"membres du corps" soyons parfaitement unis

Une autre illustration biblique confirmera que les "membres du corps" sont parfaitements unis :

Citation :

Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus -Christ lui-même étant la pierre angulaire. En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur. En lui vous êtes aussi édifiés pour être une habitation de Dieu en Esprit. - Éphésiens 2,20-22

Approchez -vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez -vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus -Christ. - 1Pierre 2,4-5

Cette "maison spirituelle" construite avec des "pierres vivantes" est un édifice harmonieux construit par l'Architecte qui posa Jésus-Christ comme pierre angulaire" il y a près de 2000 ans. Depuis, il ajoute les "pierres vivantes" tirées de différentes "carrières" en surveillant et en coordonnant leur mise sur mesure tandis qu'elles vivent encore sur la terre dans la chair. La "mise sur mesure" de ces pierres vivantes est réalisée en suivant les plans ou instructions du NT.

L'illustration de l'édifice ou temple construit avec des "pierres vivantes" orientées sur la "pierre angulaire" et celle des "membres du corps" coordonnés par Christ "la tête" illustrent donc très bien l'union parfaite des vrais disciples de Jésus.

Que chaque "membre du corps" reste donc

Citation :

... attaché à la tête, à celui de qui tout le corps, pourvu et harmonieusement uni ensemble au moyen de ses jointures et ligaments, continue à croître de la croissance que Dieu donne. - Colossiens 2,19

Comment pouvons-nous croître individuellement "de la croissance que Dieu donne" ?
Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Nomade et tous,

Déjà, il faut déjà se dégager de la tutelle d'enseignants qui se positionnent à la place du Christ en maintenant les autres dans une position spirituelle d'enfant dépendants et incapables de savoir ce qu'elles doivent faire par eux-mêmes.

Hébreux 5:12-14 >
En effet, alors que vous devriez être des enseignants, compte tenu du temps, vous avez de nouveau besoin que quelqu’un vous enseigne depuis le commencement les choses élémentaires des déclarations sacrées de Dieu ; et vous en êtes arrivés au point d’avoir besoin de lait, non de nourriture solide.
Car tout homme qui a part au lait ne connaît pas la parole de justice, car c’est un tout-petit.
Mais la nourriture solide est pour les hommes mûrs, pour ceux qui, par l’usage, ont les facultés de perception exercées à distinguer et le bien et le mal.

Plus l'enseignant s'efface dans la doctrine, plus il laisse la place au Christ dans le coeur de l'enseigné.
1 Corinthiens 2:2 > Car j’ai décidé de ne rien savoir parmi vous sinon Jésus Christ, et lui attaché sur un poteau.

Bon après midi à tous.

Autre chose,

Croître dans l’unité implique de placer les personnalités humaines au second rang au profit du Christ.
Par exemple, l’apôtre Paul reprochait aux chrétiens de Galatie d’avoir du zèle mais surtout lorsqu’il était au milieu d’eux. Alors que le vrai zèle doit se manifester de manière constante – Galates 4 :18

Autre exemple, l’apôtre Paul aidait les frères jusqu’à ce que le Christ soit formé en eux – Galates 4 :19. Donc, il n’attirait pas l’attention sur sa personne mais sur Jésus.
1 Corinthiens 3:5-7 > "Après tout, que sont donc Apollos et Paul? Des serviteurs, grâce auxquels vous avez été amenés à la foi, chacun d’eux accomplissant la tâche particulière que Dieu lui a confiée. Moi j’ai planté, Apollos a arrosé, mais c’est Dieu qui a fait croître. Peu importe, en fait, qui plante et qui arrose. Ce qui compte, c’est Dieu qui fait croître."

Fraternellement

Croître dans l'unité, c'est d'abord croître soi-même, du stade de petit enfant au stade de père, capable d'enfanter.
1 Jean 2 : 12-13 > Je vous écris , petits enfants, parce que vos péchés vous sont pardonnés à cause de son nom. Je vous écris , pères, parce que vous avez connu celui qui est dès le commencement. Je vous écris , jeunes gens, parce que vous avez vaincu le malin . Je vous ai écrit, petits enfants, parce que vous avez connu le Père.

(Il y a beaucoup de choses à dire sur ces versets mais ce n'est pas le propos).

Fraternellement et @+

J'avais terminé mon commentaire précédent par les questions :
Comment pouvons-nous croître individuellement "de la croissance que Dieu donne" ?
Qu'en pensez-vous ?

Patoune répond fort justement en citant Paul qui écrit dans sa lettre aux Hébreux sur l'importance de devenir des chrétiens "mûrs, ... qui, par l’usage, ont les facultés de perception exercées à distinguer et le bien et le mal." - Hébreux 5,12-14.

Paul ne dit pas seulement qu'il nous faut progresser en maturité pour ne pas rester des tout-petits, il explique aussi dans sa même lettre aux Hébreux comment nous pouvons progresser en maturité en utilisant une illustration tirée de l'AT :

Citation :

... il est impossible que Dieu mente, nous qui nous sommes enfuis dans le refuge, nous ayons un puissant encouragement à saisir l’espérance qui est placée devant nous. Cette [espérance], nous l’avons comme une ancre pour l’âme, à la fois sûre et ferme, et elle pénètre à l’intérieur du rideau, là où un précurseur est entré en notre faveur, Jésus, qui est devenu pour toujours grand prêtre à la manière de Melkisédec. - Hébreux 6,18-20

Jésus, "la tête" des "membres du corps", est donc notre précurseur.
Il a parcouru le chemin menant à Dieu avant nous et nous devons le suivre étape après étape jusqu'au bout.

Pour illustrer le CHEMIN parcouru par Jésus et que nous devons suivre à notre tour, l'apôtre Paul se sert du tabernacle qui était une ombre des choses plus grandes ou devenues réalité depuis le ministère de Jésus.

Je propose donc de discuter avec ceux qui le voudront bien les différentes étapes du chrétien depuis son entrée dans l'enceinte du tabernacle, en passant par "la porte" réelle qui est Jésus-Christ, jusqu'à son arrivée dans le paradis de Dieu.

Nous comprendons alors mieux par quoi les "membres du corps sont parfaitement unis."

Bonne journée à tout le monde

« car c'est à cela que vous avez été appelés ; car aussi Christ a souffert pour vous, vous laissant un modèle, afin que vous suiviez ses traces, » (1 Pierre 2:21)
Pierre indique , que le chretien est appelé a suivre le modéle parfait Christ , en marchant dans ses pas
Si nous voulons imiter au plus un tableau , nous ne prendrons pas comme modéle une imitation fussent -elle de premiére generation , et encore moins des copies impafaites realisées par des amateurs
Il nous faut donc comme le dit Paul observer avec minutie le modele

Citation :

« fixant les yeux sur Jésus, le chef et le consommateur de la foi, lequel, à cause de la joie qui était devant lui, a enduré la croix, ayant méprisé la honte, et est assis à la droite du trône de Dieu. » (Hébreux 12:2)

Nous devrons donc nous efforcer en tout point de l'imiter , et de le suivre pas à pas , ne dit-il pas " Je suis le chemin " Jean 14 : 6 , c'est donc avec minutie que nous examinerons son itineraire , et que nous nous efforceront de la suivre avec une grander rigueur , afin de ne pas le perdere de vue
fraternellement

Hébreux 10:19-22 > Ainsi donc, frères, puisque nous avons , au moyen du sang de Jésus, une libre entrée dans le sanctuaire par la route nouvelle et vivante qu'il a inaugurée pour nous au travers du voile, c'est-à-dire , de sa chair, et puisque nous avons un souverain sacrificateur établi sur la maison de Dieu, approchons-nous avec un coeur sincère, dans la plénitude de la foi, les coeurs purifiés d'une mauvaise conscience, et le corps lavé d'une eau pure.

Dans ces versets, l'apôtre Paul rassure les Hébreux de la libre entrée dans le sanctuaire, jusqu'au Très Saint du Temple spirituel, eux qui s'en étaient vu refusé l'accès sous la loi mosaïque sous peine de mort.
D'ailleurs, Jésus, de par ses origines, issu de la tribu de Judas, n'avait pas accès à certaines parties réservées du Temple.

Ainsi, pour Dieu, il n'y a pas de différence entre les hommes car Galates 3:27-28 déclare : Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus.

Tous par l'intermédiaire du sang de Jésus, pouvons emprunter cette voie sans craindre pour notre vie, contrairement à ce que les hommes nous ont enseigné.

C'est justement à cette voie que nous avons été appelés.

En gros, les choses du tabernacle représentent :
- ceux qui sont à l'extérieur de l'enceinte = le monde que Dieu a tant aimé qu'il a donné son Fils pour sauver ce qui est à sauver
- l'entrée ou "porte" donnant accès à la cour = "Je suis la porte" a dit Jésus
- ceux qui sont dans la cour = chrétiens baptísés groupés dans diverses églises et communautés qui sont "appelés"
- ceux qui sont dans "le Saint" du tabernacle = chrétiens qui répondent à l'invitation d'entrer dans le Royaume et qui sont par conséquent "élus."

En rapport avec notre thème de discussion, je me limite pour l'instant à la constatation:

- les centaines de millions de chrétiens baptisés qui se trouvent dans la cour du tabernacle sont divisés par les différents crédos ou dogmes des églises ou communautés qui empêchent souvent leurs membres de trouver l'entrée du tabernacle menant à la destination finale

- les chrétiens qui sont "nés de nouveau d'eau et d'Esprit" et qui sont dans la condition représentée par "le Saint" du tabernacle sont unis grâce à la lumière divine du chandelier, de la nourriture spirituelle divine représentée par les pains sur la table et par leurs prières et leur service sacré représentés par l'autel de l'encens d'où s'élève une odeur agréable qui a l'approbation divine.

Nous constatons une fois de plus que les "membres du corps" sont parfaitement unis !
Ce sont les chrétiens de nom qui sont divisés et qui tournent en rond.

On observe que :

- Jude écrivait à des frères qui étaient appelés :
Jude 1 > Jude, serviteur de Jésus-Christ, et frère de Jacques, à ceux qui ont été appelés, qui sont aimés en Dieu le Père, et gardés pour Jésus Christ :

- Pierre écrivait à des frères qui étaient élus:
1 Pierre 1:1-2 > : Pierre, apôtre de Jésus-Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie, et qui sont élus selon la prescience de Dieu le Père,

Qu'en pensez-vous ?

Après édition : Ce n'était juste qu'une observation car Jésus dit : Il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus.

Après avoir lu les commentaires jusqu'ici, surtout ceux qui se réfèrent au tabernacle, je suggère à chaque lecteur de se poser la question :
Où suis-je arrivé sur le chemin qui mène au Père, c'est-à-dire à la vie ?

1) si vous êtes membre d'une religion non-chrétienne ou athée, vous vous trouvez à l'extéreur de l'enceinte du tabernacle. La seule possibilité d'entrer dans "la cour" est de vous faire baptiser au nom de Jésus en devenant son disciple.

2) Si vous êtes déjà un chrétien d'une des nombreuses églises et communautés chrétiennes, vous vous trouvez soit :
- dans "la cour" comme les centaines de millions d'autres chrétiens
- ou bien vous avez quitté "la cour" pour retourner en arrière dans le monde extérieur au tabernacle
- ou alors ...

3) vous avez suivis Jésus le précurseur en passant par la 2è porte, celle qui vous a donnée accès au compartiment appelé "le Saint."

Si vous vous trouvez dans "le Saint", il ne vous restera plus que la 3è porte (ou rideau) à franchir pour accéder à la maison du Père. Soyez toutefois conscients qu'il vous faudra passer par de nombreuses épreuves comme les autres frères et soeurs qui se trouvent dans la condition représentée par "le Saint"

Vous comprenez certainement pourquoi j'ai soulevé la question :
Où suis-je arrivé sur le chemin qui mène au Père, c'est-à-dire à la vie ?

Dans ce forum, il y a quelques membres qui se trouvent déjà dans "le Saint". Non seulement ils s'encouragent mutuellement à perséverer dans les épreuves mais ils partagent volontiers avec vous leurs expériences faites sur le chemin qui mène à la vie. Ils ne vous conduiront pas vers une organisation religieuse mais vous encourageront à suivre le précurseur Jésus jusqu'au bout.

Faites comme eux. Que la Bible soit votre "carte routière" qui montre clairement le chemin à suivre et que l'Esprit saint vous serve de "boussole" pour ne pas tourner en rond dans la cour sans jamais trouver la porte d'entrée du "Saint."

Bonne route, et au plaisir de vous rencontrer face à face au plus tard dans la maison du Père !

Bonjour tous ,
Nomade a ecrit:

Citation :

Que la Bible soit votre "carte routière" qui montre clairement le chemin à suivre et que l'Esprit saint vous serve de "boussole" pour ne pas tourner en rond dans la cour sans jamais trouver la porte d'entrée du "Saint."

C'est vrai que la Parole de Dieu "la bible " est une reference en matiere de moyen d'aller chez le Pére , comme une carte routiere elle contient des informations tres importantes qui nous aident à nous diriger , il s'y trouve de nombreux symboles qu'il nous faut connaître pour affiner notre connaissance de la carte, ce qui nous permettra d'être plus efficace pour nous diriger
Les symboles , sont souvent des points de repére qui permettent d'avoir une comprehension plus claire , ils indiquent , les carrefour , les villes est villages , ls hotels , les station des carburants etc , etc
La Parole comporte egalment de nombreux symboles qui nous permettent de nous diriger , mais aussi d'assurer nos besoins spirituels au moment ou ils se presentent , d'ou l'importance d'acquerir une connaissance de plus en plus affinée de la Parole , celà nous sera utile dans les moments de decouragements , ou de difficultés intenses , egalement pour ceux qui marchent à nos côtés afin de les renseigner , de les enourager , ou pour leurs montrer le chemin , conscients que nous mêmes avons besoins egalements de l'aides de nos compagnons avertis ou non c'est ce à quoi nous encourage Paul dans sa lettre aux Phillipiens 2 : 4

Citation :

ayant l’œil non pas uniquement sur vos propres affaires, par intérêt personnel, mais aussi, par intérêt personnel, sur celles des autres.

Jesus notre modele et guide nous donna aussi ce conseil

Citation :

12 “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes.

Forts de cette connaissance , nous pouvons nous engager fermement sur les traces de Christ , (voir 1 Pierre 2 : 21)
Unis dans un même esprit , dans une même pensée , vers un même but , notre reunification aupres du Pére , nous y arriveront si nous ne perdons pas de vue le chemin qu'est Christ ( Jean 14 : 6 )
Fraternellement

bonjour nomade ,Gégé et vous tous

Citation :

tu as écris
Bonne route, et au plaisir de vous rencontrer face à face au plus tard dans la maison du Père

Alors ça oui cela sera un immense plaisir est une grande joie que des se
retrouver tous auprés de notre seigneur JC et notre pére céleste
Se voir face a face.... : la notre joie seras compléte
Cela voudras dire que tous ceux qui seront la auront passes la grande tribulation puisqu'il seront avec Christ dans son royaume céleste
Le corps du Christ sera au complet
tâchons de ne plus tourner en rond ,veiller bien a votre boussole
Que Dieu nous accorde son esprit,jusqu'a la fin de notre cheminement terreste
Votre soeur

Bonjour Elisa , et tous
C'est vrai qu'il sera agreable pour la famille chretienne de se retrouver tous autour du Pére , et de notre grand frére Jesus , qui lui à fait l'effort de venir nous chercher , et de nous donner les clés qui donnent accés à la maison du Pére , ces clés sont precieuses , et nous devrions nous efforcer de les avoir à portées de mains afin de nous en servir le moment venu .
Jesus nous a enseignés que le chemin qui même à la vie est etroit , et semé d'embûches , il est donc important d'être equipes de maniére à assurer notre pas
[quote]Paul dis que nous devons chausser " « de la préparation de l'évangile de paix ; » (Éphésiens 6:15)
mettez comme chaussures le zèle à annoncer la Bonne Nouvelle de la paix. BFC
Le monde dans lequel nous vivons est de plus en plus sombre , et la carte est de plus en plus difficile à lire , Jesus declara à ses disciples qu'ils devait etre des foyers de lumiére , refletant ainsi Jesus qui lui est la lumiére du monde (Jean 8 : 30), si nous renvoyons cette lumiére nous seront aussi des points de repére pour ceux qui cherchent à tatons dans la penombre des philosophies humaines qui se pretendent eux aussi être la lumiére qu'ils faut suivre ,
Cependant ou mênent t-elle cette lumiére qui vient des hommes , elle ne donne aucune esperance , sinon de rallonger de quelques années notre espérance de vie , mais tous jusqu'a present vont à la fosse , la seule possibilité d'en sortir est de suivre Jesus , il nous à montré le chemin et nous à donner la plus belle esperance qui soit et qui est decrite par Pierre dans sa 1ére lettre 1: 3 - 5

Louons Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ! Dans sa grande bonté, il nous a fait naître à une vie nouvelle en relevant Jésus-Christ d'entre les morts. Nous avons ainsi une espérance vivante,
en attendant les biens que Dieu réserve aux siens. Ce sont des biens qui ne peuvent ni disparaître, ni être salis, ni perdre leur éclat. Dieu vous les réserve dans les cieux,
à vous que sa puissance garde par la foi en vue du salut, prêt à se manifester à la fin des temps. BFC
Que notre Pére eclaire chacun de nous , et nous guide sur les traces de Jesus
Ne nous laissont donc plus asservir , par la lumiére ephemére du monde , qui nous le constatons n'apporte pas le bonheur , ni la vie eternelle
fraternellement

Bonjour tous
Etre libre c'est d'abord , d'avoir la possibilité de choisir par nous même ce que sera notre vie , de ce que en faisons , la liberté n'est pas la compagne de la contrainte , c'est librement que le chretiens se met au service de son Dieu , ( voir Psaumes 110 : 3 , comparé avec 1 Corinthiens 9 : 16 à 18 )
Il ne peut donc y avoir d'interference entre nos decision prises en toutes connaissance de causes ,et les actions qui en decoulent
Comment concevez vous la liberté Chretienne
Fratenellement

Bonsoir,

La recherche de la liberté à tout prix a souvent poussé les humains vers des extrémités qu'ils ne pensaient pas atteindre et encore moins franchir; la liberté a été plus souvent cause de guerre et de privation du libre arbitre que tout autre cause.

En fait nous devrions plutôt parler de la possibilité de choisir librement, d'être libre quoique dépendant d'un grand nombre d'obligations; en accomplissement librement certaines activités sans ressentir de contraintes nous pouvons avoir ce sentiment de liberté. Mais nous le savons bien notre liberté est clairement délimitée par ce que nous pensons, par nos convictions.
Ainsi donc nous ne sommes jamais totalement libre; par exemple nous subissons que nous le voulions ou non l'atraction terrestre et c'est sans doute le moindre des maux... Nous devons respirer, boire et manger pour vivre, mais pas seulement nous devons également nous tourner vers celui qui nous a créé pour autant que nous attachions encore de l'importance à cette notion; ce qui n'est pas très à la mode de nos jours.

La liberté dont parlent beaucoup d'hommes, de femmes c'est de pouvoir faire tout et n'importe quoi sans trop s'occuper d'autrui; certes il existe des personnes qui se sentent une responsabilité envers autrui mais elles ne crient pas haut et fort leur envie de liberté.
Nous avons la liberté d'ignorer la force de gravité et de nous jeter du haut d'un immeuble, mais nous aurons aussi la liberté de nous écraser quelques mêtres plus bas..
De même nous pouvons rejetter le Père céleste en parlant de philosophie ou de science, mais nous aurrons eu le tort de mélanger des disciplines qui ne se sont pas faîtres pour se croiser mais quelques fois pour se complèter. Nous pouvons parler de liberté tout en étant prisonnier de convictions auxquelles nous avons souscrit trop rapidement; mais la vraie liberté que nous avons tous, toutes c'est de pouvoir nous adresser continuellement, régulièrement, sans nous lasser à notre cher Père céleste qui est toujours à l'écoute de nos prières, de nos remerciements.

Alors oui, une telle liberté m'intéresse d'autant qu'elle est liée à celle que son fils Jésus nous propose, celle de ne plus avoir sur nos épaules de péchés que nous accomplissons trop souvent malgré nos efforts.

Avec mes fraternelles salutations.
Jean-Pierre

Bonjour Xavier et tous ,
Ton exposé me rappellela pensée de Paul qui est rapporté enRomains 8: 19 à 24 ou il est ecrit ;

Citation :

8:19 La création entière attend avec impatience le moment où Dieu révélera ses enfants.
8:20 Car la création est tombée sous le pouvoir de forces qui ne mènent à rien, non parce qu'elle l'a voulu elle-même, mais parce que Dieu l'y a mise (46) . Il y a toutefois une espérance:
8:21 c'est que la création elle-même sera libérée un jour du pouvoir destructeur qui la tient en esclavage et qu'elle aura part à la glorieuse liberté des enfants de Dieu.
8:22 Nous savons, en effet, que maintenant encore la création entière gémit et souffre comme une femme qui accouche.
8:23 Mais pas seulement la création: nous qui avons déjà l'Esprit Saint comme première part des dons de Dieu, nous gémissons aussi intérieurement en attendant que Dieu fasse de nous ses enfants et nous accorde une délivrance totale .
8:24 Car nous avons été sauvés, mais en espérance seulement. Si l'on voit ce que l'on espère, ce n'est plus de l'espérance: qui donc espérerait encore ce qu'il voit?

Ce texte demontre que l'ensemble des humains ont été soumis à l'esclavage du peche et de la mort , Dans cette condition tout est figé , cependant par la grace les chretiens ( bien que gemissant dans leurs corps physique , ont par la foi , accés à la vie reelle qui est celle des enfants de Dieu , ils sont libérés des chaines du peches et de la mort ( Jean 5 : 24 )
Jesus le dit selon Jean 8:32 " vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libres.»"
Cependant cette liberté nous projette dans le projet divin ,et dans la mise en oeuvre de sa volonté , nous ne nous apprtenons donc plus , et ce n'est pas notre volonté qui se fait mais celle du Pére qui veut le bonheur de toute sa famille universelle; comme il n'y à pas de mal chez Dieu , notre liberté ne saurait cautionné ce qui n'est pas en accord avec celle de notre Pére , elle est donc limité et calquée sur celle du Pére dont nous devons etre des imitateurs tous comme Jesus l'est
2:15 En effet, ce que Dieu veut, c'est que vous pratiquiez le bien pour réduire au silence les hommes ignorants et déraisonnables.
2:16 Conduisez-vous comme des gens libres; cependant, n'utilisez pas votre liberté comme un voile pour couvrir le mal, mais agissez en serviteurs de Dieu.(1 Pierre 2 : 15 , 16)
Cette reflexion ,nous amene à des questions importantes
Qu'est qui pourrait entraver notre liberté chretienne ?
Votre avis serait apprecié !

Fratenellement

En effet le pire danger contre la liberté est l'endoctrinement sectaire.
Mais pas seulement.

Certains veulent revenir sur la laïcité qui apporte une garantie à toutes les religions de s'exprimer et protege les religions minoritaires de l'oppression des religions dominantes.

Au fait est-ce que seule la liberté "chretienne" vous importe ?

Approuvez-vous la liberté des musulmans, TJ, boudhistes à pratiquer leur culte ?
Poussons un peu plus loin : les satanistes, l'Ordre du Temple solaire, le temple du peuple, les anarchistes, les neo-nazis ?

Quelle est donc la limite à cette liberté ? où la fixez-vous ?

Et en effet quelle bonne nouvelle nous donne Jesus Christ ! Sa parole nous affranchit. Sachons en saisir la misericorde mais aussi la responsabilité.
Cette parole a toujours posé des problemes aux pouvoirs religieux qui reclament la soumission.

Paul ecrivit selon sa lettre aux Corinthiens 6 : 12
¹² Tout m'est permis. Certes, mais tout n'est pas bon pour moi. Tout m'est permis, c'est vrai, mais je ne veux pas me placer sous un esclavage quelconque.
Ce qui ressort de ce verset , c'est que la liberté n'est pas obligatoirement limité , mais que tous n'est pas gratifiant , prenons un exemple il m"est permit de me jeter dans le vide , mais l'arrivée sera certainement catastrophique ,
C'est vrai que l'on peut par choix pratiquement tout faire , encore faut-il en avoir les moyens , et tenir compte que nous sommes dependants des lois physique , morales , et de celle du pays dans lequel nous vivons
Comme tu as pu le remarquer , nous se sommes asservit à aucune organisation religieuse , et chacun de nous s determine en fonction de sa connaissnce , de sa volonté de servir Dieu ,
En ce qui concerne la laicité , c'est une loi humaine qui à cours en France , mais pas dans tous les pays
Un des principes des chretiens et d'être soumis aux autorités superieures , tant qu'elle ne nous obligent pas à desobeïr au principes divins ,le chretiens se doir d'obeïr à Dieu plutôt qu'aux hommes , donc nous obeïssons aux lois en vigueur tant qu'elle ne nous oblige pas à violer notre conscience eduquée par Parole de Dieu , generalement celà ne nous pose pas de problême dans des pays comme la France.
Ceux qui font le choix d'autre religion , c'est leur droit que nous devons respecter , mais nous ne sommes pas tenu d'accepter pour nous même de doctrines antibibliques , ce que les autre font ne nous regardent pas et ne nous engage en rien, si ce n'est d'^tre de exemple de bonne conduite, que ce soit à notre travail , en obeissant aux lois en vigueur , en payant nos impots etc
Il ressort de celà que nous n'avons pas de limites à fixer aux libertés qui sont individuelles , et comme le dit Paul chacun repondra pour lui même et nous ne pouvons juger personne c'est d'ailleurs ce que la bible nous enseigne selon la lettre de Paul aux Romains 14 : 12 et 13
12 Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.
¹³ Cessons donc de nous condamner les uns les autres.

Celà repond -il à ta question

Cordialement

Gege,
Tout etat, toute organisation doit fixer des limites.
Il est interdit de violer ! est-ce une atteinte à la liberté du violeur ? certainement. pour autant elle est necessaire.

Exemple plus delicat : un pasteur suedois a été condamné pour avoir préché pour l'homophobie au nom des prescriptions bibliques.

Lorsque l'Ordre de temple pousse au suicide collectif, faut-il les laisser faire au nom de la liberté ?
Tu vois tout n'est pas si simple.
Lorsqu'un TJ empeche de soigner son enfant par la transfusion, que faire ?

Cessons de nous condamner les uns les autres. Je partage, puissiez-vous arretez de traiter de perversions, diables etc...
Pour ma part, je ne le fais pas...