Les 4 êtres vivants de l’Apocalypse

Gégé2 a écrit:

Bonjour à tous ,
... il est necessaire de definir ce que representent les "quatre êtres vivants."
... pouvons nous discerner ce que representre ces etre vivants ?
Merci de m'aider ! Que l'esprit du Pére guide et eclaire chacun d'entre nous ! Fraternellement
https://jesus.forumgratuit.org/etudes-de-la-bible-f16/les-24-anciens-t1116-35.htm#19525

Chers lecteurs,
comme vous avez pu le lire ci-dessus, notre cher frère Gégé suggère de faire des recherches pour identifier les 4 êtres vivants du livre de l’Apocalypse qui les décrit dans l’environnement immédiat de Dieu dans sa cour céleste.
Dans les chapitres 4 et 5 de l’Apocalypse, on trouve présents dans cette cour céleste :
- le trône central et celui qui y est assis
- les 24 anciens couronnés assis sur des trônes
- 7 lampes de feu qui représentent les 7 esprits de Dieu
- 4 êtres vivants
- 1 agneau ayant 7 cornes et 7 yeux
- des myriades d’anges autour du trône.

Gégé a déjà fait des recherches sur les 4 êtres vivants et il nous a communiqué le site indiqué plus haut où il a écrit:

Citation :

Notons : Qu'ils ont tous une tête (visage ) differente :
- un visage d'homme
- une tête de lion
- une tête de taureau
- une tête d'aigle
Que ce ne sont pas des anges , puisque les anges sont mentionnés autour du trone
Que ces etres vivants se tiennent à la fois au milieu et autour du trône
Qu'elle sont pleines d'yeux pardevant et par derriére
Qu'elles ont six paires d'elles
Qu'elles annoncent sans cesse la sainteté du Père

La discussion est ouverte:
Quelle est l‘identité des 4 êtres vivants ?
Bonnes recherches
Nomade

Chers lecteurs,

avez-vous remarqué qui manque dans l'énumération de ceux qui sont rassemblés dans la cour céleste ? Reprenons la liste selon Apocalpyse chap 4 et 5 :
- le trône central et celui qui y est assis
- les 24 anciens couronnés assis sur des trônes
- 7 lampes de feu qui représentent les 7 esprits de Dieu
- 4 êtres vivants
- 1 agneau ayant 7 cornes et 7 yeux
- des myriades d’anges autour du trône.

Et où sont les séraphins et les chérubins ?
Est-ce une piste ?

Bonne journée à tous
Nomade

Hello Nomade et lecteurs ;

Citation :

Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes, et ils sont remplis d'yeux tout autour et au dedans. Ils ne cessent de dire jour et nuit: Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout Puisant, qui était, qui est, et qui vient! ( Révélation 4:

Si nous comparons cette vision avec celle d' Esaie 6:1-3 nous constatons qu'elle est pratiquement identique :

Citation :

L'année de la mort du roi Ozias, je vis le Seigneur assis sur un trône très élevé, et les pans de sa robe remplissaient le temple.
Des séraphins se tenaient au-dessus de lui; ils avaient chacun six ailes; deux dont ils se couvraient la face, deux dont ils se couvraient les pieds, et deux dont ils se servaient pour voler.
Ils criaient l'un à l'autre, et disaient: Saint, saint, saint est l'Éternel des armées! toute la terre est pleine de sa gloire!

Pouvons nous en déduire que les 4 etres vivants de la Révélation sont des séraphins ?

Cordialement ;

Bonsoir a vous tous

Citation :

Nomade a écrit

Et où sont les séraphins et les chérubins ?

Le livre de la révelation déclare
4.9
Quand les êtres vivants rendent gloire et honneur et actions de grâces à celui qui est assis sur le trône, à celui qui vit aux siècles des siècles,
4.10
les vingt-quatre vieillards se prosternent devant celui qui est assis sur le trône et ils adorent celui qui vit aux siècles des siècles, et ils jettent leurs couronnes devant le trône, en disant:
4.11
Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire et l'honneur et la puissance; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles existent et qu'elles ont été crée

Les Séraphins se tiennent toujours prés du trone divins ,et ils ont pour mission de veiller a la pureté et la sainteté et a communiquer l'amour du pére
leurs noms en Hébreux sâraph--bruler ,consumer les séraphins seraient appelés les brulants ,les ardents
donc pour moi aussi ces 4 êtres vivants ne peuvent êtres que représenter par les séraphins qui se joignent aux veillards pour chanter des louanges ou le cantique nouveau
et par leur paroles les anges attribuérent aussi a Dieu ,la puissance ,la richesse la force ,l'honneur la gloire et la louange
fraternellement

Bonjour Elisa, Michel et chers lecteurs,

pour ce qui est des séraphins, je suis arrivé aux mêmes conclusions que vous. Il faut en effet les différencier des anges en général car les séraphins ont comme rôle de veiller à la pureté ou sainteté qu'ils proclament sans cesse comme nous l'a rappelé Michel. C'est effectivement un séraphin qui purifia les lèvres du prophète Ésaie comme le rapporte la suite du récit cité par Michel où le prophète dit:

Citation :

... Malheur à moi! je suis perdu, car je suis un homme dont les lèvres sont impures, j'habite au milieu d'un peuple dont les lèvres sont impures, et mes yeux ont vu le Roi, l'Eternel des armées. Mais l'un des séraphins vola vers moi, tenant à la main une pierre ardente, qu'il avait prise sur l'autel avec des pincettes. Il en toucha ma bouche, et dit: Ceci a touché tes lèvres; ton iniquité est enlevée, et ton péché est expié. - Ésaie 6:5-7

Dans la vision d'Apocalpyse 4-5, les séraphins se tiennent très près du trône de Dieu dont il soutiennent la suprématie légitime.

Mais les séraphins ne sont pas les seuls à correspondre aux traits caractéristiques des "4 êtres vivants" comme il ressort du texte :

Citation :

Le premier être vivant est semblable à un lion, le second être vivant est semblable à un veau, le troisième être vivant à la face d'un homme, et le quatrième être vivant est semblable à un aigle qui vole. - Apocalypse 4:7.

On retrouve ces points disctinctifs dans une autre vision de la Bible :

Citation :

Leurs faces ressemblaient à celle d’un homme, et ils avaient tous les quatre une face de lion à droite, une face de taureau à gauche, et une face d’aigle. (Ezéchiel 1:10)

De qui s'agit-il ? La suite du récit nous révèle leur identité : il s'agit des chérubins. - Ézéchiel chap. 10. Dans cette vision du prophète Ézechiel chap. 1 et chap.10, les chérubins se tiennent également autour du trône de Dieu comme dans la vision d'Apocalpyse 4.

Les "4 êtres vivants" présentent donc les traits caractéristiques des séraphins et des chérubins. Nous connaissons déjà le rôle des séraphins, mais
que savons-nous du rôle des chérubins ?

Cordialement
Nomade

Bonjour à tous,

Je viens juste vous dire merci pour toutes vos explications. Ce thème est très intéressant.

Aline

Bonjour Nomade et lecteurs ;

Citation :

Nomade a dit :
que savons-nous du rôle des chérubins ?

Pour commencer , le premier chérubin à qui Dieu confia une mission a l'aube de lhumanité est mentionné dans le livre d'Ezechiel ch.28 : 13-15.

Citation :

Tu étais en Éden, le jardin de Dieu; Tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses, De sardoine, de topaze, de diamant, De chrysolithe, d'onyx, de jaspe, De saphir, d'escarboucle, d'émeraude, et d'or; Tes tambourins et tes flûtes étaient à ton service, Préparés pour le jour où tu fus créé.
Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes.
Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi.

Ce chérubin , plein de sagesse et parfait en beauté , devint " diable et satan " :
(...) tu as péché; Je te précipite de la montagne de Dieu, Et je te fais disparaître, chérubin protecteur, Du milieu des pierres étincelantes. ( 28.16)
Mais l'élément qui nous interresse est le "role de protecteur" des chérubins .
Ensuite nous retrouvons des chérubins toujours en Eden mais cette fois pour garder la route ou barrer l'accés de l'arbre de vie .

Citation :

"il chassa l’homme, et plaça à l’orient du jardin d’Eden les chérubins et la lame de l’épée qui tournait çà et là, pour garder le chemin de l’arbre de vie." (Genèse 3:24)

Le role de "protecteur" est encore symbolisé par les deux chérubins sur l'arche de l'alliance :

Citation :

Tu devras faire deux chérubins d’or. Tu les feras en ouvrage martelé, aux deux bouts du couvercle. (Exode 25:18)
Les chérubins devront déployer leurs deux ailes vers le haut, abritant de leurs ailes le couvercle, leurs faces l’une vers l’autre. Les faces des chérubins seront en direction du couvercle. (Exode 25:20)

Cordialement;

Dans Psaumes 18 : 11 Dieu est figuré comme

Citation :

Porté sur les chérubins, il vole, il plane sur les ailes du vent. (Psaumes 18:11)

Le 99 éme Psaume verset 1 precise :

Citation :

L’Éternel règne : que les peuples tremblent ! Il est assis entre les chérubins : que la terre s’émeuve

Nous remarquons donc que les Cherubins jouent un grand rôle comme gardien de l'autorité Divine , et executeurs des ses sentences
Ce que n' a pas fait le Cherubin assigné au Jardin d'Eden
Fraternellement

Chers participants et lecteurs,

@ Aline :
je trouve également très intéressant ce que l'Apocalypse et l'Esprit de Dieu nous aident à comprendre sur la cour céleste et ceux qui y ont accès.

@ Michel et Gégé:
c'est réjouissant de voir comme vous vous partagez le travail pour mieux nous faire connaître le rôle des chérubins. C'est vrai que Yhwh est décrit dans l'AT à plusieurs reprises comme "assis" sur les chérubins. Cela est dû principalement au fait que la présence divine dans le très saint se manifestait au-dessus de la représentation de 2 chérubins en position d'adoration sur le couvercle de l'arche de l'alliance. C'est comme si Dieu siégeait au-dessus des chérubins qui soutiennent sa royauté. Ils veillent aussi à ce que personne d'indigne ne puisse se trouver dans un domaine sacré comme l'était le jardin d'Éden. Deux chérubins veillèrent donc après l'expulsion d'Adam et Ève pour qu'ils ne puissent pas y retourner et pour qu'aucun de leurs déscendants imparfaits ne puisse y entrer.

Mais les Écritures nous apprennent encore davantage sur les chérubins et leurs qualités.

Amicalement
Nomade

Chers lecteurs,

comme nous l'avons vu plus haut, les "4 créatures vivantes" sont des représentations symboliques ou poétiques des séraphins et chérubins assurant la pureté et la stabilité de l’administration divine. En effet, Dieu délègue du pouvoir et des responsabilités à ses créatures qu'il équipe toujours parfaitement pour qu’elles puissent remplir leurs fonctions. C’est ainsi que le texte décrit „les 4 êtres vivants“ comme suit :

Citation :

Le premier être vivant ressemblait à un lion et le deuxième à un jeune taureau; le troisième avait un visage pareil à celui d 'un homme; et le quatrième ressemblait à un aigle en plein vol. – Apocalypse 4:7 BFC.

La plupart des commentateurs chrétiens sont d'avis que ces 4 faces reflètent des qualités ou attributs qui permettent à ces 4 êtres vivants d’acomplir leur mission divine
- avec la dignité qui reflète la majesté de Dieu,
- avec la puissance et l’endurance jusqu’à ce que le travail soit accompli,
- avec l’intelligence et l’amour à l’image de Dieu
- ainsi que la vigilance et la rapidité avec laquelles le but fixé est atteint.

Prenons exemple sur la qualité du service accompli par les séraphins et chérubins en manifestant les mêmes qualités dans nos activités chrétiennes.

Fraternellement
Nomade

Levitique " Salut , paix, et miséricorde ,
Merci de nous faire partager le fruit de tes recherches elles contiennent de nombreuses choses intérrèssantes ,mais cependant compliquées car elles sont un concentré de plusieurs visions qui certes s"aparentent , mais concerne des choses differentes sur le fond et sur la forme ,c'est la différence qu'il y a entre le plan et la réalisation , en fait la finalité est plus glorieuse que le plan lui même ,il n'apparait plus que comme un filigrane qui nous permet d'en tester l'authenticité .
Ces choses qui présentent notre Dieu YHVH dans sa forme glorieuse que l'esprit humains ne peut saisir  en effet Paul écrit :

Citation :

comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment. (1 Corinthiens 2:9)
Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu. (1 Corinthiens 2:10)
Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu. (1 Corinthiens 2:11)

Ce que Paul nous fait prendre conscience , c'est que ce sont des choses qui ne sont accessibles que par révelation , des portes qui ne s'ouvrent que si nous avons la combinaison de sa serrure et ce que Paul affirme et que cette clé n'est accessible qu'à ceux qui aiment Dieu et le démontrent Paul continue  en ecrivant
 

Citation :

Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. (1 Corinthiens 2:12)

Ce point est capital , comme Paul l'indique il y a deux tendances qui s'affrontent  " l'esprit   du monde lequel est charnel, animal basé sur des considerations humaines qui peuvent apparaître comme de la sagesse , mais qui aux yeux de Dieu ne sont que folies  c'est ce que Paul indique en écrivant :  

Citation :

nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles. (1 Corinthiens 2:13)Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge. (1 Corinthiens 2:14)  

Il devient évident que nous nous trouvons devant une porte qui ne s'ouvre que si nous avons la combinaison, que seul le Pére peut nous réveler par l'esprit saint accordé à ceux qui entrent dans sa faveur , ce n'est pas la de la présomption , mais ue realité , la faveur divine passant par l'humilité , et le don de soi
c'est toute la différence entre l'homme naturel au tendances charnelles, animales , et l'homme qui se laisse éduquer par l'esprit pour se laisser former , façonner par son créateur  celui ci est spirituel et peut aborder librement toutes discussions spirituelles puiqu'il bénéficie d'une assitance permanente de l'esprt saint,qui lui donne acces à l'innefable lumiére divine ;que seuls les humbles peuvent contempler comme ce fut le cas d'Ezechiel et de Jean qui virent la même chose selon des angles differents ,
paul conclut :

Citation :

Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ. (1 Corinthiens 2:16)

Ce qu'i dit est clair , l'accés à la pensée de Dieu , passe par la reconnaissance de Christ , c'est lui qui envoi l'esprit saint lequel  nous donne accés au saint des saints, à la vraie lumiére sans laquelle nous ne pouvons penêtrer la pensée de Dieu , or nous avons la pensée de Christ lui est la lumiére du monde sans laquelle nous ne pouvons connaître Dieu  comme il est écrit :

Citation :

Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. (Jean 1:18)

Dieu lui même nous le recommande en disant :

Citation :

Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le! (Matthieu 17:5)
Que le Pére nous accorde sa faveur
Fraternellement gg