La Liberté Chrétienne
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

La Liberté Chrétienne

Forum d'aide, de recherche et collaboration pour une meilleure compréhension des écritures
 
WebWeb  AccueilAccueil  PortailPortail  PublicationsPublications  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
-39%
Le deal à ne pas rater :
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON AVR-X2800H, Enceinte ...
1190 € 1950 €
Voir le deal

 

 Est-ce le signe que la fin est proche ?

Aller en bas 
+9
Mimarie
Chrysalide
Jean baptiste72
michel
Elisa
Gégé2
Crabe2
paysan
Nomade
13 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
michel
Modérateur
michel


Nombre de messages : 1255
Localisation : france
Date d'inscription : 04/02/2009

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyDim 24 Aoû 2014 - 20:36

Salut le chercheur  Very Happy 

J'espère que tu vas bien ; oui ça fait beaucoup et c'est peut-être pas finit , grâce aux médias les infos fusent .Plus il y a de voitures plus il y aura d'accidents , pour faire simple , mais vois-tu un rapport avec un "signe" que la fin est proche ? puisque que ce "signe" en question ne se verra que du ciel !
Tout va de mal en pis depuis la création du monde , il me semble que Jésus accentua ceci sans donner un signe quelconque sur la terre , or , nous savons que "satan se transforme continuellement en ange de lumière" : "soyons prudent comme des serpents mais innoçent comme des colombes".  study 

Amitiés à toi et ta famille.
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin



Nombre de messages : 14963
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMar 26 Aoû 2014 - 11:52

Hello Le Chercheur,

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 27316 pour le résumé des catastrophes dans le monde entier durant le seul mois de juillet 2014 !
Il semble bien que la planète subit des changements climatiques considérables comme elle en a déjà subies dans le passé.

Mais de là à conclure que c'est "le signe que la fin est proche" comme l'affirment certains conducteurs religieux ainsi que leurs adeptes, il y a un pas que les disciples authentiques de Jésus ne peuvent pas franchir puisque Jésus a dit que le signe sera visible dans le ciel comme déjà constaté précédemment dans ce sujet de discussion. Rappelons :
Citation :
Alors le signe du Fils de l'homme apparaîtra dans le ciel; tous les peuples de la terre se lamenteront et ils verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire. (Matthieu 24:30)
25 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Sur la terre, les nations seront dans l'angoisse, rendues inquiètes par le bruit violent de la mer et des vagues. 26 Des hommes mourront de frayeur en pensant à ce qui devra survenir sur toute la terre, car les puissances des cieux seront ébranlées. 27 Alors on verra le Fils de l'homme arriver sur un nuage, avec beaucoup de puissance et de gloire. (Luc 21 : 25-27)

Le signe dans le ciel annoncé par Jésus n'étant pas encore visible, ses disciples continueront à attendre qu'il apparaisse !
Lorsque ce signe dans le ciel sera visible, Jésus a ajouté qu'alors seulement "sur la terre, les nations seront dans l'angoisse, rendues inquiètes par le bruit violent de la mer et des vagues. 26 Des hommes mourront de frayeur en pensant à ce qui devra survenir sur toute la terre, car les puissances des cieux seront ébranlées. 27 Alors on verra le Fils de l'homme arriver ..."

Chaque chose en son temps !

Cordialement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
paysan

paysan


Nombre de messages : 646
Date d'inscription : 19/02/2013

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMar 26 Aoû 2014 - 12:51

Bonjour à tous
n'ayant pas trouvé de réponse à cette question , je me permet de la rééditer .
A quoi nous servirait l'exemple du figuier mentionné par Jésus ?
Mat 24 29 Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci, et la lune ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis, depuis les quatre vents, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.
32 “ Or, apprenez ceci du figuier [pris] comme exemple : Dès que sa jeune branche devient tendre et qu’elle pousse des feuilles, vous savez que l’été est proche. 33 De même vous aussi, quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu’il est proche, aux portes. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement.

Ici les signes précédent la venue de J-C  confused
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin



Nombre de messages : 14963
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMar 26 Aoû 2014 - 14:04

paysan a écrit:
Bonjour à tous
n'ayant pas trouvé de réponse à cette question , je me permet de la rééditer .
A quoi nous servirait l'exemple du figuier mentionné par Jésus ?
Mat 24 ... 32 “ Or, apprenez ceci du figuier [pris] comme exemple : Dès que sa jeune branche devient tendre et qu’elle pousse des feuilles, vous savez que l’été est proche. 33 De même vous aussi, quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu’il est proche, aux portes. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement.

Ici les signes précédent la venue de J-C  confused

Salut Paysan,
ne mélangeons pas
- la destruction du temple et de Jérusalem
- avec le retour de Jésus et la fin du monde !

Dans la longue réponse de Jésus à la question des disciples ...
Citation :
... Dis-nous
- quand cela arrivera-t-il (il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée)
- et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ? (Matthieu 24:1-3)
... il faut donc différencier
- entre ce qui devait arriver à Jérusalem et à son temple pendant la génération des disciples (durant laquelle les cieux et la terre juifs passèrent)
- et ce qui devait avoir lieu "longtemps après" (Matthieu 25:19) lors de l'avènement de Jésus où aurait lieu la fin du monde !

Relis Matthieu chap. 24 et 25 en faisant le tri entre ce qui arriva au 1er siècle et ce qui doit arriver en relation avec le retour de Jésus et la fin du monde !
Bonne lecture et bonne méditation !
D'autres questions sont les bienvenues.

Sincèrement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
paysan

paysan


Nombre de messages : 646
Date d'inscription : 19/02/2013

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMar 26 Aoû 2014 - 15:24

Ce qui suit s'est-il réalisé en l' an 70 ?
Est-ce symbolique ou à prendre au sens littéral ?

Mat 24 29 Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci, et la lune ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis, depuis les quatre vents, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.

Ps : Merci Nomade pour ta patience et ton  "  endurance ". Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin



Nombre de messages : 14963
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMer 27 Aoû 2014 - 1:03

paysan a écrit:
Ce qui suit s'est-il réalisé en l' an 70 ?
Est-ce symbolique ou à prendre au sens littéral ?

Mat 24 29 Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci, et la lune ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis, depuis les quatre vents, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.

Ps : Merci Nomade pour ta patience et ton  "  endurance ". Rolling Eyes

Hello Paysan,
c'est un plaisir de partager avec toi et d'autres ce que j'ai pu apprendre au cours de ma longue vie sur les Saintes Écritures. Chacun peut et devrait même vérifier avec la Bible ce que j'expose (1Thessaloniciens 5:21).

Les paroles de Jésus contenues dans ce texte de Matthieu 24:29-31 s'accomplissent après la tribulation qui se termina avec la destruction de Jérusalem et de son temple en l'an 70. Cette partie de la prophétie s'accomplit au temps du retour de Jésus puisqu'on y trouve le signe dans le ciel qui permettra de savoir qu'il vient avec puissance et grande gloire pour faire rassembler par ses anges ses disciples fidèles. Comme tout cela s'accomplira dans le futur et qu'il y a déjà 1944 années qui se dont écoulées depuis l'an 70, pourquoi le texte dit-il "Aussitôt après la tribulation de ces jours-là..."  Question

Voici comment la Bible des Peuples rend ce texte :
Citation :
Mais après l’épreuve de ces jours-là, le soleil s’obscurcira, la lune ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel et les forces cosmiques seront déréglées. (Matthieu 24:29)

Selon la Bible des Peuples, les évènements prédits par Jésus à partir du verset 29 sont dont tout simplement placés dans le futur "après" l'an 70 sans préciser quand !

À bientôt
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
paysan

paysan


Nombre de messages : 646
Date d'inscription : 19/02/2013

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMer 27 Aoû 2014 - 8:35

bonjour à tous
Nomade , si j'ai bien compris ta compréhension de Mathieu 24 : 1-43
Du verset 1 au 28  ça concerne l'an 70
Du verset 29 au 31 ça concerne le futur
Du verset 32 au 34 ça concerne l'an 70
Du verset 36 à 43 ça concerne le futur
Finalement toute tentative de comprendre les prophéties c'est comme essayer de déchiffrer deux puzzles que l'on a volontairement mélangé pour en faire un casse tête ? scratch scratch scratch
N' aurai-il pas été préférable que Mathieu se taise à ce sujet plutôt que d'écrire de façon désordonnée puisque Dieu est un Dieu d'ordre ? Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 91464
A+
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
Gégé2


Nombre de messages : 10786
Localisation : Europe
Date d'inscription : 29/03/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMer 27 Aoû 2014 - 10:04

Bonjour "paysan"
Cela peut paraître incohérent ,de notre point de vue influencé par de multipôles interprétations , ce qu'il ne fait pas perdre de vue c'zqt que cette discussion de Jésus avec ses disciples , portait sur  ce qui symbolisait l’essentiel pour les Israélites  " le temple "  Jésus venait de prédire sa destruction, est c'est ce qui améne la question des disciples  qui eux attendait la restauration du royaume  d’Israël,  avec Jésus comme roi ce qui ressort de la question posée à Jesus
Citation :
" Dis-nous quand cela arrivera, et quel sera le signe de ta venue et de la fin du monde. " (Matthieu 24:3)
Qu'attendaient les disciples ,qu'entendaient -ils par fin du monde ? une autre question posée plus tard peut nous mettre dur la voue
il la posèrent aprés la résurrection de Jésus juste avant son départ
 
Citation :
lui demandaient: Seigneur, est-ce en ce temps-ci que tu vas rétablir le Royaume pour Israël ? (Actes 1:6)
Notons que les deux questions  se rapportent à l'interrogation des disciples sur l’avènement de Christ , il voyaient cet événement comme une action terrestre , un Etablissements d’Israël sous la direction de Jésus que nous devrions étudier conjointement pour en saisir le sens  
Hors sur le mont des oliviers n Jesus affirme que tout ce que représentait le temple allait être détruit dans la surreprésentation à ce moment là ce que confirme les teste paralléle de Marc et de lLuc
Ce que Jesus enseigne alors se rapporte à la fois à la fin du système Juif avec toutes ses institutions ,et à la mise en place du pouvoir messianique au milieu de condition catastrophiques puisque dans le monde ce qui représentait jusque là le royaume allait être anéanti; le pouvoir de remplacement n’étant visible que spirituellement ; serait contesté" par des faux prophêtes de faux chhrist,Il devient évident que la prophetie de Jesus est une mise en garde contre les faux enseignements , qui reposerait sur les évenements pris comme signes de la présence de Christ et de la fin , Jésus fait le remarque que ces événements ne sont pas encore la fin,sa présence n'étant pas visible , et son retour ne pouvant être discerné que par des phénomènes affectant les puissances des cieux , d'ou l'importance de se tenir éveillé en tout temps
Amicalement gg

_________________
Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin



Nombre de messages : 14963
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMer 27 Aoû 2014 - 14:17

paysan a écrit:
... Nomade , si j'ai bien compris ta compréhension de Mathieu 24 : 1-43
Du verset 1 au 28  ça concerne l'an 70
Du verset 29 au 31 ça concerne le futur
Du verset 32 au 34 ça concerne l'an 70
Du verset 36 à 43 ça concerne le futur
Finalement toute tentative de comprendre les prophéties c'est comme essayer de déchiffrer deux puzzles que l'on a volontairement mélangé pour en faire un casse tête ? scratch scratch scratch
N' aurai-il pas été préférable que Mathieu se taise à ce sujet plutôt que d'écrire de façon désordonnée puisque Dieu est un Dieu d'ordre ? Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 91464 A+

Hello Paysan,
non, on ne s'est pas bien compris No

Jésus a répondu dans Matthieu 24 aux 2 questions qui lui étaient posées
1) sur le signe de la destruction du temple
2) et ensuite sur son retour et la fin du monde  :

- dans les versets 4 à 14 Jésus expose ce qui ne serait pas le signe mais qui arriverait tout au long des siècles, notamment guerres, famines, tremblements de terre. Il y aurait des faux "Christs", des faux prophètes qui égareront beaucoup. Les disciples seraient persécutés mais l'Évangile du royaume serait prêché jusqu'à la fin.

- dans les versets 15 à 22 Jésus donne le signe permettant de savoir quand la destruction de Jérusalem serait proche : l'abomination de la désolation établie en lieu saint (les armées romaines qui détruiront le lieu saint). Jésus donne aussi des instructions à ses disciples utiles à leur survie.

- dans les versets 23 à 31 Jésus décrit la confusion qui se développerait parmi beaucoup de disciples après la destruction de Jérusalem puis il donne le signe "dans le ciel" permettant de reconnaître l'imminence du retour de Jésus où les vrais disciples seraient rassemblés et où la fin du monde suivrait.

De Matthieu 24:32 jusqu'à la fin du chapitre 25, Jésus ajoute des comparaisons et des paraboles permettant aux disciples de se repérer aussi bien au premier siècle que dans les temps ultérieurs jusqu'au retour du maître.

Dans ses paroles, Jésus est on ne peut plus clair et plus ordonné !

Voilà ma compréhension. Personne n'est obligé de voir les choses comme je les vois.
Je rappelle que nous sommes dans un forum où chacun peut exprimer sa compréhension et c'est à chacun de vérifier avec les Écritures et de décider ce qu'il va croire ou non.

Sincèrement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
paysan

paysan


Nombre de messages : 646
Date d'inscription : 19/02/2013

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMer 27 Aoû 2014 - 16:32

Nomade , je suis entièrement d'accord avec toi lorsque tu dis : " Dans ses paroles, Jésus est on ne peut plus clair et plus ordonné !
Avoue quand-même que ça pouvait être rédigé plus clairement  !
C'est juste l' avis d'un paysan ...........loin d'être " un érudit " ! Laughing
je vais essayer d'éplucher tout cela à mon rythme .
Merci à vous deux (Gégé et Nomade ) pour le temps que vous consacrer à répondre à mes interrogations .
A+
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin



Nombre de messages : 14963
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMer 27 Aoû 2014 - 17:00

paysan a écrit:
Nomade , je suis entièrement d'accord avec toi lorsque tu dis : " Dans ses paroles, Jésus est on ne peut plus clair et plus ordonné !
Avoue quand-même que ça pouvait être rédigé plus clairement  !
C'est juste l' avis d'un paysan ...........loin d'être " un érudit " ! Laughing
je vais essayer d'éplucher tout cela à mon rythme .
Merci à vous deux (Gégé et Nomade ) pour le temps que vous consacrer à répondre à mes interrogations  .
A+

Cher Paysan,
ça devient clair lorsqu'on met en parallèle les récits de Marc et de Luc qui sont complémentaires à celui de Matthieu.
Pour ce qui est de la période intermédiaire entre les 2 signes, Luc donne par exemple une information très enrichissante en parlant des "temps des nations" qui succèdent aux "temps des Juifs" ! En effet, lorsque la nation juive prit fin en l'an 70, "les temps des nations" prenaient la relève et durent encore toujours.

Il n'est pas nécessaire d'être un érudit pour comprendre les prophéties et les nombreuses paraboles puisque Jésus a dit au Père :
Citation :
Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intellectuels, et que tu les as révélées aux tout-petits. 26 Oui, ô Père, parce que tu as trouvé bon d’agir ainsi. (Matthieu 11:25-26)

À+
Nomade


_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Crabe2




Nombre de messages : 1292
Date d'inscription : 20/06/2011

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMer 27 Aoû 2014 - 20:42

Hello Am ha aretz,

je constate avec quelque plaisir que je ne suis pas le seul à pédaler dans la choucroute !!!

Bien sûr, je reste convaincu qu'il doit y avoir une explication logique à ce qui ressemble à de l'hébreu; puis, comme mon érudition est très superficielle, je ne doute pas que je finirai par comprendre et si c'est avec toi, alors youpi !!!

Avec mes meilleurs sentiments à tous, Crabe.
Revenir en haut Aller en bas
paysan

paysan


Nombre de messages : 646
Date d'inscription : 19/02/2013

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyMer 27 Aoû 2014 - 21:36

Nomade a écrit:


Citation :
Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intellectuels, et que tu les as révélées aux tout-petits. 26 Oui, ô Père, parce que tu as trouvé bon d’agir ainsi. (Matthieu 11:25-26)

À+
Nomade

Bon ..disons que si tu es un tout-petit " né de nouveau " ,....... je suis un petit nouveau-né "  Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 778268
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin



Nombre de messages : 14963
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 9:39

C'est vrai qu'il y a certaines choses difficiles à comprendre comme le dit Pierre :
Citation :
Et considérez comme salut la patience de notre Seigneur, tout comme notre frère bien-aimé Paul, selon la sagesse qui lui a été donnée, vous l’a aussi écrit, 16 parlant de ces choses ainsi qu’il le fait également dans toutes [ses] lettres. Il s’y trouve, cependant, certaines choses difficiles à comprendre, que les personnes sans instruction et instables déforment, comme [elles le font] aussi avec le reste des Écritures, pour leur propre destruction. (2 Pierre 3:15-16)

Mais ces choses "difficiles à comprendre" sont accessibles à ceux qui se laissent guider par l'Esprit saint au lieu de faire une confiance aveugle à des guides aveugles :
Citation :
J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. (Jean 16:12-13)

L'esprit de vérité est venu à la Pentecôte des années 30 du 1er siècle, donc le temps est là pour les disciples de Jésus de comprendre la plupart des choses écrites !

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Gégé2
Modérateur
Gégé2


Nombre de messages : 10786
Localisation : Europe
Date d'inscription : 29/03/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 10:47

Bonjour " paysan "

Citation :
Cela importe d'autant plus que vous savez en quel temps nous sommes: c'est l'heure de vous réveiller enfin du sommeil, car maintenant le salut est plus près de nous que lorsque nous avons cru ( Romains 13 : 11 ).

Ce que Paul nous apprend , est que nous avons à progresser , à nous éveiller à la connaissance exacte de l'écriture ; le temps  ne s'arrête pas pour nous attendre ; et le dessein de Dieu s'accomplit inexorablement qu'on en soit conscient ou pas, il est donc sage de s’éveiller afin de discerner pas seulement l'heure ,la date ,mais surtout ce que nous sommes personnellement afin d'honorer  notre créateur en nous conforment à sa volonté , ce qui est plus que de savoir quel jour nous sommes
Certes nous sommes intrigués par les événements, et nous les interprétons selon notre degré de connaissance comme le ferait un météorologue , c'est le constat de Jésus  lorsqu'il dit  concernant ceux qui demandaient des signes uniquement pour l'éprouver

Citation :
Les pharisiens et les sadducéens s’approchèrent pour mettre Jésus à l’épreuve ; ils lui demandèrent de leur montrer un signe venant du ciel. (Matthieu 16:1)Jésus leur répondit: «[Le soir, vous dites: 'Il fera beau, car le ciel est rouge', et le matin: (Matthieu 16:2) 'Il y aura de l'orage aujourd'hui, car le ciel est d'un rouge sombre.' Hypocrites! Vous savez discerner l'aspect du ciel et vous ne pouvez pas discerner les signes des temps.] (Matthieu 16:3)  
Ce que Jésus souligne , c'est que les signes ne sont utiles que si nous en tirons les enseignements susceptibles d'influer sur notre comportement , il ne suffit pas de connaitre ou d'interpréter si nous n'en tirons pas les enseignements , ou si cela ne change en rien notre comportement ,c'est pourquoi  Jésus fit sa prophetie de Mathieu 24 il ajouta
Citation :
 C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas. (Matthieu 24:44)
Les signes ne dont utiles que su nous en tirons  les conséquences en nous préparant à les affronter il ne sert à rien à la sentinelle de faire son rapport si les auditeurs s'en moquent complètement
Alors , oui Jesus donne des renseignements à ses disciples , non pas pour qu'ils alarment leurs compagnons , mais pour qu'ils prennent des mesures de protections adaptées .
Amicalement gg

_________________
Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
Revenir en haut Aller en bas
paysan

paysan


Nombre de messages : 646
Date d'inscription : 19/02/2013

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 12:56

Nomade a écrit:


Mais ces choses "difficiles à comprendre" sont accessibles à ceux qui se laissent guider par l'Esprit saint au lieu de faire une confiance aveugle à des guides aveugles :

Se faire guider par l'Esprit-saint ......je veux bien !
Tout le monde pense être guidé par l'esprit-Saint .
A quoi voit-on que quelqu'un est guidé par l' Esprit-Saint ?
Revenir en haut Aller en bas
JF0911

JF0911


Nombre de messages : 1162
Localisation : IDF
Date d'inscription : 14/06/2012

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 13:28

Bonjour à toutes et tous,

Salut Nomade,

Citation :
Notons aussi que "puissances" est traduit du grec dunameis. Or dunameis désigne une force à l'action. Je suis arrivé à la conclusion que dunameis désigne dans ce passage biblique les forces électromagnétiques (courants électriques, aimants) ainsi que la loi de la gravitation, ou loi de l'attraction universelle, découverte par Isaac Newton. C'est la loi décrivant la gravitation comme une force responsable de la chute des corps et du mouvement des corps célestes, et de façon générale, de l'attraction entre des corps ayant une masse, par exemple les planètes, les satellites naturels ou artificiels.
Jésus dit que "les puissances des cieux seront ébranlées." Or "ébranler" signifie faire osciller, faire trembler, rendre moins stable. Si les "puissances des cieux" sont "ébranlées" juste avant le retour de Christ selon ses propres paroles, les effets visibles dans le ciel toucheraient donc bien le soleil, la lune et les étoiles !

Voici un commentaire de Richard Lenski en anglais que je traduis : "... les puissances des cieux" par lesquels Dieu maintient l'univers des cieux et de la terre en place "seront ébranlées" et les feront basculer et chanceler, toutes choses étant disloquées ..." - Richard Lenski, ST LUKE'S GOSPEL p.1023.
Le texte de Luc 21:25-27 indique donc bien des phénomènes visibles dans les cieux physiques que tous les habitants de la terre verront. Les gens comprendront qu'ils ne seront pas "naturels" mais "dirigés" par une puissance supérieure.


En relisant ton commentaire, je me suis demandé si tu ne pensais pas à ce qui pourrait résulter ou être le déclenchement d'une inversion des pôles magnétiques...

http://www.journaldelascience.fr/environnement/articles/champ-magnetique-terrestre-saffaiblit-3677

http://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_du_champ_magn%C3%A9tique_terrestre

A +
Revenir en haut Aller en bas
Mimarie

Mimarie


Nombre de messages : 2363
Localisation : Sud
Date d'inscription : 01/06/2010

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 17:28

tout ceci est passionnant. merci à vous tous.

« Le jour du Seigneur viendra comme un voleur [dans la nuit]. Ce jour-là, le ciel disparaîtra avec fracas, les éléments embrasés se désagrégeront et la terre avec les œuvres qu'elle contient sera brûlée. (2 Pierre 3:10)

Si tous les éléments doivent se dissoudre, …. les forces élémentaires, dont la force magnétique, seront concernées.

Spoiler:

- la notion de champ :
Spoiler:

bonne soirée pour chacun, chacune



Revenir en haut Aller en bas
paysan

paysan


Nombre de messages : 646
Date d'inscription : 19/02/2013

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 17:46

comment harmoniser cette explication avec Ps 148 1-6
148 Louez Yah !
Louez Jéhovah depuis les cieux,
louez-le dans les hauteurs.
 2 Louez-le, vous tous ses anges.
Louez-le, vous toute son armée.
 3 Louez-le, soleil et lune.
Louez-le, vous toutes, étoiles de lumière.
 4 Louez-le, cieux des cieux,
et vous, les eaux qui êtes au-dessus des cieux.
 5 Qu’ils louent le nom de Jéhovah ;
car il [l’]a ordonné, et ils ont été créés.
 6 Et il les maintient pour toujours, pour des temps indéfinis.
Il a donné une prescription, et elle ne passera pas.

N'y a-t-il pas contradiction ?
Pourquoi Dieu détruirait-il les cieux et la terre à cause de la méchanceté des humains ?
quels sont les œuvres de la terre qui méritent la destruction ?
Revenir en haut Aller en bas
Nomade
Admin



Nombre de messages : 14963
Localisation : Europe
Date d'inscription : 23/09/2006

Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 18:05

Hello Paysan,

la question que tu soulèves a déjà été discutée dans le sujet "La terre sera-t-elle détruite un jour ? que tu trouveras en cliquant sur

https://jesus.forumgratuit.org/t1987-la-terre-sera-t-elle-detruite-un-jour?highlight=terre

Bonne lecture et si tu as des questions ou des arguments, tu pourras les inscrire là-bas à la suite des pages du sujet.

À +
Nomade


_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ?   Est-ce le signe que la fin est proche ? - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Est-ce le signe que la fin est proche ?
Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le signe de Jonas, le signe du Fils de l'homme.
» La fin est-elle proche ?
» La moisson est-elle proche ?
» Le Jour de Dieu est proche ...!
» Le Royaume des Cieux est Proche !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Liberté Chrétienne :: Christianisme & Religions :: Les Témoins de Jéhovah-
Sauter vers: