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 Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert?

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Elisa

Elisa


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MessageSujet: Re: Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert?   Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert? - Page 2 EmptyMer 11 Aoû 2021 - 15:15

Citation :
Mais qu'en sera-t-il alors des milliards d'autres humains qui seront finalement approuvés lors du jugement à venir (que beaucoup qualifient de "jugement dernier"?

le livre de l'Apocalypse répond ,en parlant des milliards  d'humains qui ne sont pas en Christ 
........  Les autres morts ne revinrent pas à la vie avant la fin des mille ans. (Apocalypse 20:5)

Nous comprenons que les morts en Christ viennent  à la  vie au début des 1000ans puisqu'ils règnent
 pendant ces 1000 ans symboliques du règne de Christ ,
or les autres morts ne viennent qu'à la fin des 1000ans , à la fin du règne de Christ 
On pourrait se demander quand commence la première  résurrection ?
Au travers du verset cité plus haut que ceux de la première  résurrection règnent  avec Christ  pendant  1000ans, 
la question qui se pose : quand commence le règne de Christ ?
Il y a beaucoup de commentaires  dans ce domaine   , les uns pensent que le royaume est à venir 
d'autres pensent que Jésus règne depuis sa résurrection 
qu'enseigne  la bible ?
Réponse de Jésus 
Alors Jésus s’approcha et leur dit : « Tout pouvoir m’a été donné au ciel et sur la terre. (Matthieu 28:18)

Ainsi selon Jésus lui-même le pouvoir lui a été remis avant même sa montée au ciel , il  ne pourrait mentir sur ce fait , de plus les prophètes ont annoncés qu'il devait régner parmi ses ennemis  
Psaume de David.
L'Eternel a déclaré à mon Seigneur: «Assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que j'aie fait de tes ennemis ton marchepied.» (Psaumes 110:1)

Jésus règne  non pas après la destruction de ses ennemis ,mais pendant que ses ennemis exercent leur pouvoir   
d'ailleurs le dernier ennemi  du royaume c'est la mort ,
Jésus est en exercice jusqu'à ce que tout ses ennemis soient détruits 
les disciples de Christ ont part  à sa resurrection :
nous qui étions morts en raison de nos fautes, il nous a rendus à la vie avec Christ - c'est par grâce que vous êtes sauvés -, (Ephésiens 2:5)

Comment comprendre ce verset , puisque Christ règne depuis 2000ans  et que ses disciples ne vivent  que 70 a 80 ans ? Psaumes 90: 10
Voilà, un mystère a résoudre pour comprendre l'ensemble  de la prophétie d'Apocalypse 20
Qu'en pensez vous ?

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Nomade
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MessageSujet: Re: Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert?   Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert? - Page 2 EmptyJeu 12 Aoû 2021 - 11:51

Oui chère Élisa, 
Jésus règne comme Roi des rois depuis le 1er siècle !

1) Dans un premier temps, il s'est présenté comme "roi des Juifs", héritier du trône de David, lors de son entrée triomphale à Jérusalem :
Citation :
5 ... Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d’une ânesse. ... 8 La plupart des gens de la foule étendirent leurs vêtements sur le chemin ; d’autres coupèrent des branches d’arbres, et en jonchèrent la route. 9 Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient Jésus criaient : Hosanna au Fils de David ! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur ! Hosanna dans les lieux très hauts ! (Matthieu 21:5,8-9)

Cela n'a pas plu à tout le monde, notamment ni aux conducteurs religieux du peuple, ni à Hérode ni à Pilate qui le fit crucifier avec l'inscription :
Citation :
Pilate fit une inscription, qu’il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue : "Jésus de Nazareth, roi des Juifs." (Jean 19:19)



2) Mais Jésus ressuscita et quelques semaines plus tard, il monta au ciel où il fut intronisé comme "Roi des rois" sur le monde entier :
Citation :
5 ... un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer ... fut enlevé vers Dieu et vers son trône. ... 7 Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent, 8 mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. 9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. 10 Et j’entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l’autorité de son Christ ; car il a été précipité, l’accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit. 11 Ils l’ont vaincu à cause du sang de l’agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n’ont pas aimé leur vie jusqu’à craindre la mort. 12 C’est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer ! Car le diable est descendu vers vous, animé d’une grande colère, sachant qu’il a peu de temps. (Apocalypse 12:5,7-12)

Jésus règne donc comme Roi des rois depuis le printemps de l'an 33 de n.è. ! Règne-t-il seul ?

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Gowest

Gowest


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MessageSujet: Re: Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert?   Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert? - Page 2 EmptyJeu 12 Aoû 2021 - 18:51

Bonjour Elisa et tous,

Il est évident que le règne du Christ a débuté quand il a vaincu le monde et donc durant sa vie terrestre. Si certains pensent que le règne du Christ est à venir, c'est peut-être une question de mots (ils attendent de le voir concrètement) ou ils n'ont peut-être pas bien compris la manière dont le royaume de Dieu se déploie dans l'espace et dans le temps. Il me semble important de comprendre que le royaume de Dieu existe depuis toujours. Mais ce règne a été contesté au Ciel et sur la Terre. Aujourd'hui ce règne n'est plus contesté au Ciel mais seulement sur la Terre. Et prochainement il ne sera plus contesté sur la Terre non plus puisque Jésus paraîtra dans sa gloire et éliminera ses ennemis.

Au premier siècle, Jésus s'est assis sur le trône de son Père. Depuis ce temps il règne avec lui. Cela ne fait aucun doute il me semble, sauf peut-être chez quelques groupes "exotiques" qui se disent chrétiens mais qui n'ont pas ou plus grand chose à voir avec le christianisme.

I love you
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Nomade
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MessageSujet: Re: Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert?   Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert? - Page 2 EmptyVen 13 Aoû 2021 - 12:11

Gowest a écrit:
Au premier siècle, Jésus s'est assis sur le trône de son Père. Depuis ce temps il règne avec lui. Cela ne fait aucun doute il me semble, sauf peut-être chez quelques groupes "exotiques" qui se disent chrétiens mais qui n'ont pas ou plus grand chose à voir avec le christianisme
I love you

Bonjour Gowest et aux lectrices et lecteurs,
- oui, Jésus est devenu roi régnant au printemps de l'an 33 de n.è. lorsqu'il est retourné au ciel et sa première action fut d'en chasser les esprits rebelles en les jettant sur la terre (Apocalypse chap. 12) Depuis, Jésus règne au milieu de ses ennemis dans "le royaume du monde" ! (Apocalypse 11:15)
- Par contre, les conducteurs religieux des Témoins de Jéhovah ont affirmé que Jésus serait devenu roi régnant seulement en automne 1914. Shocked

La question a été soulevée : (Jésus) Régne-t-il seul ?
Voyons ce qui fut affirmé par écrit au cours du 1er siècle déjà dans les Saintes Écritures :
Citation :
... il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en Jésus-Christ (Éphésiens 2:6)
... étant ensevelis avec lui dans le baptême, dans lequel aussi vous avez été ressuscités ensemble par la foi en l’opération de Dieu qui l’a ressuscité d’entre les morts. (Colossiens 2:12)
Rendez grâce au Père ... qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour, (Colossiens 1:12-13)
... alors que nous avons encore les pieds sur terre !
C'est donc une question d'optique puisque vu dans l'ensemble, Jésus est la tête et nous sommes les membres du corps, ce qui forme un tout :
Citation :
12 Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu’un seul corps, ainsi en est-il de Christ. 13 Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d’un seul Esprit. 14 Ainsi le corps n’est pas un seul membre, mais il est formé de plusieurs membres.
27 Vous êtes le corps de Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part. (1Corinthiens 12:12-14,27)

Étant encore sur terre, nous exerçons diverses fonctions officielles en relation avec le royaume de Dieu, notamment :
Citation :
20 Nous faisons donc les fonctions d’ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu exhortait par nous ; nous vous en supplions au nom de Christ : Soyez réconciliés avec Dieu ! (2Corinthiens 5:20)

Définition de "ambassadeur" :
Un ambassadeur est le représentant d'un État auprès d'un autre  
Au sens figuré, un ambassadeur est une personne chargée d'un message ou d'une mission quelconque. 

Le message des ambassadeurs du Royaume de Dieu instauré au printemps de l'an 33 de n.è. :
Citation :
14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin. (Matthieu 24:14)

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Elisa

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MessageSujet: Re: Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert?   Quand "le chemin du lieu très saint" a-t-il été ouvert? - Page 2 EmptySam 14 Aoû 2021 - 15:19

Bonjour tout mes amis 

Le royaume  de Dieu 
selon ma compréhension  il ne faut pas confondre le royaume de Dieu  et le règne de Dieu  car Dieu règne depuis que l'univers existe. Il en est l'auteur,  le législateur et le roi régnant. (Romains 1: 20)  Cependant, son autorité fut mise en question par  une de ses créatures, Satan  un ange rebelle. 

Dieu a donc pris des dispositions pour répondre à Satan  en établissant un royaume  qu'il confia à son premier-né,  son représentant direct, afin qu'il rétablisse l'autorité" divine, c'est ce que nous démontre Genèse 3: 15, celui-ci fut annoncé  sous la forme d'une promesse faite à Abraham (Genèse  22: 18) puis à Jacob  (Genèse 49 : 10), puis ensuite par différents prophètes dont Jésus devint le principal héritier.  
C'est à développer  pour en saisir toute la portée. 
Fraternellement   Elisa

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