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| Est-ce le signe que la fin est proche ? | |
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+9Mimarie Chrysalide Jean baptiste72 michel Elisa Gégé2 Crabe2 paysan Nomade 13 participants | |
Auteur | Message |
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michel Modérateur
Nombre de messages : 1255 Localisation : france Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Dim 24 Aoû 2014 - 20:36 | |
| Salut le chercheur J'espère que tu vas bien ; oui ça fait beaucoup et c'est peut-être pas finit , grâce aux médias les infos fusent .Plus il y a de voitures plus il y aura d'accidents , pour faire simple , mais vois-tu un rapport avec un "signe" que la fin est proche ? puisque que ce "signe" en question ne se verra que du ciel ! Tout va de mal en pis depuis la création du monde , il me semble que Jésus accentua ceci sans donner un signe quelconque sur la terre , or , nous savons que "satan se transforme continuellement en ange de lumière" : "soyons prudent comme des serpents mais innoçent comme des colombes". Amitiés à toi et ta famille. | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mar 26 Aoû 2014 - 11:52 | |
| Hello Le Chercheur, pour le résumé des catastrophes dans le monde entier durant le seul mois de juillet 2014 ! Il semble bien que la planète subit des changements climatiques considérables comme elle en a déjà subies dans le passé. Mais de là à conclure que c'est "le signe que la fin est proche" comme l'affirment certains conducteurs religieux ainsi que leurs adeptes, il y a un pas que les disciples authentiques de Jésus ne peuvent pas franchir puisque Jésus a dit que le signe sera visible dans le ciel comme déjà constaté précédemment dans ce sujet de discussion. Rappelons : - Citation :
- Alors le signe du Fils de l'homme apparaîtra dans le ciel; tous les peuples de la terre se lamenteront et ils verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire. (Matthieu 24:30)
25 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Sur la terre, les nations seront dans l'angoisse, rendues inquiètes par le bruit violent de la mer et des vagues. 26 Des hommes mourront de frayeur en pensant à ce qui devra survenir sur toute la terre, car les puissances des cieux seront ébranlées. 27 Alors on verra le Fils de l'homme arriver sur un nuage, avec beaucoup de puissance et de gloire. (Luc 21 : 25-27) Le signe dans le ciel annoncé par Jésus n'étant pas encore visible, ses disciples continueront à attendre qu'il apparaisse ! Lorsque ce signe dans le ciel sera visible, Jésus a ajouté qu' alors seulement " sur la terre, les nations seront dans l'angoisse, rendues inquiètes par le bruit violent de la mer et des vagues. 26 Des hommes mourront de frayeur en pensant à ce qui devra survenir sur toute la terre, car les puissances des cieux seront ébranlées. 27 Alors on verra le Fils de l'homme arriver ..."Chaque chose en son temps ! Cordialement Nomade _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mar 26 Aoû 2014 - 12:51 | |
| Bonjour à tous n'ayant pas trouvé de réponse à cette question , je me permet de la rééditer . A quoi nous servirait l'exemple du figuier mentionné par Jésus ? Mat 24 29 Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci, et la lune ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis, depuis les quatre vents, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité. 32 “ Or, apprenez ceci du figuier [pris] comme exemple : Dès que sa jeune branche devient tendre et qu’elle pousse des feuilles, vous savez que l’été est proche. 33 De même vous aussi, quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu’il est proche, aux portes. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement. Ici les signes précédent la venue de J-C | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mar 26 Aoû 2014 - 14:04 | |
| - paysan a écrit:
- Bonjour à tous
n'ayant pas trouvé de réponse à cette question , je me permet de la rééditer . A quoi nous servirait l'exemple du figuier mentionné par Jésus ? Mat 24 ... 32 “ Or, apprenez ceci du figuier [pris] comme exemple : Dès que sa jeune branche devient tendre et qu’elle pousse des feuilles, vous savez que l’été est proche. 33 De même vous aussi, quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu’il est proche, aux portes. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement.
Ici les signes précédent la venue de J-C Salut Paysan, ne mélangeons pas- la destruction du temple et de Jérusalem - avec le retour de Jésus et la fin du monde ! Dans la longue réponse de Jésus à la question des disciples ... - Citation :
- ... Dis-nous
- quand cela arrivera-t-il (il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée) - et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ? (Matthieu 24:1-3) ... il faut donc différencier - entre ce qui devait arriver à Jérusalem et à son temple pendant la génération des disciples (durant laquelle les cieux et la terre juifs passèrent) - et ce qui devait avoir lieu " longtemps après" (Matthieu 25:19) lors de l'avènement de Jésus où aurait lieu la fin du monde ! Relis Matthieu chap. 24 et 25 en faisant le tri entre ce qui arriva au 1er siècle et ce qui doit arriver en relation avec le retour de Jésus et la fin du monde ! Bonne lecture et bonne méditation ! D'autres questions sont les bienvenues. Sincèrement Nomade _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mar 26 Aoû 2014 - 15:24 | |
| Ce qui suit s'est-il réalisé en l' an 70 ? Est-ce symbolique ou à prendre au sens littéral ? Mat 24 29 Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci, et la lune ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis, depuis les quatre vents, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité. Ps : Merci Nomade pour ta patience et ton " endurance ". | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mer 27 Aoû 2014 - 1:03 | |
| - paysan a écrit:
- Ce qui suit s'est-il réalisé en l' an 70 ?
Est-ce symbolique ou à prendre au sens littéral ?
Mat 24 29 Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci, et la lune ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis, depuis les quatre vents, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.
Ps : Merci Nomade pour ta patience et ton " endurance ". Hello Paysan, c'est un plaisir de partager avec toi et d'autres ce que j'ai pu apprendre au cours de ma longue vie sur les Saintes Écritures. Chacun peut et devrait même vérifier avec la Bible ce que j'expose (1Thessaloniciens 5:21). Les paroles de Jésus contenues dans ce texte de Matthieu 24:29-31 s'accomplissent après la tribulation qui se termina avec la destruction de Jérusalem et de son temple en l'an 70. Cette partie de la prophétie s'accomplit au temps du retour de Jésus puisqu'on y trouve le signe dans le ciel qui permettra de savoir qu'il vient avec puissance et grande gloire pour faire rassembler par ses anges ses disciples fidèles. Comme tout cela s'accomplira dans le futur et qu'il y a déjà 1944 années qui se dont écoulées depuis l'an 70, pourquoi le texte dit-il "Aussitôt après la tribulation de ces jours-là..." Voici comment la Bible des Peuples rend ce texte : - Citation :
- Mais après l’épreuve de ces jours-là, le soleil s’obscurcira, la lune ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel et les forces cosmiques seront déréglées. (Matthieu 24:29)
Selon la Bible des Peuples, les évènements prédits par Jésus à partir du verset 29 sont dont tout simplement placés dans le futur "après" l'an 70 sans préciser quand ! À bientôt Nomade _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mer 27 Aoû 2014 - 8:35 | |
| bonjour à tous Nomade , si j'ai bien compris ta compréhension de Mathieu 24 : 1-43 Du verset 1 au 28 ça concerne l'an 70 Du verset 29 au 31 ça concerne le futur Du verset 32 au 34 ça concerne l'an 70 Du verset 36 à 43 ça concerne le futur Finalement toute tentative de comprendre les prophéties c'est comme essayer de déchiffrer deux puzzles que l'on a volontairement mélangé pour en faire un casse tête ? N' aurai-il pas été préférable que Mathieu se taise à ce sujet plutôt que d'écrire de façon désordonnée puisque Dieu est un Dieu d'ordre ? A+ | |
| | | Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10989 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mer 27 Aoû 2014 - 10:04 | |
| Bonjour "paysan" Cela peut paraître incohérent ,de notre point de vue influencé par de multipôles interprétations , ce qu'il ne fait pas perdre de vue c'zqt que cette discussion de Jésus avec ses disciples , portait sur ce qui symbolisait l’essentiel pour les Israélites " le temple " Jésus venait de prédire sa destruction, est c'est ce qui améne la question des disciples qui eux attendait la restauration du royaume d’Israël, avec Jésus comme roi ce qui ressort de la question posée à Jesus - Citation :
- " Dis-nous quand cela arrivera, et quel sera le signe de ta venue et de la fin du monde. " (Matthieu 24:3)
Qu'attendaient les disciples ,qu'entendaient -ils par fin du monde ? une autre question posée plus tard peut nous mettre dur la voue il la posèrent aprés la résurrection de Jésus juste avant son départ - Citation :
- lui demandaient: Seigneur, est-ce en ce temps-ci que tu vas rétablir le Royaume pour Israël ? (Actes 1:6)
Notons que les deux questions se rapportent à l'interrogation des disciples sur l’avènement de Christ , il voyaient cet événement comme une action terrestre , un Etablissements d’Israël sous la direction de Jésus que nous devrions étudier conjointement pour en saisir le sens Hors sur le mont des oliviers n Jesus affirme que tout ce que représentait le temple allait être détruit dans la surreprésentation à ce moment là ce que confirme les teste paralléle de Marc et de lLuc Ce que Jesus enseigne alors se rapporte à la fois à la fin du système Juif avec toutes ses institutions ,et à la mise en place du pouvoir messianique au milieu de condition catastrophiques puisque dans le monde ce qui représentait jusque là le royaume allait être anéanti; le pouvoir de remplacement n’étant visible que spirituellement ; serait contesté" par des faux prophêtes de faux chhrist,Il devient évident que la prophetie de Jesus est une mise en garde contre les faux enseignements , qui reposerait sur les évenements pris comme signes de la présence de Christ et de la fin , Jésus fait le remarque que ces événements ne sont pas encore la fin,sa présence n'étant pas visible , et son retour ne pouvant être discerné que par des phénomènes affectant les puissances des cieux , d'ou l'importance de se tenir éveillé en tout temps Amicalement gg _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mer 27 Aoû 2014 - 14:17 | |
| - paysan a écrit:
- ... Nomade , si j'ai bien compris ta compréhension de Mathieu 24 : 1-43
Du verset 1 au 28 ça concerne l'an 70 Du verset 29 au 31 ça concerne le futur Du verset 32 au 34 ça concerne l'an 70 Du verset 36 à 43 ça concerne le futur Finalement toute tentative de comprendre les prophéties c'est comme essayer de déchiffrer deux puzzles que l'on a volontairement mélangé pour en faire un casse tête ? N' aurai-il pas été préférable que Mathieu se taise à ce sujet plutôt que d'écrire de façon désordonnée puisque Dieu est un Dieu d'ordre ? A+ Hello Paysan, non, on ne s'est pas bien compris Jésus a répondu dans Matthieu 24 aux 2 questions qui lui étaient posées 1) sur le signe de la destruction du temple 2) et ensuite sur son retour et la fin du monde : - dans les versets 4 à 14 Jésus expose ce qui ne serait pas le signe mais qui arriverait tout au long des siècles, notamment guerres, famines, tremblements de terre. Il y aurait des faux "Christs", des faux prophètes qui égareront beaucoup. Les disciples seraient persécutés mais l'Évangile du royaume serait prêché jusqu'à la fin. - dans les versets 15 à 22 Jésus donne le signe permettant de savoir quand la destruction de Jérusalem serait proche : l'abomination de la désolation établie en lieu saint (les armées romaines qui détruiront le lieu saint). Jésus donne aussi des instructions à ses disciples utiles à leur survie. - dans les versets 23 à 31 Jésus décrit la confusion qui se développerait parmi beaucoup de disciples après la destruction de Jérusalem puis il donne le signe "dans le ciel" permettant de reconnaître l'imminence du retour de Jésus où les vrais disciples seraient rassemblés et où la fin du monde suivrait. De Matthieu 24:32 jusqu'à la fin du chapitre 25, Jésus ajoute des comparaisons et des paraboles permettant aux disciples de se repérer aussi bien au premier siècle que dans les temps ultérieurs jusqu'au retour du maître. Dans ses paroles, Jésus est on ne peut plus clair et plus ordonné ! Voilà ma compréhension. Personne n'est obligé de voir les choses comme je les vois. Je rappelle que nous sommes dans un forum où chacun peut exprimer sa compréhension et c'est à chacun de vérifier avec les Écritures et de décider ce qu'il va croire ou non. Sincèrement Nomade _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mer 27 Aoû 2014 - 16:32 | |
| Nomade , je suis entièrement d'accord avec toi lorsque tu dis : " Dans ses paroles, Jésus est on ne peut plus clair et plus ordonné ! Avoue quand-même que ça pouvait être rédigé plus clairement ! C'est juste l' avis d'un paysan ...........loin d'être " un érudit " ! je vais essayer d'éplucher tout cela à mon rythme . Merci à vous deux (Gégé et Nomade ) pour le temps que vous consacrer à répondre à mes interrogations . A+ | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mer 27 Aoû 2014 - 17:00 | |
| - paysan a écrit:
- Nomade , je suis entièrement d'accord avec toi lorsque tu dis : " Dans ses paroles, Jésus est on ne peut plus clair et plus ordonné !
Avoue quand-même que ça pouvait être rédigé plus clairement ! C'est juste l' avis d'un paysan ...........loin d'être " un érudit " ! je vais essayer d'éplucher tout cela à mon rythme . Merci à vous deux (Gégé et Nomade ) pour le temps que vous consacrer à répondre à mes interrogations . A+ Cher Paysan, ça devient clair lorsqu'on met en parallèle les récits de Marc et de Luc qui sont complémentaires à celui de Matthieu. Pour ce qui est de la période intermédiaire entre les 2 signes, Luc donne par exemple une information très enrichissante en parlant des "temps des nations" qui succèdent aux "temps des Juifs" ! En effet, lorsque la nation juive prit fin en l'an 70, "les temps des nations" prenaient la relève et durent encore toujours. Il n'est pas nécessaire d'être un érudit pour comprendre les prophéties et les nombreuses paraboles puisque Jésus a dit au Père : - Citation :
- Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intellectuels, et que tu les as révélées aux tout-petits. 26 Oui, ô Père, parce que tu as trouvé bon d’agir ainsi. (Matthieu 11:25-26)
À+ Nomade _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Crabe2
Nombre de messages : 1292 Date d'inscription : 20/06/2011
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mer 27 Aoû 2014 - 20:42 | |
| Hello Am ha aretz,
je constate avec quelque plaisir que je ne suis pas le seul à pédaler dans la choucroute !!!
Bien sûr, je reste convaincu qu'il doit y avoir une explication logique à ce qui ressemble à de l'hébreu; puis, comme mon érudition est très superficielle, je ne doute pas que je finirai par comprendre et si c'est avec toi, alors youpi !!!
Avec mes meilleurs sentiments à tous, Crabe. | |
| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Mer 27 Aoû 2014 - 21:36 | |
| - Nomade a écrit:
- Citation :
- Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intellectuels, et que tu les as révélées aux tout-petits. 26 Oui, ô Père, parce que tu as trouvé bon d’agir ainsi. (Matthieu 11:25-26)
À+ Nomade
Bon ..disons que si tu es un tout-petit " né de nouveau " ,....... je suis un petit nouveau-né " | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Jeu 28 Aoû 2014 - 9:39 | |
| C'est vrai qu'il y a certaines choses difficiles à comprendre comme le dit Pierre : - Citation :
- Et considérez comme salut la patience de notre Seigneur, tout comme notre frère bien-aimé Paul, selon la sagesse qui lui a été donnée, vous l’a aussi écrit, 16 parlant de ces choses ainsi qu’il le fait également dans toutes [ses] lettres. Il s’y trouve, cependant, certaines choses difficiles à comprendre, que les personnes sans instruction et instables déforment, comme [elles le font] aussi avec le reste des Écritures, pour leur propre destruction. (2 Pierre 3:15-16)
Mais ces choses "difficiles à comprendre" sont accessibles à ceux qui se laissent guider par l'Esprit saint au lieu de faire une confiance aveugle à des guides aveugles : - Citation :
- J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. (Jean 16:12-13)
L'esprit de vérité est venu à la Pentecôte des années 30 du 1er siècle, donc le temps est là pour les disciples de Jésus de comprendre la plupart des choses écrites ! _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10989 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Jeu 28 Aoû 2014 - 10:47 | |
| Bonjour " paysan " - Citation :
- Cela importe d'autant plus que vous savez en quel temps nous sommes: c'est l'heure de vous réveiller enfin du sommeil, car maintenant le salut est plus près de nous que lorsque nous avons cru ( Romains 13 : 11 ).
Ce que Paul nous apprend , est que nous avons à progresser , à nous éveiller à la connaissance exacte de l'écriture ; le temps ne s'arrête pas pour nous attendre ; et le dessein de Dieu s'accomplit inexorablement qu'on en soit conscient ou pas, il est donc sage de s’éveiller afin de discerner pas seulement l'heure ,la date ,mais surtout ce que nous sommes personnellement afin d'honorer notre créateur en nous conforment à sa volonté , ce qui est plus que de savoir quel jour nous sommes Certes nous sommes intrigués par les événements, et nous les interprétons selon notre degré de connaissance comme le ferait un météorologue , c'est le constat de Jésus lorsqu'il dit concernant ceux qui demandaient des signes uniquement pour l'éprouver - Citation :
- Les pharisiens et les sadducéens s’approchèrent pour mettre Jésus à l’épreuve ; ils lui demandèrent de leur montrer un signe venant du ciel. (Matthieu 16:1)Jésus leur répondit: «[Le soir, vous dites: 'Il fera beau, car le ciel est rouge', et le matin: (Matthieu 16:2) 'Il y aura de l'orage aujourd'hui, car le ciel est d'un rouge sombre.' Hypocrites! Vous savez discerner l'aspect du ciel et vous ne pouvez pas discerner les signes des temps.] (Matthieu 16:3)
Ce que Jésus souligne , c'est que les signes ne sont utiles que si nous en tirons les enseignements susceptibles d'influer sur notre comportement , il ne suffit pas de connaitre ou d'interpréter si nous n'en tirons pas les enseignements , ou si cela ne change en rien notre comportement ,c'est pourquoi Jésus fit sa prophetie de Mathieu 24 il ajouta - Citation :
- C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas. (Matthieu 24:44)
Les signes ne dont utiles que su nous en tirons les conséquences en nous préparant à les affronter il ne sert à rien à la sentinelle de faire son rapport si les auditeurs s'en moquent complètement Alors , oui Jesus donne des renseignements à ses disciples , non pas pour qu'ils alarment leurs compagnons , mais pour qu'ils prennent des mesures de protections adaptées . Amicalement gg _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Jeu 28 Aoû 2014 - 12:56 | |
| - Nomade a écrit:
Mais ces choses "difficiles à comprendre" sont accessibles à ceux qui se laissent guider par l'Esprit saint au lieu de faire une confiance aveugle à des guides aveugles :
Se faire guider par l'Esprit-saint ......je veux bien ! Tout le monde pense être guidé par l'esprit-Saint . A quoi voit-on que quelqu'un est guidé par l' Esprit-Saint ? | |
| | | JF0911
Nombre de messages : 1162 Localisation : IDF Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Jeu 28 Aoû 2014 - 13:28 | |
| Bonjour à toutes et tous, Salut Nomade, - Citation :
- Notons aussi que "puissances" est traduit du grec dunameis. Or dunameis désigne une force à l'action. Je suis arrivé à la conclusion que dunameis désigne dans ce passage biblique les forces électromagnétiques (courants électriques, aimants) ainsi que la loi de la gravitation, ou loi de l'attraction universelle, découverte par Isaac Newton. C'est la loi décrivant la gravitation comme une force responsable de la chute des corps et du mouvement des corps célestes, et de façon générale, de l'attraction entre des corps ayant une masse, par exemple les planètes, les satellites naturels ou artificiels.
Jésus dit que "les puissances des cieux seront ébranlées." Or "ébranler" signifie faire osciller, faire trembler, rendre moins stable. Si les "puissances des cieux" sont "ébranlées" juste avant le retour de Christ selon ses propres paroles, les effets visibles dans le ciel toucheraient donc bien le soleil, la lune et les étoiles ! Voici un commentaire de Richard Lenski en anglais que je traduis : "... les puissances des cieux" par lesquels Dieu maintient l'univers des cieux et de la terre en place "seront ébranlées" et les feront basculer et chanceler, toutes choses étant disloquées ..." - Richard Lenski, ST LUKE'S GOSPEL p.1023. Le texte de Luc 21:25-27 indique donc bien des phénomènes visibles dans les cieux physiques que tous les habitants de la terre verront. Les gens comprendront qu'ils ne seront pas "naturels" mais "dirigés" par une puissance supérieure. En relisant ton commentaire, je me suis demandé si tu ne pensais pas à ce qui pourrait résulter ou être le déclenchement d'une inversion des pôles magnétiques... http://www.journaldelascience.fr/environnement/articles/champ-magnetique-terrestre-saffaiblit-3677 http://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_du_champ_magn%C3%A9tique_terrestre A + | |
| | | Mimarie
Nombre de messages : 2367 Localisation : Sud Date d'inscription : 01/06/2010
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Jeu 28 Aoû 2014 - 17:28 | |
| tout ceci est passionnant. merci à vous tous. « Le jour du Seigneur viendra comme un voleur [dans la nuit]. Ce jour-là, le ciel disparaîtra avec fracas, les éléments embrasés se désagrégeront et la terre avec les œuvres qu'elle contient sera brûlée. (2 Pierre 3:10) Si tous les éléments doivent se dissoudre, …. les forces élémentaires, dont la force magnétique, seront concernées. - Spoiler:
Les forces élémentaires Il existe dans la nature un petit nombre de forces dont dérivent toutes les interactions dans la matière. La force la plus connue est la force de gravitation. Elle attire entre eux tous les corps pourvu qu'ils aient une masse. C'est la gravité qui nous maintient à la surface de la Terre. C'est la gravité qui maintient les planètes en rotation autour du Soleil. C'est aussi la gravité qui permet la cohésion des astres tels que les planètes, les étoiles, les amas d'étoiles, les galaxies etc... La gravité est une force qui s'exerce sur de très grandes distances.
Les forces les moins connues, car on ne les rencontre pas de façon évidente dans notre vie quotidienne, sont les forces nucléaires. Il en existe deux types, la force nucléaire forte et la force nucléaire faible. Les forces nucléaires sont à l'origine de la cohésion des noyaux atomiques. Elles sont très puissantes, mais ont un rayon d'action très court, typiquement de la taille des noyaux atomiques.
L'autre force élémentaire connue est la force électromagnétique. Cette force possède deux facettes. Une de ces facettes est la force électrique, l'autre est la force magnétique. Elles sont indissociables l'une de l'autre, bien qu'apparemment assez différentes. Les forces électromagnétiques sont responsables de la plupart des phénomènes de notre vie quotidienne, à part ce qui est lié à l'attraction terrestre. Ce sont les forces électromagnétiques qui sont responsables de la cohésion entre un noyau d'atome et son cortège d'électrons. Elles sont aussi à l'origine des forces de liaison entre les atomes, que ce soient de liaisons chimiques pour constituer des molécules, ou des liaisons (plus faibles) qui assurent la cohésion des cristaux, des objets solides, c'est elles qui font que les liquides ne s'évaporent pas quand ils sont assez froids. Ce sont aussi les forces électriques qui sont à l'origine des forces de frottement entre des solides. Les forces électromagnétiques sont aussi à l'origine de la lumière, des ondes radio etc. Ces forces régissent le comportement de tous les appareils électriques.
La gravitation, les forces nucléaires forte et faible, et la force électro-magnétique, sont les seules forces élémentaires connues à ce jour. Toutes les forces rencontrées dans la nature peuvent s'expliquer comme des combinaisons de ces quatre forces élémentaires.
- la notion de champ : - Spoiler:
La notion de champ Une des découvertes qui ont marqué le commencement de la physique moderne est la notion de champ. Au début de la physique, on croyait que les propriétés de la matière étaient associées à des objets. Parmi les nombreuses conjectures faites pour tenter d'expliquer le mouvement des planètes, on supposa par exemple que celles-ci étaient fixées à des sphère invisibles, et que le mouvement de ces sphères entrainait celui des planètes qui y étaient attachées (une conception très en vogue du moyen-âge et au début de la renaissance). Ce genre de mécanisme devenait de plus en plus complexe au fur et à mesure que l'on accumulait des informations nouvelles sur les planètes et leur mouvement, au point que cela devint inextricable.
Une véritable révolution conceptuelle se fit lorsque l'on comprit que certaines caractéristiques de la nature n'étaient pas attachées aux objets matériels mais étaient définies en tout point de l'espace. Cette révolution se fit d'ailleurs assez tard, bien après que Newton découvrit les lois de la gravité.
bonne soirée pour chacun, chacune | |
| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Jeu 28 Aoû 2014 - 17:46 | |
| comment harmoniser cette explication avec Ps 148 1-6 148 Louez Yah ! Louez Jéhovah depuis les cieux, louez-le dans les hauteurs. 2 Louez-le, vous tous ses anges. Louez-le, vous toute son armée. 3 Louez-le, soleil et lune. Louez-le, vous toutes, étoiles de lumière. 4 Louez-le, cieux des cieux, et vous, les eaux qui êtes au-dessus des cieux. 5 Qu’ils louent le nom de Jéhovah ; car il [l’]a ordonné, et ils ont été créés. 6 Et il les maintient pour toujours, pour des temps indéfinis. Il a donné une prescription, et elle ne passera pas.
N'y a-t-il pas contradiction ? Pourquoi Dieu détruirait-il les cieux et la terre à cause de la méchanceté des humains ? quels sont les œuvres de la terre qui méritent la destruction ? | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? Jeu 28 Aoû 2014 - 18:05 | |
| _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| Sujet: Re: Est-ce le signe que la fin est proche ? | |
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