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 Le dessein immuable de Dieu

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4 participants
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Gégé2
Admin
Gégé2


Nombre de messages : 10971
Localisation : Europe
Date d'inscription : 29/03/2006

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MessageSujet: Le dessein immuable de Dieu   Le dessein immuable de Dieu EmptyDim 8 Sep 2024 - 20:59

Bonsoir chers lecteurs et lectrices ;

Venir sur ce forum est certainement la recherche aux réponses existentielles de l'univers, de la nature, de la conscience, de la sagesse et de l'amour.
Beaucoup pensent que l'homme est le fait du hasard, chacun peut le penser mais est-ce le cas ?
Pour que l'homme soit sorti tout seul de la matière, il eut fallu que la matière soit, or sans cause, il n'y a rien.
Notre ami Einstein Albert a émis une parole de sagesse et surtout scientifique : "j'aimerai connaître l'intelligence qui a permis l'existence de toutes choses." Avant l'univers il y a Dieu, Dieu c'est l'intelligence, c'est l'amour, c'est le partage, il se décrit lui-même comme vivant  "d'éternité en éternité"! Il n'a pas de commencement et sans commencement il n'y a pas de fin, cela signifie que dans cet espace infini dans lequel il se déplace, il imagine un univers physique, construit par des êtres spirituels, des forces spirituels à son service ,ll se donna l'outil capable de réaliser tout ce qu'il conçoit dans son esprit,
la première chose qu'il conçoit c'est un être de son essence de sa divinité qui serait intendant, qui donnerait une réalité à chacune des pensées de son père créateur, ce fils engendré par Dieu directement allait réaliser les moindres détails de la pensée de son père, en quelque sorte il reproduit la parole du père et de ce fait, il en est la personnification.
Aux Colossiens, Paul exprime cette pensée en disant :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. "Colossiens 1: 15à 17"

Donc premier enseignement: Dieu n'a pas de commencement, et sans commencement il n'y a pas de fin. 
Deuxième enseignement: Jésus fût engendré de Dieu personne spirituelle portant sa parole réalisatrice de son dessein, de ses oeuvres.
Nous nous arrêterons là pour ce soir afin que chacun réfléchisse bien: que rien ne sort de rien ! 
Le fils est sorti d'un père rempli d'amour confiant en lui donnant toutes les compétences nécessaires pour réaliser son oeuvre. 
Méditer sur cela, c'est prendre conscience que le vide ne produit rien et que seule une intelligence supérieure a pû mettre en oeuvre ce qui a un commencement et un but, qui s'appelle le dessein originel de Dieu.
Cordialement gg


PS : Que vous soyez croyant, dans le doute, athée, pouvez-vous nous donner la démonstration de votre foi, de votre croyance, du monde opératoire de l'univers ?
Soyez remercié d'avance. 
gg

_________________
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DanP2
Modérateur
DanP2


Nombre de messages : 1789
Localisation : Étranger et voyageur sur la terre
Date d'inscription : 20/08/2018

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MessageSujet: Re: Le dessein immuable de Dieu   Le dessein immuable de Dieu EmptyLun 9 Sep 2024 - 16:19

                          Bonjour Gégé, Élisa et tous...


                Sujet très intéressant qui peut mener loin dans nos réflexions... L'ancien Testament contient plusieurs passages sur la grandeur de Dieu..

                Pour l'instant, selon certaines estimations, il y aurait 2,000 milliards de galaxies dans l'univers, chiffre qui donne le vertige quand on pense que les planètes et les galaxies sont forts éloignés les unes des autres... et, selon certains, ce chiffre est en dessous de la réalité..... Pour le nombre d'étoiles, inutile d'essayer de les compter, il est impossible d'en calculer le nombre tant il est grand...

                        Ces témoins de la grandeur de Dieu ne manquent pas; dans l'Ancien Testament, le terme l'Éternel des armées(Éternel Tsebaoth) revient environ 280 fois, il n'a pas une signification unique; parfois, c'est une allusion à l'armée d'Israël avec Dieu à sa tête..... Mais le sens évolue vers SEIGNEUR LE MAÎTRE de l'UNIVERS et cela est fort intéressant pour le sujet présent.....
               
                                     Tsebaoth ou Tsaba (des armées) est ajouté au nom de Dieu et signifie Seigneur d'une multitude, comme une armée nombreuse..... Le Psaume 103 nous invite à reconnaître sa puissance, à considérer son armée céleste qu'il a créé par l'entremise du Logos, un magnifique éloge au Créateur:



                 " 19 L'Éternel a établi son trône dans le ciel, et son règne domine tout l'univers. 20 Bénissez l'Éternel, vous ses anges, qui êtes puissants et forts et qui exécutez ses ordres en obéissant à sa Parole!

            21 Bénissez l'Éternel, toutes ses armées, vous qui êtes ses serviteurs et qui faites sa volonté! 22 Bénissez l'Éternel, vous, TOUTES SES OEUVRES, dans tous les lieux ou' il domine!"



                        Les hommes incrédules cherchent à s'accaparer la gloire qui revient à Dieu en essayant d'expliquer l'univers, alors que l'univers visible et invisible est une immense armée qui rend gloire au Créateur...





                            À bientôt..

                              Dan..
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Nomade
Admin



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Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

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MessageSujet: Re: Le dessein immuable de Dieu   Le dessein immuable de Dieu EmptyMar 10 Sep 2024 - 20:02

DanP2 a écrit:
... selon certaines estimations, il y aurait 2,000 milliards de galaxies dans l'univers, chiffre qui donne le vertige quand on pense que les planètes et les galaxies sont forts éloignés les unes des autres... et, selon certains, ce chiffre est en dessous de la réalité..... Pour le nombre d'étoiles, inutile d'essayer de les compter, il est impossible d'en calculer le nombre tant il est grand...

Étant né dans une grande ville, j'ai eu la joie de pouvoir vivre à la campagne pendant quelques années durant mon adolescence, ce qui m'a permis de découvrir et d'admirer le ciel étoilé dans toute sa pureté et sa splendeur, ce qui a contribué largement au développement de ma foi dans le Créateur ! Lorsque je me suis procuré ma 1ère bible à 17 ans, j'ai été particulièrement fasciné par ce Psaume :

Citation :
... 2 Les cieux racontent la gloire de Dieu, et le firmament annonce l'oeuvre de ses mains. 3 Le jour crie au jour la louange, la nuit l'apprend à la nuit. 4 Ce n'est pas un langage, ce ne sont pas des paroles ; dont la voix ne soit pas entendue. 5Leur son parcourt toute la terre, leurs accents vont jusqu'aux extrémités du monde. C'est là qu'il a dressé une tente pour le soleil. 6 Et lui, semblable à l'époux qui sort de la chambre nuptiale, s'élance joyeux, comme un héros, pour fournir sa carrière. 7 Il part d'une extrémité du ciel, et sa course s'achève à l'autre extrémité : rien ne se dérobe à sa carrière. (Psaume 19:1-7 Crampon)

Ce sera encore plus grandiose de se retrouver face à face un jour avec le Créateur Lui-même !

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Gégé2
Admin
Gégé2


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Date d'inscription : 29/03/2006

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MessageSujet: Re: Le dessein immuable de Dieu   Le dessein immuable de Dieu EmptyMar 10 Sep 2024 - 22:02

Chers lecteurs, chères lectrices ;

Le but de ce sujet, n'est pas de décrire la foi des uns des autres, mais de comprendre  pourquoi certains ne croient pas ,d'autres croient sans y croire 
D'autres sont complètement neutre,extrément religieux jusqu'a la caricature
De croire que tout ne vient de rien ,dans toutes ces catégories de personnes beaucoup se posent des questions  ,les plus intelligents font des recherches et font usage de leur raison ,de leur conscience et des observations qu'ils peuvent commenter en fonction de ce qu'ils voient  ,de ce qui se produit  ,également de ce qu'ils ne voient pas  et qui pourtant à un effet sur leur environnement 
Le but n'est pas de convertir à une idéologie quelconque  ,si la personne ne le fait elle-même, personne ne pourra l'obliger à changer de point de vue,
nous savons scientifiquement  que l'homme et tiré de la matière qui sont ces principales composantes mais la matière c'est-elle crée toute seule 
Tout scientifique raisonnable cherchant la vérité  déclarera  que l'univers a un commencement et que tout être vivant fait de chair et d'os  provient de cet ensemble matériel par quelle processus  ,pour les uns ,ce sont des échanges de neutrons ,de protons, poussés par des puissances magnétiques ou électriques, mais il a fallu que tout se mette en place certains pensent a un big bang sorte de chaos qui ce serait organisé 
De lui-même  ,alors que au départ il n'a que le néant 
Or nous le savons que le néant et la négation de toutes chose s
Puis il y a le vide se sont des espaces plus ou moins grand à remplir de choses qui se créeraient toute choses sous on ne sait sous quelle influence  ,les uns dirons c'est le magnétisme le vrai problème c'est que tout démarre en même temps (bib bang) à partir de là toutes les lois physiques sont en place  ,se sont des lois invisibles comme la gravitation l'électron magnétisme  ,les ondes lumineuses tout cela se met en place en une fraction de seconde (bid bang)
Comme  dirait Einstein "je voudrais connaitre une infinitésimale partie de l'intelligence qui a mis tout cela en place "
Donc la question se pose pour que cela se mettre en place il faut la puissance l'intelligence ,les lois physiques ,les lois cantiques la loi tout court  seul un être extrêmement puissant intelligent  capable de partager ,d'aimer et de créer peur mettre en place  un univers aussi merveilleux 
Comment expliquer-vous cela ?
par le hazard!
par le fruit du temps qui n'est qu'un concept ou alors  par le Dieu suprême  Yahweh  qui fit écrire par Moise au comment Dieu créa les cieux et la terre tout cela la bible explique ,nous remarquons en la lisant que les prophéties dites par des hommes imparfaits se réalise à la lettre 
Comment cela est-ce possible ?
Votre avis écris m'intéresse ?
Ne serait-ce pour contenter ma conscience ..
Soulager mon intelligence, et contempler l'œuvre du grand Dieu de mes yeux ce que vous faites tous en niant son existence  ,mais Dieu connait cela, car il dit :
Au chef des chantres. De David. L'insensé dit en son coeur: Il n'y a point de Dieu! Ils se sont corrompus, ils ont commis des actions abominables; Il n'en est aucun qui fasse le bien.

Psaumes 14: 1
Au 21 siècle après Jésus christ  ,alors que beaucoup d'erreurs ont été proclamées les scientifiques ne peuvent plus se contenter du hazard ils le disent hautement seul une puissance supérieure  ,une intelligence merveilleuse a pu concevoir un univers que nous pouvons tous contempler de nos yeux de sorte en disant qu'il n'y a pas de Dieu, nous sommes inexcusables puisqu'il y a un grand nombre humanisme qui se prennent pour des Dieux en voulant imposer leur propre leur propre justice,
Attrister de voir des gens intelligents niés l'évidence 
gg

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Elisa

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MessageSujet: Re: Le dessein immuable de Dieu   Le dessein immuable de Dieu EmptyMar 10 Sep 2024 - 22:34

Mon avis ;
c'est en effet, une réalité hasardeuse puisque la plupart préconisent que Dieu est une invention humaine  mis en place pour dominer  les hommes droits ,sages ,sensés , c'est par la ruse que les humains sans cœur ,sans conscience  se sont mis à dominer leur prochain ,ils l'on fait par méchanceté en étant injustes  tyranniques obligeant leurs frères à devenir leurs esclaves pour assouvir leurs désirs charnels ,ce sont de véritables insensés puisque la réalité les rattrape tous ,tous meurent et retourne à al poussière 
Tout va dans un même lieu ; tout a été fait de la poussière, et tout retourne à la poussière. Eccl:3: 20

Si cela avait été le hazard pourquoi alors les choses ne seraient telles pas immuables  ,au contraire  c'est parce que Dieu les a créés de la poussière  pour leur donner  une conscience  qui leur permettrait de s'édifier ,de s'aimer ,de créer ,et de procréer  comme ils n''ont pas écouter la voix de  Dieu ,et bien Dieu les ramène à leur inconscience
ils retournent à la poussière laquelle animée leur aurait pourtant  permit de vivre éternellement libre, grâce à la vérité  et surtout grâce à la puissance et à l'amour de Dieu qui les avait créer à son image 
La plupart se laissent abuser par la malhonnêteté ,le mensonge ,l'injustice, l'abus de confiance ,et l'autorité mensongère qui leur venait d'une être spirituel mauvais  qui s'est perverti son Nom "Satan " Jésus le clame haut et fort 
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. 
Jean 8 : 44

Voilà un personnage à ne pas fréquenter, car son sort est valider depuis le commencement du monde 
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

Genèse 3: 15

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Gégé2
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MessageSujet: Re: Le dessein immuable de Dieu   Le dessein immuable de Dieu EmptyMer 11 Sep 2024 - 21:20

Bonsoir chers frères et sœurs  ainsi qu'a tout les chercheurs de vérité.


Comme nous venons d'introduire un nouveau personnage qui et le Père du mensonge ,parlons de son contraire ,de la vérité 
la vérité et immuable ,ne se contredit pas ,elle s'accorde toujours sur la pensée divine relayée par la pensée de Christ ,
Jésus s'identifie  a la vérité il le dit je suis le chemin ,la vérité ,la vie 
,jean 14: 6 
le diable Satan (opposant ) mène au désastre ,au retour vers le néant ,jésus lui, et celui qui procure son aide ,la vie éternelle selon les conditions établies par le père,
la vie éternelle Dieu l'avait offerte a Adam et Eve ,mais pas seulement  car il existe aussi une vie spirituelle d'être celeste appelé chérubins ,Séraphins ,Anges  puis il y a le Logos le fils bien aimé de Dieu ,tout cette armée celeste est au service de la vérité pour que chacun y puise l'énergie nécessaire  pour se reconstruire de la défaite  de nos premiers parents Adam ,et Eve qui nous on transmis la mort  a cause de leur infidèlitè
Cest pourquoi nous identifions le fils de Dieu jésus  a la fidèlitè 

 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
Romains 2 6; 7
De fait il a quitter sa position de second de Dieu pour participer au sang et a la chair ,afin d'être éprouvé   et de démonter  s afidèlité face à la souffrance ,la plus terrible qui soit ,et cela jusqu'a la mort,il démontra également son amour parfait puisque juste avant de mourrir il lança cette parole 
    Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.
Luc 23: 34
sans oublier qu'il n'y a pas de plus grand amour  que de donner sa vie pour ces frères
Oui ces frères nous allons en parler dans un prochain sujet  car  il est le modèle  c'est par sa parole qu'il on put acquérir la foi qui mène au père 
c'est par sa parole quils se sont voués  à la fidèlité et au même sort que Christ  a laquelle jésus dit 
Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. Mathieu 16: 24

Avec reconnaissance  et grande foi  en notre seigneur Jésus  gg

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