50 raisons de ne pas devenir ou de ne pas rester TJ

Un échantillon de 50 doctrines et pratiques non chrétiennes de la Watchtower

… laquelle :

1. Institutionnalise le christianisme en tant qu'organisation alors qu'il s'agit d'un mode de vie

2. Prétend que le salut dépend exclusivement du baptême au sein de l’organisation des Témoins de Jéhovah

3. Affirme que l'organisation est dirigée par Dieu et constitue son porte-parole, ce qui équivaut à l’assimiler à Dieu lui-même

4. Centralise l'autorité dans une organisation humaine au lieu de laisser le Christ être le chef de chaque chrétien

5. Affirme que « l'esclave fidèle et avisé » est une « classe ointe » chargée des intérêts du Christ plutôt que de permettre à chaque chrétien de se montrer lui-même un intendant responsable et obéissant à Christ

6. Postule que les premiers chrétiens étaient administrés par un Collège Central

7. Décrète que Jésus a nommé un « reste oint » comme étant sa véritable congrégation en 1919

8. S’autoproclame canal exclusif et prophète de Dieu

9. Place sa propre littérature au-dessus de la Bible

10. Manipule les textes bibliques et les sort de leur contexte, à seule fin d’accréditer ses doctrines spécifiques et son autorité

11. Enseigne que Jésus est revenu et présent de façon invisible depuis 1914

12. Maintient, uniquement pour légitimer ses calculs prophétiques concernant 1914, que Jérusalem a été détruite en 607 avant notre ère alors que tous les documents historiques et la Bible elle-même situent cet évènement en -587

13. Dissimule le fait que Charles Russell a prédit pour 1914 la fin du monde, et non le retour du Christ

14. Ment sciemment à propos d’une soi-disant augmentation de tremblements de terre, des guerres, des famines, des persécutions, etc. depuis 1914

15. Dans le même temps condamne les organisations militaires et s’enrichit grâce à des actions dans l’industrie de l’armement (REGI), non sans avoir interdit aux jeunes Témoins de Jéhovah d’effectuer un service civil de remplacement

16. Adopte des positions contradictoires à l'égard des Nations Unies, affirmant qu’elle incarne la « bête sauvage » de l'Apocalypse qui mène toutes les nations vers un combat contre Dieu et le Christ à Harmaguedon, mais a soutenu tacitement ses actions en tant qu’ONG membre de l’ONU jusqu'à ce qu'elle soit découverte

17. Participe à la désocialisation des Témoins en interdisant de célébrer certaines fêtes comme les anniversaires de naissance, sous peine d’exclusion, instituant des règles que ne contiennent pas les Ecritures

18. Enseigne qu’Abraham et les hommes et les femmes fidèles du passé ne seront pas avec Christ dans son Royaume

19. Place le « reste oint » au cœur des prophéties de restauration concernant la nation juive

20. Fait de la Bible le livre d’une organisation, sans laquelle nul individu ne peut la comprendre ni être approuvé par Dieu

21. Est responsable de millions d'avortements spirituels en enseignant que seuls 144000 « oints » ont le droit de naître de nouveau et devenir les fils engendrés de Dieu

22. Stipule que Jésus n'est pas le médiateur entre Dieu et les hommes, mais uniquement entre Dieu et le « reste oint » représenté par le Collège Central

23. Affirme que la résurrection des « oints » précède la résurrection des « autres brebis » et qu'elle a déjà commencé

24. Enseigne que seuls les Témoins de Jéhovah « oints » recevront l'immortalité à la résurrection

25. Restreint la participation au Repas du Seigneur à un nombre limité de Témoins oints et insinue qu’un désordre mental ou spirituel affecte les membres de la « grande foule » qui souhaitent y prendre part

26. Prétend que la nourriture spirituelle provient de la « classe des oints » alors que la majorité des auteurs des publications de la Watchtower n’en font pas partie

27. Fait preuve d’un autoritarisme qui engendre et maintient un climat de peur et de culpabilisation

28. Discrédite toute autre source d’enseignement biblique (Bibles et autres publications) qui n’est pas produite par le Collège Central

29. Prétend avec arrogance que l'Organisation entretient des normes plus élevées que toute autre religion et fustige publiquement toutes les autres Églises en tant que membres de Babylone la Grande

30. Condamne la participation à tout autre service religieux

31. Etablit des distinctions de classes entre Collège Central, « reste oint » et « grande foule d’autres brebis »

32. Met en place des distinctions de privilèges entre proclamateurs, pionniers auxiliaires, pionniers permanents, pionniers spéciaux, surveillants de circonscription, surveillants de district, Béthélites, Collège Central, etc.

33. N’accorde pas aux femmes de jouer un rôle significatif dans la congrégation tout en attendant d’elles qu'elles accomplissent le plus gros du travail « sur le terrain »

34. Insiste constamment sur la nécessité vitale de toujours faire plus au service de l’organisation en instillant le sentiment culpabilisant qu’on ne fait jamais assez pour servir Dieu

35. A régulièrement fixé ou suggéré des dates pour Harmaguedon, exhortant les fidèles à renoncer à une vie normale, ce qui a eu de graves répercussions sur la spiritualité, la santé affective, mentale et physique, la vie de famille, l’emploi et les perspectives d’avenir de beaucoup

36. Produit des enseignements qui conduisent les fidèles à croire que la justice et le salut ne peuvent se gagner que par un soutien servile aux programmes et aux règles de l'Organisation

37. Mesure la spiritualité des individus, non à l’amour pour leur prochain, mais à leur participation assidue aux réunions et aux chiffres qui garnissent des rapports d’activité en termes d’heures et de placement des publications de la Société

38. Impose sa propre interprétation aux consciences individuelles pour interdire les transfusions sanguines et en fait un motif de retranchement de la congrégation et de la faveur de Dieu

39. Fait l'apologie de la foi d'enfants morts en raison de l'interdit relatif aux transfusions de sang, véhiculant ainsi l’image d’un Dieu impitoyable et cruel

40. Organise des investigations secrètes et des audiences disciplinaires pour endiguer tout questionnement de son autorité sur la foi des fidèles et toute divergence d’opinion sur ses enseignements

41. Fait de la rétention d'informations qui seraient utiles aux personnes qui ont été accusées à tort d'actes répréhensibles

42. Redéfinit l'apostasie en faisant passer tout désistement vis-à-vis de l'organisation pour une rébellion contre Dieu

43. Pratique l’excommunication sur le modèle des synagogues juives qui ont exclu les disciples du Christ

44. Légitime la délation et l’évitement des membres même pour des infractions mineures ou la non-conformité à des directives arbitraires des anciens, comportements qui favorisent la culpabilité, la honte, la peur, la dépression, l'amertume, la haine et qui se traduisent par des bouleversements personnels et familiaux

45. Condamne à un célibat forcé des milliers de membres en proscrivant le mariage avec un non-Témoin

46. Fait preuve de favoritisme en conseillant à ceux qui sont victimes d’injustices de la part des responsables de la congrégation de « laisser faire Jéhovah »

47. Couvre ou minimise les affaires de pédophilie et d'autres abus, en invoquant la nécessité de réunir « deux témoins » pouvant confirmer l’accusation et en cachant les faits aux parents dans la congrégation et aux familles auxquelles ils prêchent

48. Se soucie d’avantage de préserver la réputation de l’organisation que de défendre et de réhabiliter des victimes d’abus et d’injustices

49. Pratique le double langage en présentant envers le public, les médias et les autorités des informations à son avantage qui ne correspondent pas aux règles internes et aux réalités vécues dans les congrégations

50. Mène une politique de censure et d’ostracisme qui empêche quiconque de quitter honorablement l’organisation


Traduit et adapté de http://www.modernghana.com/news/358447/1/55-reasons-apostate-jehovahs-witnesses-will-never-.html

Liste non exhaustive !...

Hello nicodème !

Bien-bien cette liste : je m'en vais dérechef l'imprimer.
je voudrais tant pouvoir la remettre à ceux que j'aime et qui restent prisonniers....
Bien sur que je ne le ferai pas!
Vouloir se "désincarcerer" est une démarche volontaire et personnelle, on ne peut pas le faire pour et à la place des autres...
Impossible même de leur parler....
Prions pour que leurs yeux s'ouvrent
Bien triste tout ça

avec ma profonde affection fraternelle pour toi et les tiens,
Mimarie

Hello,

Une nouvelle raison, peut-être, en écoutant l'interview de Scholastique Mukasonga (Prix Renaudot 2012) ce matin sur France Info....

Notamment vers 2 mn 20 ....

http://www.franceinfo.fr/education-jeunesse/les-choix-de-france-info/scholastique-mukasonga-vingt-ans-avant-le-genocide-je-sentais-deja-les-si-80

En mettant en parallèle l'extrait de la TG du 15 Décembre 2005 page 6 :

"Beaucoup se demandent, néanmoins, pourquoi un Dieu qui est la personnification même de l’amour décréterait la mort d’une bonne partie des humains. Eh bien, imaginez une maison infestée de cafards. Ne pensez-vous pas qu’un propriétaire consciencieux devrait protéger la santé et le bien-être de sa famille en exterminant les indésirables ?

Effrayant et triste à la fois...

A +

Bonjour à tous,

merci Nicodème, je vais quand même imprimer ces 50 points et espérer que dans ma maison, quelqu'un fouille mes dossiers (je n'enterrerai pas trop le feuillet !!).

Bonne continuation à tous.

bonjour les" frangins " de la liberté
je ne viens pas souvent ici car je ne suis pas un" tourneur" sur poulie ..(si vous voyez ce que je veux dire)
ceci pour dire, que je prie chaque jour notre Dieu pour rester en vie...afin de constater lors de sa manifestation
qui avait raison et qui avait tord....DIEU YHWH ne Ment pas"vous le savez bien", il reconnait toujours les siens ...
née de nouveau ou pas née de nouveau,l'important c'est notre Cœur....il peut aussi changer...Non?? :Jérémie : 9 : 4
salut fraternel
aquilat

Bonjour Aquilat,

c'est pas mal trouvé, cette expression "les frangins de la liberté"
C'est dommage que tu ne viens pas plus souvent pour nous enrichir !

AQUILAT a écrit:

... je prie chaque jour notre Dieu pour rester en vie...afin de constater lors de sa manifestation
qui avait raison et qui avait tord....DIEU YHWH ne Ment pas"vous le savez bien", il reconnait toujours les siens ...
née de nouveau ou pas née de nouveau,l'important c'est notre Cœur....il peut aussi changer...Non?? :Jérémie : 9 : 4

Que tu pries chaque jour me rassure à ton sujet puisque cela nous montre que tu gardes la foi.
C'est vrai que Dieu ne ment pas, nous avons donc la garantie que sa promesse de vie éternelle à ceux qui se tournent vers lui se réalisera ! Cette promesse de vie éternelle signifera pour ceux qui sont nés de nouveau en tant que disciples de Jésus-Christ qu'ils obtiendront la nature dvine au niveau le plus élevé (immortalité, incorruptibilité), et pour les autres - qui seront approuvés après la résurection générale et le jugement - qu'ils vivront éternellement "comme les anges dans le ciel" (Matthieu 22:30).

Oui, Dieu peut changer parfois comme dans le cas des Ninivites qu'il avait décidé de punir mais qu'il a grâciés après qu'ils s'étaient repentis suite à la prédication de Jonas.

Quant au texte que tu mentionnes

Citation :

(Jérémie 9:4) Gardez-vous chacun de son compagnon et ne placez votre confiance en aucun frère. Car tout frère veut vraiment supplanter, et tout compagnon veut circuler en calomniateur

c'était malheureusement la situation au sein du peuple de Dieu de l'antiquité peu avant la destruction de Jérusalem par les Chaldéens en 587 av.J.C. et c'est aussi la situation au milieu de beaucoup de "chrétiens" de notre époque.

À bientôt j'espère
Cordialement
Nomade

Bonjour "AQUILAT"
Une visite fait toujours plaisir ,et je suis réjoui de savoir que tu te portes spirituellement bien , puisque tu pries chaque jour notre Père céleste , nous avons donc des point communs ; et cela réchauffe le cœur ; ce qui important est de le faire selon sa volonté, comme lui notre désir n'est pas qu' on ait tort ou raison , mais que nous soyons approuvé de lui , car comme tu le dis avec raison note Péret ne peut mentir ( voir Tite 1 : 2 )sa Parole se réalise toujours donc Yahvé seul à raison ,allons-nous contester avec lui, ? Ce que nous pesions être t vrai n’est pas forcément ce quei pensons ou croyons , Jésus l'a fait remarquer "

Citation :

ce ne sont pas tous ceux qui me disse seigneur ;seigneur qui seront sauvés , mais ceux qui font la volonté" de mon Pérec qui est dans les cieux ( Voir Math 7 : 21 )

Il est donc devenu nécessaires de vérifier ce qui nous est enseigne par des hommes qui se présentent à nous, comme les portes paroles de Yahvé et les interprète de sa Parole Paul fait cette réflexion aux Galates 7 : 5 à 9"

Citation :

Vous couriez bien : qui vous a arrêtés, pour vous empêcher d'obéir à la vérité ?
Cette influence ne vient pas de celui qui vous appelle.
Un peu de levain fait lever toute la pâte.

Je Supose que chacun de nous moi y compris devrait reflechir sur cette mise en garde de Paul, celà ma fait penser a ce que di la lettre aux Hebreux 4 : 12 c'est donc ,otre coeir doit tendre vers Dieu et non pas vers des dispositions humines imparfaites et trompeuses ; au lieu d'attendre ppour voir qui a raison ou tord , ce que nous savons deja puisque seul Dieu aura toujours faison , agissons et preparons nous pour recevoir Christ lordqu'il viendra aloirs nous serons d'avoir cru sans voir (voir Jean 20 :29) ,en plaçant notre confiance dans la Parole de Dieu qui est la verité ' (Jean 17: 17 )

Amicalement gg

Bonsoir à tous,

Aquilat, si tu repasses par ici, pourrais-tu donner le sens du "tourneur sur poulie" stp ??

Merci d'avance et sinon, paix à tous sur le forum.

Crabe2 a écrit:

Bonsoir à tous,

Aquilat, si tu repasses par ici, pourrais-tu donner le sens du "tourneur sur poulie" stp ??

Merci d'avance et sinon, paix à tous sur le forum.

bonjour Crabes2

tu dois certainement connaitre 'l’expression' ?...ils n'y a que les perspicaces qui comprendront....(c'est dans la Sainte Bible)
serais tu si absent de compréhension ?je ne le pense pas
paix a toi

Nomade a écrit:

Bonjour Aquilat,

c'est pas mal trouvé, cette expression "les frangins de la liberté"
C'est dommage que tu ne viens pas plus souvent pour nous enrichir !

AQUILAT a écrit:

... je prie chaque jour notre Dieu pour rester en vie...afin de constater lors de sa manifestation
qui avait raison et qui avait tord....DIEU YHWH ne Ment pas"vous le savez bien", il reconnait toujours les siens ...
née de nouveau ou pas née de nouveau,l'important c'est notre Cœur....il peut aussi changer...Non?? :Jérémie : 9 : 4

Que tu pries chaque jour me rassure à ton sujet puisque cela nous montre que tu gardes la foi.
C'est vrai que Dieu ne ment pas, nous avons donc la garantie que sa promesse de vie éternelle à ceux qui se tournent vers lui se réalisera ! Cette promesse de vie éternelle signifera pour ceux qui sont nés de nouveau en tant que disciples de Jésus-Christ qu'ils obtiendront la nature dvine au niveau le plus élevé (immortalité, incorruptibilité), et pour les autres - qui seront approuvés après la résurection générale et le jugement - qu'ils vivront éternellement "comme les anges dans le ciel" (Matthieu 22:30).

Oui, Dieu peut changer parfois comme dans le cas des Ninivites qu'il avait décidé de punir mais qu'il a grâciés après qu'ils s'étaient repentis suite à la prédication de Jonas.

Quant au texte que tu mentionnes

Citation :

(Jérémie 9:4) Gardez-vous chacun de son compagnon et ne placez votre confiance en aucun frère. Car tout frère veut vraiment supplanter, et tout compagnon veut circuler en calomniateur

c'était malheureusement la situation au sein du peuple de Dieu de l'antiquité peu avant la destruction de Jérusalem par les Chaldéens en 587 av.J.C. et c'est aussi la situation au milieu de beaucoup de "chrétiens" de notre époque.

À bientôt j'espère
Cordialement
Nomade

;;;;;;C'est dommage que tu ne viens pas plus souvent pour nous enrichir ;;;;;;;

bonjour Nomade

a propos d'enrichissement.....une" poulie"en principe c'est rond n'est ce pas..pourquoi vouloir la mettre au carré
impossible....elle va toujours vouloir tourner en rond.
cependant il est possible d'éviter des discutions "sottes "et" stupides " qui fonds" tourner bourrique" ,l’Apôtre dont tu cites le Nom en était bien conscient (2Thim : 2:23)

paix a toi

Merci Aquilat pour la leçon,

en effet, je n'ai toujours pas compris mais surtout, garde-toi bien de me l'expliquer, tout est bien comme ça !!

Bonne journée à tous.

Ça y est, j'ai compris le coup de la poulie !!

Alors comme ça, je ne suis qu'une poulie qui tourne en rond ? Ben tu es bien gonflé de venir insulter les gens qui ne t'avaient rien demandé, j'en ai connu des agresseurs de tout poil qui venaient avec leurs certitudes, leur morgue et leur suffisance à vouloir enseigner les pauvres ânes du forum qui n'avaient rien compris avant leur arrivée; mais toi, bravo, t'es le roi, en plus de rajouter un t à aquila, tu rajoutes un connard à ma liste de gens que je n'aime pas !!

Ciao le faux jeton qui ose signer "paix a toi" (sans accent, c'est dans le texte !!) !!

Le Crabe qui tourne en rond mais qui a réussi à vivre sans toi jusque là et qui espère bien continuer ainsi !!

@ au Crabe :
Il ne faut pas, mes frères, que ces choses continuent à se passer de la sorte. 11 Une source ne fait pas jaillir le doux et l’amer par la même ouverture, n’est-ce pas ? 12 Mes frères, un figuier ne peut pas produire des olives ni une vigne des figues, n’est-ce pas ? Une eau salée ne peut pas non plus produire de l’eau douce. 13 Qui est sage et intelligent parmi vous ? Qu’il montre, par sa belle conduite, ses œuvres avec une douceur qui est celle de la sagesse (Jacques 3:10-13)
La modération

il est aussi écrit :


(( toute grâce excellente et tout don parfait descendent d'en haut, du Père des lumières,
chez lequel il n'y a ni changement ni ombre de variation )) Jac.ch.1v.17


(( Car je suis l'Éternel, je ne change pas; et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés )) mal. ch3 v6

Crabe2 a écrit:

Merci Aquilat pour la leçon,

en effet, je n'ai toujours pas compris mais surtout, garde-toi bien de me l'expliquer, tout est bien comme ça !!

Bonne journée à tous.

Ça y est, j'ai compris le coup de la poulie !!

Alors comme ça, je ne suis qu'une poulie qui tourne en rond ? Ben tu es bien gonflé de venir insulter les gens qui ne t'avaient rien demandé, j'en ai connu des agresseurs de tout poil qui venaient avec leurs certitudes, leur morgue et leur suffisance à vouloir enseigner les pauvres ânes du forum qui n'avaient rien compris avant leur arrivée; mais toi, bravo, t'es le roi, en plus de rajouter un t à aquila, tu rajoutes un connard à ma liste de gens que je n'aime pas !!

Ciao le faux jeton qui ose signer "paix a toi" (sans accent, c'est dans le texte !!) !!

Le Crabe qui tourne en rond mais qui a réussi à vivre sans toi jusque là et qui espère bien continuer ainsi !!

Bonjour Crabe2
ne sort pas tes pinces mon ami ;; je n'ai voulu insulter personne....simplement raisonné
est ce que Jésus insultait ..? en lisant les évangiles tu remarquera qu'il se servait d'illustrations pour faire comprendre certaines choses ...tout simplement
pardon si tu t’aies senti visé....et puis peut importe un"t" ou pas un "t" ce n'est pas l'essentiel d'une sagesse
bonne continuation

Bonjour à vous tous ,

Merci Aquilat de nous faire reflechir sur la base de l'ecriture qui est la ' verité " ( Jean 17 ; 17 ) En citant Jacques 1 : 17 tu soulignes la gloire de notre Pére celeste, lui qui à donné ce qu'il avait de plus précieux , son fils bien-aimé ( Voir Jean 3 : 16 ) qui est lui-même la lumière du monde que nous devons suivre ( voir Mathieu 17 : 5 ) car c'est par son intermediaire que nous pourrons aquerrir la grâce comme Jacques le fait remarquer et que tu soulignes ) Jésus est ce fils bien qui est le don de Dieu , c'est par lui seul que nous pouvons être sauvé

Citation :

Citation :

Il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.» (Actes 4:12)

aussi tu fais bien de rappeler cette "Verité" Jesus est le chemin qui mene directement au Pére

Citation :

Citation :

Jésus dit: «C'est moi qui suis le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu'en passant par moi. (Jean 14:6)

comme tu l'as fait remarquer à juste tite la poulie tourne en boucle , elle ne mene nulle part , et nous pourrions effectivement le comparer à ces religions qui repètent sans cesse les mêmes erreurs et qui au lieu de suivre Jesus dirigent les hommes vers des sytêmes pyramidaux , qui imposent leur volonté et de lourds fardeaux à leurs adeptes , car c'est de celà qu'ils se glorifient , c'est d'être grands , beaux , bien organisés , mais comme la poulie ils tournent en rond en se regardant le nombril ; sans se remettre en question ,en dirigeant le faisceau lumineux sur eux et non pas sur celui qui est la lumiere du monde . Les chretiens authentiques n'attirent pas l'attention sur eux , mais ils designent Jesus qui nous ramene au Pére Voyez quel amour le Père nous a témoigné pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! [Et nous le sommes!] Si le monde ne vous connaît pas, c'est qu'il ne l'a pas connu, lui. (1 Jean 3:1) Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons un jour n'a pas encore été révélé. [Mais] nous savons que, lorsque Christ apparaîtra, nous serons semblables à lui parce que nous le verrons tel qu'il est. (1 Jean 3:2) Il n'est pas ici question d'organisations , mais d'une famille qui se réconcilie avec son Père, Merci donc Aquilat de nous avoir rappellé ces dons magnifiques qui nous viennent du Père par Jésus Que le Pére dirige tes pas vers la lumière qui émane de lui

Cordialement

Bonsoir à tous,

je prends bonne note du rappel à l'ordre d'Administration, je reste néanmoins sur ma position, ne retire rien de ce que j'ai écris mais n'y ajouterai rien non plus.

Au plaisir de continuer à vous lire, Crabe.

Gégé2 a écrit:

Bonjour à vous tous ,

Merci Aquilat de nous faire reflechir sur la base de l'ecriture qui est la ' verité " ( Jean 17 ; 17 ) En citant Jacques 1 : 17 tu soulignes la gloire de notre Pére celeste, lui qui à donné ce qu'il avait de plus précieux , son fils bien-aimé ( Voir Jean 3 : 16 ) qui est lui-même la lumière du monde que nous devons suivre ( voir Mathieu 17 : 5 ) car c'est par son intermediaire que nous pourrons aquerrir la grâce comme Jacques le fait remarquer et que tu soulignes ) Jésus est ce fils bien qui est le don de Dieu , c'est par lui seul que nous pouvons être sauvé

Citation :

Citation :

Il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.» (Actes 4:12)

aussi tu fais bien de rappeler cette "Verité" Jesus est le chemin qui mene directement au Pére

Citation :

Citation :

Jésus dit: «C'est moi qui suis le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu'en passant par moi. (Jean 14:6)

comme tu l'as fait remarquer à juste tite la poulie tourne en boucle , elle ne mene nulle part , et nous pourrions effectivement le comparer à ces religions qui repètent sans cesse les mêmes erreurs et qui au lieu de suivre Jesus dirigent les hommes vers des sytêmes pyramidaux , qui imposent leur volonté et de lourds fardeaux à leurs adeptes , car c'est de celà qu'ils se glorifient , c'est d'être grands , beaux , bien organisés , mais comme la poulie ils tournent en rond en se regardant le nombril ; sans se remettre en question ,en dirigeant le faisceau lumineux sur eux et non pas sur celui qui est la lumiere du monde . Les chretiens authentiques n'attirent pas l'attention sur eux , mais ils designent Jesus qui nous ramene au Pére Voyez quel amour le Père nous a témoigné pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! [Et nous le sommes!] Si le monde ne vous connaît pas, c'est qu'il ne l'a pas connu, lui. (1 Jean 3:1) Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons un jour n'a pas encore été révélé. [Mais] nous savons que, lorsque Christ apparaîtra, nous serons semblables à lui parce que nous le verrons tel qu'il est. (1 Jean 3:2) Il n'est pas ici question d'organisations , mais d'une famille qui se réconcilie avec son Père, Merci donc Aquilat de nous avoir rappellé ces dons magnifiques qui nous viennent du Père par Jésus Que le Pére dirige tes pas vers la lumière qui émane de lui

Cordialement

bonjour gege2

Combien tu as raison...mais ne crois tu pas que nous avons chacun notre façon de faire attirer nos artifices ..?
a l'époque de Jésus chacun ramenais sa science croyant qu'il en savait plus que Jésus.,crois tu qu'a notre époque cela est différent..?
LA bible déclare/"ne vous trompez pas vous meme par de faux raisonnements"
comment peut on être certains que notre liberté ne nous ment pas... nous persuadant que nous sommes les meilleurs enfants de Dieu ?
la plus belle femme du monde n'est elle pas toujours mieux persuader de sa beauté, que sa rivale .? la lumière tous pensons l'avoir ,mais que faisons nous de son intensité ?
les dix vierges " non chalantes" pensaient , elles aussi avoir le temps de la liberté mais avaient-elles vraiment raison.?
que sommes nous ou qui sommes nous pour juger ces "organisations" dont tu parles.. si elles trompent...ne rendront-elles pas des comptes?
Cordialement

Bonsoir Aquilat,

je te cite:

que sommes nous ou qui sommes nous pour juger ces "organisations" dont tu parles.. si elles trompent...ne rendront-elles pas des comptes?

Je ne suis pas loin de penser que tu as un point de vue raisonnable, ça semble assez juste, sauf qu'il me semble également que ces "organisations - et je pense à toutes les religions y compris la mienne encore à ce jour - sont tout de même responsable de beaucoup trop de drames personnels (voire collectifs) pour mériter notre miséricorde, je n'irais pas jusqu'à proclamer "tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens", non, il ne m'appartient pas de toucher à l'intégrité physique de quiconque, mais je pense avoir le droit de dénoncer l'emprise des systèmes religieux sur les âmes simples, ceux qui croient naïvement que les religions représentent Dieu (et je prétends faire partie de ces naïfs).

Je ne sais pas si c'est juste pour Dieu, mais ça l'est pour moi.

Avec mes meilleurs sentiments par ailleurs - et c'est sincère, Crabe.

Crabe2 a écrit:

Bonsoir Aquilat,

je te cite:

que sommes nous ou qui sommes nous pour juger ces "organisations" dont tu parles.. si elles trompent...ne rendront-elles pas des comptes?

Je ne suis pas loin de penser que tu as un point de vue raisonnable, ça semble assez juste, sauf qu'il me semble également que ces "organisations - et je pense à toutes les religions y compris la mienne encore à ce jour - sont tout de même responsable de beaucoup trop de drames personnels (voire collectifs) pour mériter notre miséricorde, je n'irais pas jusqu'à proclamer "tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens", non, il ne m'appartient pas de toucher à l'intégrité physique de quiconque, mais je pense avoir le droit de dénoncer l'emprise des systèmes religieux sur les âmes simples, ceux qui croient naïvement que les religions représentent Dieu (et je prétends faire partie de ces naïfs).

Je ne sais pas si c'est juste pour Dieu, mais ça l'est pour moi.

Avec mes meilleurs sentiments par ailleurs - et c'est sincère, Crabe.

bonjour crabe2
je te comprend
mais pourquoi rendre responsable quelqu'un ou quelque chose lorsqu'on a pris en toute connaissance de cause nos responsabilités un jour.?
n'avons nous pas tous une pointe de naïveté quelque part , même ceux qui prétendent détenir soit disant une "vérité "ont-ils le pouvoir de détenir la seule est unique
vérité..?"Russell "a son époque disait 'qu'il ne fallait accorder sa confiance a aucunes organisations terrestre concernant Dieu...mais..? s'il y a 10 000 personnes qui désirent savoir
ce que cet homme veut bien nous faire comprendre ...ne faut-il pas "s'organiser" pour aller l'écouter..? le reste si nous sommes de bonne foi ....nous l'avons compris
chacun était libre d'y aller ou pas malgré tout..le temps a passé et cette homme est devenu une "organisation" ceci dit sommes nous obligé d'aller vers cet homme..?
Jésus a choisi des hommes au cœur humble certains d'entre eux l'on même "renié ," serait- ce étonnant aujourd'hui que certains renient ce qu'ils ont reçu en héritage
personne n'est parfait..si non, nous n'aurions plus besoin d'apprendre ...est ce une manière d’être naïf.?
cordialement et
paix a toi mon frère

Hello Aquilat,
pour ce qui est d'être "dans la vérité" les disciples authentiques de Christ qui se laissent guider par l'Esprit saint y sont :

Citation :

L’ancien, à Gaïus, le bien-aimé, que j’aime vraiment. 2 Bien-aimé, je prie pour qu’en toutes choses tu prospères et que tu sois en bonne santé, tout comme ton âme prospère. 3 Car je me suis beaucoup réjoui quand des frères sont venus et ont rendu témoignage à la vérité que tu possèdes, tout comme tu continues à marcher dans la vérité. 4 Je n’ai pas de plus grand sujet de reconnaissance que ceci : que j’entende dire que mes enfants continuent à marcher dans la vérité. 5 Bien-aimé, tu fais œuvre fidèle dans tout ce que tu fais pour les frères — pourtant des étrangers — 6 qui ont rendu témoignage à ton amour devant la congrégation. Ceux-là, s’il te plaît, tu les feras partir par leur chemin, d’une manière digne de Dieu. 7 Car c’est pour [son] nom qu’ils sont sortis, sans rien recevoir des gens des nations. 8 Nous sommes donc tenus d’accueillir de tels hommes avec hospitalité, afin que nous devenions des compagnons de travail dans la vérité. (3 Jean 1-8 )

Au lieu de devenir des Russellites, des Luthériens, des Darbystes, etc, pourquoi ne pas se contenter tout simplement d'être des "chrétiens" membres de "la communauté mondiale des frères" en suivant Jésus - le "seul qui conduit au Père" - et en se laissant enseigner par l'Esprit saint (Jean 14:6; 16:13; Actes 11:26; 1Pierre 5:9)?
Voir le sujet : La communauté mondiale des frères
https://jesus.forumgratuit.org/t2005-la-communaute-mondiale-des-freres-1pierre-59#38128

Bonne journée à toi et aux lecteurs

Pour moi il n'y aurait qu'une et une seule raison de ne pas devenir Tj ou de ne pas rester TJ :

Ils ne savent pas ou ils vont, ils ne sont pas plus inspirés que vous et moi (ils le disent eux aussi) mais ils font croire qu'ils sont les plus beaux, qu'ils sont les meilleurs et que la vérité leur appartient. En gros , et désolé pour le lecteur TJ que vous pourriez être (mais réfléchissez quand même, vous ne serez pas excommuniés si vous vous parlez dans votre tête !!!) Ils sont fous !!!!!

Bonne journée