Comment acquérir " la connaissance ".

Jeudi - 10.12.2020 -17:21:53


Nous ne voudrions, certainement  pas ressembler à cette description, il s'agit des idoles,, ces statues de pierre, que l'ont rencontre dans les temples, les églises, ou sont la représentation figée homme ou de femmes célèbres, qui. sont quelque fois encore vivants
Ces représentations de pierre, de bronze , d' argent et d' or, ressemble à des humains, mais n'ont aucune perception de leur environnement, le Psalmiste le fait remarquer, elles, ne peuvent, ni entendre, ni voir.
Jésus, employa, cette même expression concernant, les chefs religieux de son époque, il en fait la remarque à ses disciples:

Gégé2 a écrit:

... 2000 ans se sont écoulés, depuis la venue de Jesus qui posa le fondement de la nouvelle alliance, les choses ont-elles changées ?   

C'est important d'y réfléchir. Avons nous gardé le commandement de Christ ? Avons-nous entendu l'appel qui nous invite à nous mettre en conformité avec Christ , lequel nous mène au Père ? Sommes-nous à la bonne mesure pour passer la porte ? 

Qu'en pensez vous ?

Humblement gg 

Chères lectrices, chers lecteurs,
en toute simplicité, voici la connaissance vraie, exacte, qu'il nous faut absolument acquérir de nos jours :

Citation :

3 Or, la vie éternelle, c’est
- qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu,
- et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. (Jean 17:3)

2 En effet, je leur rends ce témoignage : ils ont du zèle pour Dieu, mais pas conformément à la vraie connaissance (epignosin ἐπίγνωσιν). 3 Ils ignorent la justice de Dieu et cherchent à établir la leur propre ; ils ne se sont donc pas soumis à la justice de Dieu, (Romains 10:2-3 Segond 21)

Mais comment peut-on acquérir "la vraie connaissance" ?

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Bonjour Gégé, Nomade et tous.....

Bonsoir  Dan et  a tous,
la connaissance, est la somme du savoir d'un individu de l'humanité , du christ  ,de Dieu etc...
c'est donc quelque chose de relatif  selon la capacité de mémoire de chacun selon la volonté d'apprendre  et l'intérêt que nous avons  pour les différentes sortes de connaissance
il est évident que la connaissance n'est pas la même a la naissance  qu'au jour de la mort  et que celle ci disparait  lorsque nous fermons les yeux 
la parole parle de deux connaissances celle du bien et celle du mal 
la connaissance du mal est comme un incendie au sein d'une forêt elle dévore ceux qui la mettre en oeuvre  .
par contre ,la bible nous rapporte  que  connaitre le père et le fils procure la vie éternelle.
 Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
 (Jean 17:3
Connaitre Dieu ,c'est avoir accès au savoir absolu  car il est le créateur de toute chose  ,sa connaissance est infinie ,il est la source de la vie sans laquelle nous ne pourrions acquérir aucune connaissance il est aussi la source de la vérité , sans laquelle nous serions  dans l'obscurité profonde  de la méconnaissance 
,la connaissance de la vérité est une protection  une source de liberté  
Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.»
 (Jean 8:3
C'est Christ qui nous a fait connaitre Dieu 
personne n'a jamais vu Dieu ; Dieu (le Fils) unique, qui est dans le sein du Père, lui, l'a fait connaître. (Jean 1:1 18 )
c'est donc en suivant Christ que nous pouvons connaitre Dieu bien que nous le connaissons partiellement au travers sa création  
Car, depuis la création du monde, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité se voient dans ses oeuvres quand on y réfléchit. Ils n’ont donc aucune excuse, (Romains 1:20)
Pour acquérir la connaissance d'une personne ,il faut parfois des années , ce n'est donc pas un rapport intime qui fait que l'on la connaisse  (exemple  David  et Mical ) la connaissance d'une personne est une infime partie de la somme des connaissances que nous pouvons accumulée.
alors de quelle connaissance parlons nous ?

Bonsoir à tous ;

donc après toutes ces innombrables lectures sur le forum, si je veux bien comprendre, ils n'y a pratiquement personnes de sauvés, puisque d'après ce que je viens de lire, 
tous ceux qui sont dans toutes les églises K-toliques du monde, les temples les synagogues,
 les orthodoxes slaves ou grecques,  certains mouvements évangélistes, anglicans , luthériens, amiches  etc... etc... , voir même bouddhistes ou musulmans,  ils seront tous jetés dans la géhenne  ? 
 
Brouvouvou ; ça fait froid dans le dos tout ça  ! 

Donc ça aura servi à rien qu'ils soient croyants  ? 


Bonne soirée à vous tous  !


Fraternellement   ;   Daniel    

Samedi 26.12.2020 - 23:11:38

Bonsoir Daniel,

Daniel a écrit:

donc après toutes ces innombrables lectures sur le forum, si je veux bien comprendre, ils n'y a pratiquement personnes de sauvés, puisque d'après ce que je viens de lire, 
tous ceux qui sont dans toutes les églises K-toliques du monde, les temples les synagogues,
 les orthodoxes slaves ou grecques,  certains mouvements évangélistes, anglicans , luthériens, amiches  etc... etc... , voir même bouddhistes ou musulmans,  ils seront tous jetés dans la géhenne  ? 
 
Brouvouvou ; ça fait froid dans le dos tout ça  ! 

Donc ça aura servi à rien qu'ils soient croyants  ? 

???????????
Ou a tu lus une telle chose  ?
peux tu préciser exactement ta pensée ?

Fraternellement gg

Bonjour Élisa.....

                                      Je te laisse respectueusement ton opinion, sans dire que tu n'as pas raison, et sans essayer de défaire ton raisonnement. Je n'irai pas plus loin, car les discussions pour moi sont terminées..... sans ressentiment aucun..... Christ te bénisse abondamment..

                                             Sincèrement......
                                                         Dan....

Coucou Gégé, 

pour te répondre rapidement, sans arrière pensées, 

 depuis que je suis sur le forum LC, on dirait qu'il n'y a qu'ici qu'il y a la vraie vérité, 
et que nul par ailleurs on ne la trouve  ! 

C'est ce que je viens de comprendre  dans ton dernier poste en ce qui concerne les statues ou idoles   ! 

Oui, tu as raison,  effectivement les églises en sont pleines, et des icônes, des tableaux représentant de nombreuses scènes de la Bible, devant les yeux des croyants qui viennent prier dans ces lieux ; avant je contredisais à font l'Eglise, celle de Constantin, mais plus j'avance dans le temps et plus je me rend compte qu'il y a des milliers de croyants sur terre, qui sont ailleurs que sur le forum LC  !
Seront-ils jetés dans la géhenne pour autan ; là est ma question ! 

Fraternellement !  Daniel   

samedi 27.12.2020  00:30:15

Bonsoir Daniel 
 je suis très étonné de ta réaction ,en effet si tu lis bien ce qui est écris  sur le forum ,ou ce que nous avons essayé de démontrer jusque qu'a maintenant ,c'est que les chrétiens sont symboliquement représentés  dans la parole  par Jésus dans la parabole du bon grain et de la mauvaise herbe, et que Jésus ne dis pas que le champ c'est (LLC) mais le monde, ce qui veut dire qu'il y a des chrétiens disséminés dans le monde entier.
De plus tu auras remarquer  que nous avons toujours fait une différence entre chrétiens appelés qui  sont les fidèles de Christ  et  les personnes qui sont nés depuis Cain jusqu'au jugement dernier en fait toutes ces personnes aurons la possibilité du salut  lors du jugement qui auras lieu à la résurrection générale  Jean 5 : 28 à 30  et actes 24 : 15  et Apocalypse 20 : 11 à 13 donc nous n'avons jamais énoncé autre chose que cette vérité là
voilà ,dans le message sur les idoles  je ne fais que ressortir  que ce sont les enseignants qui se sont servis  de ces subterfuges ,pour tromper les personnes qui sont sans connaissance  ou dans la faiblesse de leur situation sociale .
Si tu as mal compris ,je m'en excuse c'est que je me suis mal expliqué alors discutons en 
Fraternellement gg

Dimanche - 27.12.2020 - 05:05:53

Bonjour à tous 

Lorsque Jésus vint sur terre, envoyé par le Père, il savais que ce ne serait pas facile , des le commencement , son Père, le tint au courant de la responsabilité, que lui confiait, le Père avec une confiance absolue, il allait devoir  soutenir, et réhabilité, là souveraineté de son Dieu, face à un adversaire, qui avait déjà , un temps d'avance, puisque en détournant le couple humain, créé pour fondé un famille humaine sur terre.
Le Père "Yahvé " l'avait placé sur cette magnifique demeure ,avec tous ce qui lui était nécessaire ,en nourriture et en occupation, avec la responsabilité, voulue par le Père d'étendre sa famille  jusqu'aux confins de son domaine avec une seule restriction :
 Ne pas manger le fruit de l' arbre de la connaissance du bien et du mal"  la désobéissance entrainerait la mort , le processus  se déclanchant , dés la consommation du fruit .
La situation provoqua chez un fils spirituel de Dieu, préposé à la protection de la famille nouvellement constituée, il se mit à désirer la place du Père, la domination sur l'œuvre  du créateur. Ainsi conçut -il un plan subtil pour arriver à ses fins,
il fut mis en place par Dieu pour protéger, se mit à mettre en doute la parole de Dieu, déclarant à la personne la plus sensible , la plus faible " la femme nouvellement créée, qui avait fait la joie d' Adam. Il se mit à l'interroger  sur sa connaissance de l' interdit divin ; " Dieu a - t-il vraiment dit cela? "la suite est connue.
Aujourd'hui les mêmes questions se posent  au sujet du dessein de Dieu exposé dans la bible , le diable trouble les pistes en faisant soulever de nombreuses questions sur son plan de survie concernant les humains 
Dieu ne va-t il sauver que ses préférés? 
Dieu va-t-il détruire tous les humains dans la géhenne ?
La Parole de Dieu donne des réponses !
Mais vous que repondériez vous ? 

                                     

DanP2 a écrit:

Je te laisse respectueusement ton opinion, sans dire que tu n'as pas raison, et sans essayer de défaire ton raisonnement. Je n'irai pas plus loin, car les discussions pour moi sont terminées..... sans ressentiment aucun..... Christ te bénisse abondamment

Bonjour Danp 2
Merci pour le respect, je ne comprends pas la précipitation avec laquelle  tu réponds au message que j'ai édité !
Ce n'était qu'un message général ou j'exprimais  mon point de vue  sur la connaissance, non sans avoir  fait quelques recherches  dans les encyclopédies.
Je ne pense pas qu'il a pu contrarier ton message où si j'ai bien compris, tu exprimais la connaissance de  plusieurs applications selon que l'on soit spirituel ou charnel. Toujours est -il que Jésus nous a appris a avoir de l'amour les uns envers les autres.  
Pourrais-tu me dire comment cette connaissance peut-elle s'exprimer dans les deux descriptions ? Je n'ai pas ressenti  l'action de l'amour chrétien dans ce dernier message que tu as exprimé brièvement.  Aurais-je dit quelque chose qui t'aurait contrarié ? Ce n'était pas du tout mon intention ,celle-ci étant de participer à l'édification  avec mes petits moyens 
Sincèrement 
elisa

Dimanche       27.12.2020       14:00:26

Bonjour  à tous ,Elisa, Daniel  Danp2 

Apparemment  le thème de la connaissance  apparait comme  plus sensible ,que d'autres. Est-ce le fait  de ne pas être tous égaux dans ce domaine, pourtant il semblerait que nous ayons tous accès à la même parole, au même esprit,  aux mêmes enseignements donnés par Christ pour ses disciples et que nous rappelle sans cesse l'esprit de vérité : 
Notre Père est -il partial ? Donnerait-il plus à l'un qu'à l'autre ? (Actes 10: 34 ,35). Nous sommes donc tous sur un pied d'égalité en ce qui concerne l'accès à la connaissance divine, cependant il n'apparait que selon nos âges nous avons acquis davantage de connaissance que lorsque nous étions plus jeunes ,encore faut -il assimiler, méditer en faire l'application non pas aux autres mais à nous-même tout en veillant à la manière dont Christ en fait usage, de la façon dont nous nous efforçons  de garder la ligne que le Père incline à son dessein.
Il ne  saurait y avoir de variantes dans la volonté de Dieu dès lors  que son dessein n'a pas encore abouti, donc la connaissance n'a pas pour but de nous grandir aux yeux des autres, pas plus que de nous humilier ,mais seulement  de nous édifier  par la perception  des uns et des autres qui peut en faire ressortir toute la richesse.
Alors je ne comprends pas  pourquoi les fâcheries  les divisions ,les colères quelques fois les haines
 Pourquoi?
Ne sommes nous pas des chrétiens ou des gens pacifiques qui recherchent au travers de la connaissance à se frayer un chemin dans la complexité de la vie ? Le but, tout au moins  le mien, n'est pas d'appauvrir l'autre mais de l'enrichir, tout comme  j'espère m'enrichir à son contact de ces valeurs spirituels, qui ne sont pas la connaissance  mais qui lui donne  tout son panache.
A quoi nous servirait la connaissance si nous perdions la vie ? C'est pourquoi notre désir le plus profond ,le voeu le plus sincère que je puisse émettre, est que chacun connaisse le Père  et son fils  et que de cette manière il acquiert une connaissance infinie  qu'il pourra partager avec moi , ma femme , mes enfants  , mes frères et sœurs et mes amis,  afin que nous puissions tous ensemble  chanter à la gloire  de celui  par qui nous avons la vie.    
Que le Père vous bénisse tous, vous enseigne ,vous fortifie ,vous aime  
Amitiés fraternelles

Le projet, du chrétien est-il pas d'acquérir de la connaissance de Dieu afin  de pouvoir lui plaire  et de se  mettre en conformité  avec sa volonté ,si nous recherchons sincèrement Dieu 
 c'est comme un enfant qui cherche à faire un cadeau a ses parents ,il vas les observer pour savoir quel sont leurs préférences ce qu'il aime ,il recherchera donc toutes les informations qui pourrons l'aider pour que le cadeau sois conforme aux désirs de ses  parents ,en faisant cela  il discernera  vraiment qui sont ces parents et cela  l'aidera certainement dans  ces relations  .
Pouvons nous faire un cadeau à Dieu alors qu'il possède déjà tout 
Il est une source qui nous  permet de connaitre  ce qui plait au père
voyons ce qui pourrait lui plaire!
 n'oubliez pas de faire le bien et de vous entraider, car c'est à de tels sacrifices que Dieu prend plaisir. 
(Hébreux 13:16

Notons que le père, éprouve de la joie  lorsque  ces enfants  font le bien ,et s'accorde entre eux, c'est déjà un point qui devrait nous rappeler que nous devons vivre en paix entre nous  rechercher l'édification et l'amour serons le ciment .
celui qui veut plaire à Dieu se drape de l'amour ainsi nous pourrons  davantage  plaire à Dieu ,c'est de cette connaissance là dont parle  jérémie    
Mais que celui qui veut se glorifier se glorifie D'avoir de l'intelligence et de me connaître, De savoir que je suis l'Eternel, Qui exerce la bonté, le droit et la justice sur la terre; Car c'est à cela que je prends plaisir, dit l'Eternel.
                  (Jérémie 9:24)
la connaissance de notre Dieu nous empêchera de nous glorifier  car qui pourrait savoir plus que le père personne,  nous serons donc plus apte a apprendre de lui ,a  écouter  et si nous le faisons ,nous le ferons également avec tous nos frères et sœurs que nous  considèrerons comme supérieur a nous 
                        (Philippiens 2:3
de ce fait nous serons toujours prêt a écouter l''autre à recevoir   de lui quelque soit son degrés connaissance  il aura certainement quelque chose  a nous edifier  nous perfectionner sans écraser qui que soit 
Ces renseignements là peuvent s'ajouter  dans notre somme de connaissance qui forme notre avoir  spirituel 
sincérement  elisa 

Bonjour cher Élisa...

Coucou mon cher DanP2 ;  

ce que tu nous cite dans Jaques 3 : 13, est bien sur  a méditer dan notre esprit !

Et si tu me permets, j'aimerai citer aussi Jacques 5 : 13

 (car je pense que chaque chrétien devrait se le remémorer )

-  "     5.13
Quelqu'un parmi vous est-il dans la souffrance? Qu'il prie. Quelqu'un est-il dans la joie? Qu'il chante des cantiques.5.14Quelqu'un parmi vous est-il malade? Qu'il appelle les anciens de l'Église, et que les anciens prient pour lui, en l'oignant d'huile au nom du Seigneur;5.15la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné.5.16Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficacité.5.17Élie était un homme de la même nature que nous: il pria avec instance pour qu'il ne plût point, et il ne tomba point de pluie sur la terre pendant trois ans et six mois.5.18Puis il pria de nouveau, et le ciel donna de la pluie, et la terre produisit son fruit.5.19Mes frères, si quelqu'un parmi vous s'est égaré loin de la vérité, et qu'un autre l'y ramène,5.20qu'il sache que celui qui ramènera un pécheur de la voie où il s'était égaré sauvera une âme de la mort et couvrira une multitude de péchés.


Donc merci à Gégé, Nomade et Elisa, et tous autres, qui cherche à avertir, avec amour, pour en sauver quelques uns  !
Soyons unis en Christ, Il nous le demande avec son immense amour pour nous  !

Dieu, Le Père, nous a peut-être prédestiné d'avance, mais IL en a prédestiné des millions voir des milliards depuis qu'IL a créé l'humanité ;  
ce n'est pas à nous de savoir qui sera sauvé   ! 

Jean 16.12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.16.13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.16.14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.16.15Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.


Jaques  4.5Croyez-vous que l'Écriture parle en vain? C'est avec jalousie que Dieu chérit l'esprit qu'il a fait habiter en nous.4.6Il accorde, au contraire, une grâce plus excellente; c'est pourquoi l'Écriture dit: Dieu résiste aux orgueilleux, Mais il fait grâce aux humbles.4.7Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.4.8Approchez-vous de Dieu, et il s'approchera de vous. Nettoyez vos mains, pécheurs; purifiez vos coeurs, hommes irrésolus.4.9Sentez votre misère; soyez dans le deuil et dans les larmes; que votre rire se change en deuil, et votre joie en tristesse.4.10Humiliez-vous devant le Seigneur, et il vous élèvera.4.11Ne parlez point mal les uns des autres, frères. Celui qui parle mal d'un frère, ou qui juge son frère, parle mal de la loi et juge la loi. Or, si tu juges la loi, tu n'es pas observateur de la loi, mais tu en es juge.4.12Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre; mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain?4.13A vous maintenant, qui dites: Aujourd'hui ou demain nous irons dans telle ville, nous y passerons une année, nous trafiquerons, et nous gagnerons!4.14Vous qui ne savez pas ce qui arrivera demain! car, qu'est-ce votre vie? Vous êtes une vapeur qui paraît pour un peu de temps, et qui ensuite disparaît.4.15Vous devriez dire, au contraire: Si Dieu le veut, nous vivrons, et nous ferons ceci ou cela.4.16Mais maintenant vous vous glorifiez dans vos pensées orgueilleuses. C'est chose mauvaise que de se glorifier de la sorte.


Avec toute mon amitié fraternelle ;
Votre frère en Christ  ;  Daniel  

Citation :

Bonsoir à chacun en particulier, j'espère que vous allez tous bien !? 

Si vous le permettez voici une petite contribution.
La Connaissance, de mon point de vue, c'est…. un employé d’une entreprise qui accumule des économies. Après quelques années, il a enfin les moyens de s’offrir un beau petit voyage bien mérité dans le Sud.  Afin de déterminer le choix de la destination de son voyage, il décide de réfléchir tout en suivant le sentier qui monte jusqu’au sommet de la montagne voisine. Arrivé en haut, il mange son lunch tout en admirant la vue. Puis, il redescend joyeusement.!
Quelle sera la destination de son voyage ?
Arrivé chez lui, il met le montant d’argent accumulé dans une enveloppe blanche anonyme, puis, il la glisse dans une boîte aux lettres. Celle d’une jeune mère de famille qui peine à terminer ses fins de mois .
A un moment donné il ne s’agit plus d'accumuler, ni d'acquérir, c'est alors le temps venu de renoncer à ces choses qui, parfois même, semblent être les plus légitimes qui soient au premier abord.
C’est dans l'intimité de notre coeur, que notre Père défait, guide, tisse et nous partage coeur à coeur le Chemin à suivre.
Voilà la Connaissance de mon point de vue.
bises à tous ( sans masque! )
elisamu

Bonjour Elisamu

ça fait plaisir de te retrouver ça fait un bail , j'espère que tu n'avais pas de problème et que  le  confinement ne te gène pas trop.
Merci pour cette belle histoire qui souligne  l'importance de l'amour  chrétien  il est évident  que cela passe par une certaine connaissance du créateur,  lequel a donné ce qu'il avait de plus précieux( son fils )pour  nous pécheurs   (voir jean 3: 16),c'est grâce a la connaissance du père que nous pouvons à notre tour mettre en oeuvre  cette belle qualité   
espère pouvoir te lire bientôt  
Amicalement  elisa

bonjour DanP
je suis étonnée ,ai -je quelque chose à te pardonner , il peut arriver  que  nous n'avons pas toujours  le bon mot  ou la bonne façon de communiquer  ce n'est qu'un petit détail  face   aux difficultés de la vie  que nous rencontrons quotidiennement 
pour ce qi est de pardonner je le fait promptement  envers tous n afin de pouvoir  me tourner vers le père et de le prier a mon tour de me pardonner  mes manquements ,mes erreurs et sans fausse humilité  et puisque  tu cites la citation de jacques  suivons son conseil 
Sachez-le, mes frères bien-aimés: que chacun soit prompt à écouter, lent à parler, lent à la colère, 
(Jacques 1:19)
Merci dan   ,pour le parallèle  qui indique clairement  qu'il y a deux formes de sagesse celle qui vient du père ,et la sagesse humaine  qui  reflète plutôt  celle  du père du mensonge (jean 8: 44)
Pour nous chrétiens le choix est vite fait  ,nous choisissons le père en l'imitant  et en faisant briller sa lumière 
fraternellement en christ 
 elisa

merci Elisamu; pour ta réponse qui apparait comme intéressante, 
en effet la connaissance  nous permet d'avancer vers le but , sans elle nous serions sans direction , et sans repère ,la connaissance  est comme la boussole qui nous permet  de nous diriger vers ou nous voulons aller ,cependant nous remarquons que tous ne vont pas dans la même direction bien qu'il ai la même"  boussole, la même carte  les mêmes renseignements,  contenus dans la parole  qui sont autant  d'information  qui viennent  alimenter notre connaissance et nous permettre d'apprendre a marcher sur le sentier de la justice 
bien a toi  elisa