Espérez-vous survivre Harmaguédon et ne jamais mourir?

Nomade a écrit:

- les ressuscités de la résurrection générale seront semblables aux anges
- les ressuscités de la première résurrection seront semblables à Dieu et à Christ

Mimarie a écrit:

j'ai une question: les anges, ont-ils bien eux aussi une "demeure " à eux, spécifique, dans les cieux ?
une demeure qui n'est pas la même que celle que recevront les ressucités de la première résurection ?
vous vous doutez que je pense à une certaine compréhension de Jean 14:2 .... qui ne serait pas tout à fait celle exposée dans l'étude Jean chapitre par chapitre....

Chère Mimarie,
sans aller au-delà de ce qui est écrit, nous savons qu'au ciel il y a non seulement Dieu mais également Jésus glorifié et des myriades d'anges ainsi que des chérubins et séraphins qui sont tous des fils célestes de Dieu. À cela s'ajouteront "ceux qui appartiennent à Christ" et enfin les ressuscités de la résurrection générale approuvés lors du jugement final. Tous ensemble formeront une grande famille céleste ayant Dieu pour Père. Or, dans la maison du Père, il ya beaucoup de demeures, donc il y aura de la place pour tous ces enfants de Dieu.
Je ne peux pas te dire comment seront ces demeures puisque la Bible n'en parle pas. Le epouranos (sur-ciel) ou monde spirituel dans lequel vivront toutes ces créatures avec leur Créateur est une autre dimension que le monde matériel dans lequel nous vivons maintenant. Nous ne savons même pas comment nous serons lorsque nous deviendrons des "extra-terrestres" comme l'a écrit l'apôtre Jean sous inspiration divine :

Citation :

Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons un jour n'a pas encore été révélé. [Mais] nous savons que, lorsque Christ apparaîtra, nous serons semblables à lui parce que nous le verrons tel qu'il est. (1 Jean 3:2)

Ce qui nous attend ne peut pas être mieux exprimé que par ce que Paul a écrit :

Citation :

... ce que l'oeil n'a pas vu, ce que l'oreille n'a pas entendu, ce qui n'est pas monté au coeur de l'homme, Dieu l'a préparé pour ceux qui l'aiment. Or, c'est à nous que Dieu l'a révélé, par son Esprit, car l'Esprit examine tout, même les profondeurs de Dieu. (1 Corinthiens 2:9-10)

Le Père nous a révélé ces choses futures avec des paroles spirituelles mais nous ne pouvons pas encore les concevoir mentalement puisque nous vivons encore dans la chair dans un monde à 4 dimensions en étant soumis à la gravitation tout en nécessitant un milieu ambiant adéquat comprenant une température, une atmosphère, de la nourriture, etc pour nous maintenir en vie. Mais alors, lorsque nous serons dans la maison du Père, nous aurons "la vie en nous-mêmes", ce qui est une des caractéristiques de la nature divine qui ne nécessite plus aucun apport d'énergie de l'extérieur. Bien que tout cela nous est encore inconnu, nous savons grâce à notre onction que notre véritable habitation n'est pas la "tente" (notre corps physique) dans laquelle nous vivons actuellement mais que nous serons transférés dans un "palais (notre futur corps spirituel) qui sera semblable à celui de Dieu et du Christ. Hallelou-Yah !

(Chers lecteurs, pour mieux pouvoir suivre le développement de cette discussion, il serait souhaitable de lire aussi les derniers messages à la fin de la page précédente)
Avec humilité et émerveillement
Nomade

Bonjour à tous ,

La question est de savoir , ou nous nous situons par rapport à Christ , et par rapport aux autres membres du corps de Christ , Paul écrit :

Citation :

Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, recherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu. (Colossiens 3:1) Attachez-vous aux réalités d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre. (Colossiens 3:2) En effet, vous avez connu la mort et votre vie est cachée avec Christ en Dieu. (Colossiens 3:3)

Ce texte de Paul indique clairement que les chrétiens forment avec Christ un seul corps , ce corps peut -il être ressuscité à un autre moment que celui qui en est la tête ; Paul n'est pas equivoque , il parle au présent pas au futur , nous sommes donc par la foi( EnChrist ) dejà ressucités avec Christ , sinon comme pourrions nous recevoir les Arhes de l'esprit saint

Citation :

Or, celui qui nous affermit avec vous en Christ et qui nous a consacrés par son onction, c'est Dieu; (2 Corinthiens 1:21) il nous a aussi marqués de son empreinte et a mis l'Esprit comme un gage dans notre coeur. (2 Corinthiens 1:22)

Cette oeuvre de marquage s'effecttue littérrallement sur terre ce qui ressort de notre lecture de la révèlation (Apocalypse)

Citation :

Et je vis un autre ange qui montait du côté du soleil levant et qui tenait le sceau du Dieu vivant. Il cria d'une voix forte aux quatre anges qui avaient reçu le pouvoir de faire du mal à la terre et à la mer: (Apocalypse 7:2) «Ne faites pas de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, avant que nous ayons marqué d'une empreinte le front des serviteurs de notre Dieu.» (Apocalypse 7:3)

ce n'est que lorsque les membres du corps seront au complet qu'aura lieu littérallemnt la "premiere resurrection " qui reunira Christ est don épouse qui est la congrégation des premiers nés , ce qui ressort de la pensée de Paul

Citation :

C’est Dieu lui-même qui nous a destinés à un tel avenir, et qui nous a accordé son Esprit comme acompte des biens à venir. (2 Corinthiens 5:5)

Nous comprenons que chaque chretiens devient une "nouvelle création ", chacun étant un élèment d'un tout qui est preparé , façonné par l'esprit saint de Dieu , qui nous amene a Christ pour qu'il nous forme par son exemple , ce façonnage commence des la conversion c'est a dire au moment ou nous passons de la mort à la vie et que nous sommes engendrés comme le fait remarquer Pierre

Citation :

cette fois-ci vous avez été engendrés, non d’une semence corruptible mais par la parole incorruptible du Dieu qui vit et qui demeure. (1 Pierre 1:23)

Cette action est clairement définie dans la lettre aux Hebreux nous lisons [quote]En effet, la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante que toute épée à deux tranchants, pénétrante jusqu'à séparer âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur. (Hébreux 4:12) [/quote] Ce que nous pouvons fairre ressortir c'est que l'esprit saint de Dieu a commencé sont action des le premier siecle avec la venue de Jésus , et elle se poursuit tout au long des siecles jusqu'à sont retour c'est alors qu'aura lieu la resurection selon le processus que Paul décrit

Citation :

En effet, le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel et ceux qui sont morts en Christ ressusciteront d'abord. (1 Thessaloniciens 4:16) Ensuite, nous qui serons encore en vie, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1 Thessaloniciens 4 : 17 )

Ce que nous pouvons retenir , c'est qu'il y a pas d'autres voies que celle la , Pierre écrit :

Citation :

De fait, c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour nous, vous laissant un exemple afin que vous suiviez ses traces, (1 Pierre 2:21)

Il n'y a pas deux sortes d'appel , nous suivons Jésus ou nous restons dans notre condition de morts ce sont ces morts là qui viennent a la vie à la seconde resurrection , et cette resurrection là , à lieu a la fin des mille ans ( voir Revelation 20 : 11 à 14 ) Mais il y a encore beaucoup de choses a dire afin de nous édifier conformement à la volonté de notre Pére

Fraternellement gg

Excellent et très profond, cher Gégé !

C'est limpide,

infiniment merci Gégé,
je fais une copie pour mon époux qui sera surement interessé.

fraternellement,
Mimarie

Bonjour ... a tous..!!! En 2 corinthiens 1:22 et Revelation 7:3 ... il est parler... "d empreinte".... comment le comprendre ? comment aller autour en esprit...?

Bonjour " Ahmed",

Paul confirme que depuis la venue de Jésus tous les hommes sont appelés ,ils ont la possibilité de se réconcilier avec Dieu , et de reintegrer la famille divine par la foi en Christ , il viennent à la nouvelle naissance et sont marqués du sceau de Dieu ce que Paul confirme

Citation :

C’est Dieu, en effet, qui nous a fermement unis avec vous au Christ et qui nous a consacrés à lui par son onction. (2 Corinthiens 1:21) Et c’est encore Dieu qui nous a marqués de son sceau, comme sa propriété, et qui a mis dans notre coeur son Esprit comme acompte des biens à venir. (2 Corinthiens 1:22)

Il nous reste a honorer cette marque de confiance en honorant notre Pére par notre obéissnce à Christ

Fraternellement gg

"Grand Merci a toi" GG2"... pour ta prompt réponse ...!!! Ahmed .

Gégé2 a écrit:

Paul confirme que depuis la venue de Jésus tous les hommes sont appelés ,ils ont la possibilité de se réconcilier avec Dieu , et de reintegrer la famille divine par la foi en Christ ,

Et à quel endroit dans les écritures Paul confirme que chaque individu de l'humanité est appelé par la foi en Christ?

À ce que je sache, du moins si on se place au temps des premiers chrétiens (apôtres) il y a des milliers d'hommes (païens) qui sont décédés et n'ont jamais entendu l'évangile. Comme par exemple les milliers de chinois.... etc.

Mais ce qui est certain, même dans les débuts au temps des apôtres jusqu'à nos jours, tous sortes d'hommes de toutes nations, de tous peuples et de tout statu social ont été, sont et seront appelés.

Amicalement

Carl

Hello Carl

Merci de me corriger

Et merci de me rappeler que ce ne sont que ceux qui entendent la Bonne nouvelle qui sont appelés , Mais je pense, que celà ne t'avait pas echappé , et je pense que Ahmed le savait egalement ,

Amicalement

AHMED a écrit:

Bonjour ... a tous..!!! En 2 corinthiens 1:22 et Revelation 7:3 ... il est parler... "d empreinte".... comment le comprendre ? comment aller autour en esprit...?

Bonjour Ahmed,
l'Écriture nous apprend quand nous avons été scellés :

Citation :

En lui, vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui, vous avez cru et vous avez été scellés du Saint-Esprit qui avait été promis et qui constitue le gage de notre héritage, en vue de la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis pour célébrer sa gloire. (Éphésiens 1:13-14).

En ayant foi en Jésus et en nous faisant baptiser, nous sommes devenus enfants de Dieu :

Citation :

Quiconque croit que Jésus est le Messie est né de Dieu, et si quelqu'un aime un père, il aime aussi son enfant. (1 Jean 5:1)

Le fait d'avoir l'Esprit saint par lequel nous sommes nés de nouveau constitue une garantie puisque l'Esprit est "le gage de notre héritage" !
Le mot gage est traduit du grec αρραβων arrabon ou arrabona qui désigne encore aujourd'hui en Grèce une bague de fiançailles - donc une promesse (de mariage).

Il nous faudra aussi obtenir le sceau d'approbation en restant fidèles dans les épreuves comme notre précurseur Jésus :

Citation :

Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour la nourriture qui demeure pour la vie éternelle, [nourriture] que vous donnera le Fils de l’homme ; car c’est sur celui-ci que le Père, oui Dieu, a mis son sceau [d’approbation]. ” (Jean 6:27 TMN, voir aussi KJF, D. Martin).

À bientôt
Nomade

Bonjour a tous...!!! Merci Nomade .... toujours aussi" limpide"... !!!