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 La Tour de Babel : Mythe ou réalité historique

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Nomade
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Nombre de messages : 15117
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

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MessageSujet: Re: La Tour de Babel : Mythe ou réalité historique   La Tour de Babel : Mythe ou réalité historique - Page 2 EmptyJeu 4 Avr 2019 - 10:24

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Cher Dan, 
je trouve très approprié que tu parles du "commerce" dans ce sujet sur Babel (Babylone).  Voici des  informations très utiles, notamment pour résoudre un mystère du livre de l'Apocalypse : l'identité de Babylone la grande !
Citation :
La Babylonie est placée au point de contact de l'Asie antérieure et de la haute Asie, sur deux grands fleuves qui la mettent en communication avec les pays agricoles et miniers du Nord, avec le golfe Persique; sa capitale devint donc l'entrepôt du commerce de terre et de mer de l'Asie occidentale, commerce maritime avec l'Arabie, l'Afrique orientale, l'Inde, commerce par voie fluviale avec l'Arménie et les pays du Caucase, commerce par caravanes avec l'Iran, l'Arabie, la Syrie et l'Egypte, l'Asie Mineure. D'une extrême fertilité, son sol portait une population très nombreuse; à sa richesse agricole s'ajoutait la grande industrie manufacturière de Babylone; elle pouvait échanger ses tissus de laine, de lin et de coton, ses robes et ses tapis (fabriqués non seulement dans la capitale, mais dans les villes environnantes, en particulier à Borsippa), et tous les articles de luxe, armes ciselées, bijoux, amulettes, cachets en pierre dure, meubles, eaux de senteur; nous avons déjà fait remarquer combien les objets de luxe presque seuls transportables par caravane avaient dans l'antiquité plus de valeur que de nos jours. En échange de ces produits manufacturés, Babylone recevait d'Arménie des denrées agricoles et surtout du vin; de l'Arabie et de l'Ethiopie des parfums, des épices, de l'or, de l'ivoire, de l'ébène, de l'ambre gris, des bijoux et des talismans; de la Perse et des contrées orientales, de la laine brute et aussi des étoffes de laine très estimées (robes de Médie), des pierres précieuses, émeraudes et jaspe de l'Asie centrale; de l'Inde venaient de grands chiens très appréciés, des pierres précieuses, des matières colorantes.
Plusieurs grandes routes commerciales aboutissaient à Babylone. Hérodote a décrit la navigation de l'Euphrate; on y employait des barques ovales qu'on retrouve encore, à coque de bois et bordages en peaux doublées de joncs; on les gouvernait avec deux rames, les allégeant avec des outres gonflées d'air quand elles étaient trop chargées. Arrivés à Babylone, les marchands vendaient la cargaison et la carcasse de leur barque, chargeaient les bordages sur des ânes qui les ramenaient au point de départ; ils ne pouvaient en effet remonter le fleuve. Dans la Babylonie proprement dite, on avait fait les plus grands travaux pour endiguer l'Euphrate et plus encore le Tigre; tout un réseau de canaux avait été creusé, également utile à l'agriculture et au commerce. Une route de terre partant de Babylone passait par la Médie et Ecbatane, franchissait le célèbre défilé des Portes Caspiennes, descendait dans l'Hyrcanie et, par Hécatompylos, à la région appelée Asie, vers le point où est Hérat. Là elle bifurquait; une branche tournait au Nord vers la Bactriane, un autre à l'Est vers l'Inde par la Drangiane et l'Arachosie en passant par les villes de Prophthasia, Arachotos et Ortospana. En ce point était un nouveau carrefour, ce que les anciens appelèrent le trivium de la Bactriane, une route se dirigeait droit à l'Est vers l'Inde, traversant le Pendjab par Taxila et gagnant la vallée du Gange et le grand entrepôt de Palibothra ; la seconde route arrivait au même marché en passant par l'Arachosie (région de Kandahar); la troisième remontant au Nord gagnait Bactres et de là Maracanda (Samarcande). Une autre route reliait Babylone aux rives de la Méditerranée; elle remontait au Nord dans la Mésopotamie, passait l'Euphrate vers Anthemusa et s'enfonçait à l'Ouest. Il est vraisemblable que la grande route royale de l'empire persan qui aboutissait à Suse avait repris une ancienne route assyrienne ou babylonienne de l'Assyrie, elle remontait au Nord vers l'Arménie (évitant les steppes et les brigands de la Mésopotamie septentrionale), passait l'Euphrate, gagnait le défilé des Portes Ciliciennes par où elle pénétrait en Cappadoce, de là en Phrygie et en Lydie. Au temps d'Hérodote, il y avait tout le long de cette route des maisons royales ou stations pour loger les voyageurs et leur suite. Ce sont des caravansérails. Hérodote en comptait onze cents de Sardes à Suse. Cette voie sera suivie encore pendant des siècles par les caravanes qui iront de Smyrne à Ispahan. 
http://www.cosmovisions.com/Commerce-Mesopotamie.htm


Une comparaison avec Apocalypse chapitre 18 sera très révélatrice ! 
Avec mes meilleurs souhaits, aussi à toutes les lectrices et à tous les lecteurs
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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DanP2
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DanP2


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Localisation : Étranger et voyageur sur la terre
Date d'inscription : 20/08/2018

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MessageSujet: Re: La Tour de Babel : Mythe ou réalité historique   La Tour de Babel : Mythe ou réalité historique - Page 2 EmptyJeu 4 Avr 2019 - 20:10

Bonjour toutes et tous.
                                                             Je reviens sur les paroles d'Habakuk:"Malheur à celui qui cherche à faire un gain injuste (inique, malhonnête) pour établir(fonder) sa maison........tu as pris un conseil de confusion pour ta maison........Malheur à celui qui bâtit (ou cimente) une ville en versant le sang et qui a solidement établi une cité par l'injustice(ou le crime)!"
                                                             Il serait bien intéressant de faire l'historique de certains pays ou villes actuels qui ont été fondés et construits avec de tels "matériaux".  Il y en aurait beaucoup; si nous ne regardions qu'à leur aspect extérieur(que ce qui plait à l'oeil) , nous nous laisserions berner. Mais, à y regarder de plus près, la réalité est moins belle. L'apparence est trompeuse.
                                                                     J'en viens à parler d'une ville moderne très connue,  courue par les célébrités et encensée de par le monde(un lieu de vacance et de plaisir)), qui est un très bel exemple de mon propos et des propos d'Habakuk:   " Las Vegas". (la première ville hôtelière du monde).........
                                                                      Elle est d'une indécence et d'une immoralité rare; quoique, de plus en plus toutes les villes voudrait y ressembler pour jouir de la vie à fond. Une  Sodome et Gomorrhe, en pire.  
                                                     Avant d'aller plus loin, j'aimerais que les lecteurs de ce message portent une attention spéciale sur la naissance de cette ville(au début des années 1900), sur ce qui motivait ceux qui l'ont bâtis et sur ceux qui ont participé à rendre cette ville aussi glorieuse. Vous pouvez avoir des infos sur Wikipedia; mais je vous conseille de fouiller un peu plus sur le sujet, pour comprendre à quel point cette ville va à l'encontre des paroles d'Habakuk.  Et elle continue de prospérer dans les mêmes vices; et probablement que nous n'en voyons que la pointe de l'iceberg.......... Quand l'argent est roi, tout est possible, surtout le pire............
                                                 Il ne faudrait pas prendre à la légère la gravité (devant Dieu), des mauvaises actions commises dans ce genre de villes. Les gendres de Lot en ont payé le prix:Genèse 19 v 14:" Allons, leur dit-il, il faut quitter ce lieu car l'Éternel va détruire la ville! Mais ses gendres prirent ses paroles pour une plaisanterie."  Ils ne crurent pas à l'avertissement de Lot......
                                                   Ainsi le Chrétien sincère devrait prendre plaisir en la Jérusalem (fondement de paix)  future qu'en ces villes bâties avec des matériaux "douteux" par du monde et des lois tout aussi "discutables" selon Dieu.
                                                        Que l'Éternel bénisse sa Parole
                                                Fraternellement en Jésus-Christ
                                                         Dan................
                                                           
                                                      
                                                              
                                                    
                                     
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DanP2
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DanP2


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MessageSujet: Re: La Tour de Babel : Mythe ou réalité historique   La Tour de Babel : Mythe ou réalité historique - Page 2 EmptyMar 9 Avr 2019 - 1:33

Bonjour toutes et tous.
                                                             Le commerce est une puissance. 
                                                                 Pour ce qui concerne Babylone la Grande, son commerce est très lucratif puisqu'elle est recouverte "....d'habits de pourpre et d'écarlate, et parée de bijoux d'or, de pierres précieuses et de perles...."   synonymes de grande richesse et de royauté. Mais elle a un défaut majeur: " ....elle est ivre du sang de ceux qui appartiennent à Dieu et de ceux qui ont rendu témoignage à Jésus."   Ce qu'elle fait, elle le fait au détriment de ceux qu'elle "assassine".... Ce qui aux yeux de Dieu ne peut être toléré.........
                                                                 Ce qui donne à réfléchir dans ce texte, est la contrefaçon de BLG à montrer une façade(ses richesses, sa royauté)) qui n'est qu'une apparence. Sa réel nature, elle la cache sous ses artifices.
                                   Dans  Nahum 3 v 4 à 7 le prophète adresse des reproches à Ninive, jadis très florissante de son commerce. Sentence qui pourrait tout aussi bien s'adresser à BLG: à remarquer les termes similaires: " C'est à cause des nombreuses prostitutions de la prostituée pleine de grâce, maîtresse magicienne, qui vendait(ou trompait selon d'autres opinions)  des nations par ses prostitutions et des peuples par sa magie.
                                          Oui, je m'en prends à toi, déclare l'Éternel, le maître de l'univers.  Je relèverai les pans de ta robe, jusque sur ton visage, je montrerai ta nudité aux nations et ton déshonneur aux royaume. Je jetterai sur toi des ordures, je te couvrirai de honte et je te donnerai en spectacle."                 Relever les pans de sa robe et montrer sa nudité signifie que Dieu va dévoiler son vrai visage PUBLIQUEMENT, à la vue de tous; le mal et la tromperie seront démasqués......
                             Fraternellement et respectueusement en Christ
                                        Dan..... 
                       
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