Nourriture des animaux avant la chute et symbolisme des arbr

Bonjour à tous,

Nomade a écrit:

2) mentionner ce que l'on sait sur les coprolithes ou excréments des animaux trouvés qui remontent à plus de 6000 ans et qui confirment le texte biblique.

J'ai simplement souligné que l'article que tu as donné en référence concernait "certains dinosaures". Car j'avais trouvé l'article sur la crotte du supposé T-Rex avant mais n'avait pas jugé utile d'en faire part.

Nomade a écrit:

Puisque les animaux mourraient, les charognards et les nécrophages se nourrissaient des cadavres, donc de matière organique morte.

Où est-il écrit que les animaux mourraient ? Si certains se nourrissaient de cadavres ils ne mangeait donc pas de l'herbe.

La création a-t-elle été soumise à la futilité (Rm 8:20) en conséquence de la faute ou avant la faute ? C'est une grande question qui nous ramène sur un terrain plus spirituel en rapport direct avec le dessein de Dieu.

Nomade a écrit:

Que les animaux ne sont pas destinés à la vie éternelle mais à périr est écrit par Pierre sous inspiration divine. En Effet, il parle des "des animaux dépourvus de raison et destinés par nature à être capturés et à tomber en pourriture,..." (2 Pierre 2:12 NBS, Chouraqui, TOB)

"destinés par nature à être capturés" par qui ? Pas par les hommes selon la Genèse. Par d'autres animaux alors ?

Il pose aussi la question concernant l'homme naturel. Sa nature le destinait-elle à tomber en pourriture (ou à retourner à la terre) ? Je pose simplement la question. Je n'y répond pas ici car ce n'est pas le sujet.

Je ne réagis pas sur la seconde proposition de ce texte qui pour moi est évidente (mais je retiens que ce texte l'appuie).


Bonne journée à tous.

Nomade a écrit:

Puisque les animaux mourraient, les charognards et les nécrophages se nourrissaient des cadavres, donc de matière organique morte.

Emmanuel a écrit:

Où est-il écrit que les animaux mourraient ? Si certains se nourrissaient de cadavres ils ne mangeait donc pas de l'herbe.

Que les animaux ne sont pas destinés à la vie éternelle mais à périr est écrit par Pierre sous inspiration divine. En Effet, il parle des "des animaux dépourvus de raison et destinés par nature à être capturés et à tomber en pourriture,..." (2 Pierre 2:12 NBS, Chouraqui, TOB)

Emmanuel a écrit:

La création a-t-elle été soumise à la futilité (Rm 8:20) en conséquence de la faute ou avant la faute ? C'est une grande question qui nous ramène sur un terrain plus spirituel en rapport direct avec le dessein de Dieu.

Dans un message à la page 3 de ce fil, j'avais écrit :

Nomade a écrit:

Que nous apprend la Bible sur la décision prise par Dieu suite à la rébellion qui eut lieu dans le jardin d'Éden ? L'apôtre Paul a écrit sous inspiration divine :

Citation :

20 Car la création a été soumise à la futilité, non de son propre gré, mais à cause de celui qui l’a soumise, en raison de l’espérance 21 que la création elle aussi sera libérée de l’esclavage de la corruption et aura la liberté glorieuse des enfants de Dieu. (Romains 8:20, 21)

La rébellion en Éden eut des conséquences non seulement dans le domaine terrestre mais même dans le domaine extra-terrestre puisque celui qui devint Satan entraîna par la suite aussi de nombreux fils de Dieu célestes dans sa rébellion contre Dieu.

Sur la terre, l'harmonie entre l'homme et les animaux fut rompue, au point d'ailleurs qu'après le déluge, Dieu dit :

Citation :

2 Et une crainte de vous et une terreur de vous continuera d’être sur toute créature vivante de la terre et sur toute créature volante des cieux, sur tout ce qui se meut sur le sol et sur tous les poissons de la mer. Ils sont maintenant livrés en votre main. 3 Tout animal qui se meut [et] qui est vivant pourra vous servir de nourriture. Comme pour la végétation verte, oui je vous donne tout cela. (Genèse 9:2, 3)

On était loin de la paix qui régnait dans le jardin d'Éden entre l'homme et tous les animaux après que la création eut été soumise à la futilité suite à la chute !

bonjour Emmanuel, Nomade, tous,  

je ne sais si cela peut vous intéresser, voici un petit quelque chose :

en recherchant un peu, on peut remarquer dans les écritures que l'herbe verte est aussi employée comme une figure de ce qui est éphèmère, qui meurt. (..Mat. 6, 30 ..)

Il y a aussi une autre herbe verte qui ne soit pas éphèmère, c'est celle qui porte de la semence qui nourrit véritablement l'âme, ce vert pâturage rempli de graminées portant de la semence, pain nourrissant donné qui est vie éternelle.

Après la chute, il arrive même que l'herbe et le mot ''bête'' soit employé pour imager l'état de l'homme mort spirituellement, celui qui est sans relation avec Dieu. Par exemple le roi Nébucadnetsar est décrit comme qqun qui a reçu le cœur d’une bête qui se nourit d'herbe (Dan. 4, 16, 32) jusqu'à ce qu'il reconnaisse son orgeuil, qu'il reconnaisse le Roi des cieux qui domine sur le règne des hommes et qu'il le donne à qui il veut.

 

Bonjour tous ,
Peut - être devrions nous méditer en profondeur le texte de Paul qui est la signature de Nomade :
Si donc nous sommes des gens « accomplis », tenons-nous-en à cette pensée; et si sur quelque point vous pensez différemment, Dieu vous révélera aussi ce qu'il en est. (Philippiens 3:15)
Seulement, là où nous en sommes, marchons dans la même direction [et vivons en plein accord]. (Philippiens 3:16)
Nous sommes conscients que nous pouvons avoir des points de vues différents surtout sur des points non essentiels dur lesquels la Parole ne s’étend pas , alors si notre Père a juger bon de ne pas tout expliquer , pourquoi aller au delà de ce qu'il nous donne, certe le Père nous a donné des qualités qui nous permettent d'analyser , de discerner , de sonder , d’éprouver toute choses , mais aussi le devoir de ne pas être une occasion de chute pour nos frére ,aussi comme Paul nous le conseille

Citation :

Que chacun de vous, au lieu de regarder à ses propres intérêts, regarde aussi à ceux des autres. (Philippiens 2:4)

Cela ne signifie pas de faire des compromis avec le vérité , mais de laisser du temps au temps , sachant que l'esprit saint nous révélera toutes choses pour que nous parvenions à l'unité dans le foi
Croyons nous cela ?
fraternellement gg

Hello ;

Dieu a t-il vraiment dit que :

Citation :

"Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.

Attention de ne pas tomber dans ce travers !  

L'histoire de la Génèse est un simple récit du commencement destiné à des hommes simples , ce que le Père a jugé bon que nous sachions sans entrer dans les "détails" , le principal est que notre foi n'en soit pas affectée mais pourrait l'être si nous persistons à chercher au delà de ce qui est écrit .

Fraternellement.

oui Michel, merci de rappeler que Dieu a dit "Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.''

merci Gégé pour ce que tu écris notamment : Cela ne signifie pas de faire des compromis avec le vérité , mais de laisser du temps au temps , sachant que l'esprit saint nous révélera toutes choses pour que nous parvenions à l'unité dans le foi.

fraternellement et bonne nuit à chacun (e) en particulier

Elisamu

Sur la demande d'Emmanuel, les messages relatifs à la création soumise à la futilité (Romains 8:20) qui se trouvaient sur ce fil ont été transférés dans un nouveau sujet sous le titre : "Création soumise à la futilité. Quand ?" que vous trouverez en cliquant sur

https://jesus.forumgratuit.org/t2243-creation-soumise-a-la-futilite-quand#42961

La modération