ. Toutes parlent du Dieu de la Bible, de Jésus, de l'Esprit saint, de la Bible, de la vie éternelle, de la fin du monde et du retour de Christ, de la résurrection, du jugement.

@ Patoune :
Ne t'inquiète pas pour les brebis égarées qui sont dans l'organsiation WT ou dans d'autres églises et communautés chrétiennes, à son retour le Maître enverra ses anges qui feront le tri.

@ Ahmed :
Tout à fait d'accord avec ta citation de 1Pierre 4:1-6. Il est grand temps de marcher dans la lumière !

Bonne journée à tous et à toutes
Nomade

bonjour,
Vous connaissez une église cosmopolite ou les gens qui prêchent ne racontent pas de mensonges ?
Moi pas !

Il est facile également avec le mailing de dire ce que l’on veut, d’accuser qui l’on souhaite sans pour autant être démesurément inquiété.

Ensuite, j’en reviens au sujet.
Il s’avère nécessaire, je pense de prouver ce que l’on entend qu’en on avance quelque chose. Non ?

Actes 17.20 Car tu nous fais entendre des choses étranges. Nous voudrions donc savoir ce que cela peut être. 1 Pierre 3.10 Si quelqu'un, en effet, veut aimer la vie Et voir des jours heureux, Qu'il préserve sa langue du mal Et ses lèvres des paroles trompeuses, Deutéronome 13.14 tu feras des recherches, tu examineras, tu interrogeras avec soin. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise au milieu de toi, 2 Corinthiens 8.24 Donnez-leur donc, à la face des Églises, la preuve de votre charité, et montrez-leur que nous avons sujet de nous glorifier de vous Galates 6.4 Que chacun examine ses propres œuvres, et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul, et non par rapport à autrui

le lynx a écrit:

Vous connaissez une église cosmopolite ou les gens qui prêchent ne racontent pas de mensonges ? Moi pas !

Bonjour "le lynx",
c'est vrai qu'il y a beaucoup d'erreurs et parfois des mensonges délibérés dans les églises et communautés chretiennes, ce qui a malheureusement jeté beaucoup d'opprobre sur le nom de Dieu et du Christ.
Mais il est tout aussi vrai que nous nous trompons tous parfois. Comme tu le sais, il y a toutefois une différence entre
- commettre une erreur puis de la corriger et de s'excuser ou
- d'agir avec autorité en faisant taire par des méthodes dignes de l'inquisition ceux qui s'efforcent de la dévoiler dans l'intérêt de tous.
Lequel des prophètes n'a pas été persécuté lorsqu'il dévoilait l'hypocrisie religieuse et l'indifférence du peuple ?

le lynx a écrit:

Il est facile également avec le mailing de dire ce que l’on veut, d’accuser qui l’on souhaite sans pour autant être démesurément inquiété.

L'administration du forum veille à ce que la nétiquette et la charte soit respectées. Comme il s'agit d'un forum chrétien, nous rappelons de temps en temps la recommandation de Pierre de parler "avec douceur et respect" avec les interlocuteurs. - 1Pierre 3:15.
Les attaques ad hominem - qui visent la personne au lieu d'argumenter sur le sujet - ne sont pas tolérées et parfois, il a malheureusement était nécessaire de les sanctionner.
L'administration n'est pas responsable pour les affirmations des participants. Chacun doit porter sa propre charge. J'encourage toutefois à la prudence car certains groupes religieux sont prompts à intervenir pour défendre leurs intérêts avec leurs avocats spécialisés.

le lynx a écrit:

Ensuite, j’en reviens au sujet.
Il s’avère nécessaire, je pense de prouver ce que l’on entend qu’en on avance quelque chose. Non ?

Tout à fait de ton avis ! Et chaque participant devrait se sentir libre de demander des preuves pour ce que quelqu'un pourrait affirmer sans citer de références. Tu as donné le bon exemple avec les textes mentionnés à l'appui de ta remarque.

Cordialement
Nomade

Bonjour Nomade

Citation :

@ Patoune :
Ne t'inquiète pas pour les brebis égarées qui sont dans l'organsiation WT ou dans d'autres églises et communautés chrétiennes, à son retour le Maître enverra ses anges qui feront le tri.

C'est exactement ce que j'ai exprimé plus haut :

Citation :

Quant aux tJ qui en seront sortis, eh bien les brebis, mêmes perdues, seront recherchées par le Maître.

Bonne journée à tous.

Message supprimé

bonsoir Geexleno

Je ne t'ai pas souhaité la bienvenue mais le coeur y était.

Tout à fait d'accord avec toi sur ce sujet.

Je trouve également tes commentaires très pertinents.

Bonne continuation
fraternellement

Geexleno a écrit:

Bonjour à tous.
Que d'agitation pour un Collectif qui a fait un flop !
J'ai essayé de contacter cet été par mail le Collectif, en notant bien que tout ce qui était reproché n'était pas un scoop, mais l'assemblage de nouvelles que beaucoup connaissaient déjà plus ou moins.
J'ai reçu pour réponse que le ou les responsable du Collectif allaient se retirer.
En réalité une rébellion contre la WT, pour réussir, devrait se faire à la tête, pas à la base...

Cher Geexleno,
je me suis efforcé de comprendre les membres de ce Collectif qui diffusent des informations déjà connues par beaucoup de TJ. Il me semble qu'ils espéraient une réaction positive du collège central et des TJ qui apprenaient les faits. Dans un certain sens, leur activité ressemblait à celle des prophètes qui dévoilaient également en public ce que les responsables du peuple faisaient en cachette.
Je ne pense toutefois pas qu'une rébellion change quoi que ce soit, qu'elle se produise à la base ou à la tête. Elle produirait tout au plus une division de plus et la naissance d'une nouvelle secte sans que la communauté-mère se réforme.

Geexleno a écrit:

Mais je ne pense pas que ce soit une solution.
Notre foi, TJ ou non, ne répond pas des hommes, que la structure soit celle de la WT ou d'autres mouvements religieux. Nous n'avons de comptes à rendre qu'à Dieu, et à suivre pour modèle son Fils Jésus Christ.
Alors oui, les TJ au sens de l'organisation ont fait des erreurs, qui n'en commet pas ? moi, petit TJ de base, je leur reproche tout simplement de ne pas faire de mea culpa... ils y aurait tant à gagner en crédibilité ! Fraternellement.

Tout à fait ! Nous avons tous des comptes à rendre à Dieu et à son juge établi.
Quant aux conducteurs religieux des TJ de Brooklyn, ils ont dévoilé les erreurs et les péchés cachés des églises en allant jusqu'à décocher des flèches de la vérité dans les postérieurs du clergé comme cela se voit sur des illustrations des publications WT. Conformément au principe, "quiconque sème le vent récolte la tempête", les membres de la hiérarchie de la WT doivent s'habituer à leur tour que la tempête leur souffle au visage !

Bien que le sujet ne soit point édifiant en soi, j'ai néanmoins lu beaucoup de paroles de sagesse dans les messages de ce fil. Cela laisse espérer.
Cordialement
Nomade

michael a écrit:

UNe question me vient à l'esprit : Si c'est images dites subliminales ont été introduites intentionnellement par le CC qui est supposé tout filtrer, (ce que je ne crois pas... voir "crise de conscience" de Ray franz ) pourquoi le nombre de ces fameuses illustrations (celles qui ne sont pas le fruit d'élucubrations ) se compte sur les doigts d'une mains, et d'autre part, pourquoi se font elle rares depuis, voir inexistantes ?

michael

Bonjour Nicodème,


je n'arrive pas à visualiser l'image ????

A +

Lionel

NIKOLAJ a écrit:

---un tj/tjc a fait un site pour cela:

http://legrandberger.forumgratuit.org/

---son "initiative" est d'un courage remarquable...

Lu sur la page d’accueil du forum recommandé par Nikolaj,

Citation :

Comprendre la Bible
Un verset vous interpelle, ou alors vous vous êtes penché sur une pensée biblique et vous voulez nous faire part de votre réflexion, c’est ici (Toutefois, je précise que votre exposé ne doit pas être d’ordre doctrinal dans le but de contredire ou contester un enseignement de la WT). Il doit être d’ordre moral, scientifique, archéologique ou pratique.

(Toutefois, je précise que votre exposé ne doit pas être d’ordre doctrinal dans le but de contredire ou contester un enseignement de la WT).
Où est le "courage remarquable" ?

Témoins de Jéhovah :
Réveillez-vous! ou "Dormez en paix !"

Citation :

(Toutefois, je précise que votre exposé ne doit pas être d’ordre doctrinal dans le but de contredire ou contester un enseignement de la WT). Il doit être d’ordre moral, scientifique, archéologique ou pratique.

A noter que lorsqu'on s'attaque à un aspect scientifique ou archéologique de la Bible, les dommages peuvent être plus sérieux que lorsqu'on s'en prend aux enseignements de la WT. Ce sont les repères religieux qui sont altérés.
Peut-être il vaut mieux écrire que tout ce qui va à l'encontre la Bible et contre la WT est lourdement sanctionné.

Gonjour NiKOLAJ
Tu affirmes

Citation :

--le courage concerne l'action d'encourager à revenir vers YHWH toute personne "digne"...de

Hors le site que tu indique en reference , encourage à se tourner vers la WT, à ne pas la critiquer , a rester asservit même s'il s'y passe de choses injustes , même si elle fait un mauvais usage des dons de ses membres , même si elle enseigne des choses qui se revelent fausses
Dis -nous NIKOLAJ la WT est ce YHVH ?
cordialement