Questions sur la lecture de la Bible

Cher Lionel,
tu sais certainement que tout au long de l’existence du peuple d’Israël en tant que nation, Yhwh envoya des puissances politiques et militaires pour punir son peuple lorsqu'il était infidèle :

Citation :

Yahvé envoya contre lui des bandes kaldéennes, des Araméens, des Moabites et des Ammonites ; il les envoya contre Juda pour le faire disparaître, selon la parole que Yahvé avait dite par la bouche de ses serviteurs les prophètes. (2 Rois 24:2)

Une première fois, Jérusalem fut détruite en 587 av.J.C par Nébucadnetsar :

Citation :

Yahvé, le Dieu de leurs pères, leur envoyait des messagers sans se lasser car il voulait épargner son peuple et sa Demeure. Mais eux se moquaient des messagers de Dieu, ils méprisaient ses paroles et tournaient ses prophètes en ridicule, à tel point que la colère de Yahvé contre son peuple se déchaîna : cette fois ce fut irrémédiable. Aussi Dieu fit-il venir contre eux le roi des Kaldéens : il tua les jeunes par l’épée à l’intérieur même du Sanctuaire, il n’épargna ni l’adolescent, ni la vierge, ni l’homme mûr, ni le vieillard : Dieu les lui livra tous ! (2 Chroniques 36:15-17)

Il en était de même lorsque les Juifs rejetèrent le Messie. Cette fois-ci, c’étaient les Romains qui mirent fin à leur nation en l'an 70 :

Citation :

Quand il fut arrivé tout près de la ville, il l’embrassa du regard et pleura sur elle:
Ah, dit-il, si seulement tu avais compris, toi aussi, en ce jour, de quoi dépend ta paix! Mais, hélas, à présent, tout cela est caché à tes yeux. Des jours de malheur vont fondre sur toi. Tes ennemis t’entoureront d’ouvrages de siège, t’encercleront et te presseront de tous côtés. (Luc 19:41-43)
Et après les soixante-deux semaines, le Messie sera retranché, et non pas pour lui; et le peuple du prince qui viendra, détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin sera avec débordement, et les désolations sont déterminées jusqu'à la fin de la guerre. (Daniel 9:26)
(Matthieu 23:34-38) [...] voici que moi j’envoie vers vous des prophètes, et des sages, et des instructeurs publics. Il y en aura que vous tuerez et attacherez sur des poteaux, et il y en aura que vous fouetterez dans vos synagogues et persécuterez de ville en ville ; 35 afin que vienne sur vous tout le sang juste répandu sur la terre, depuis le sang du juste Abel jusqu’au sang de Zekaria fils de Barakia, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel. 36 Vraiment, je vous le dis : Tout cela viendra sur cette génération. 37 “ Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés, — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants de la manière dont une poule rassemble ses poussins sous ses ailes ! Mais vous ne l’avez pas voulu. 38 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée.

Dieu met dans le coeur de ceux dont il se sert comme exécuteurs sa pensée. (Apocalypse 17:16-17).
C’est comme s’il mettait des crochets dans leurs mâchoires pour les tirer afin d’éxécuter son dessein (Ézechiel 38:4).
Amicalement
Nomade

bonjour !!! a tous ... c etait donc le debut d un nouveau champs spirituel " je suis avec vous jusqu a la conclusion du systeme de chose ..." avec ses difficultées entre autre l apostasie dans la comprehension des ecrits et les anti-christ dont la date butoire inconnu de tous ses artificiés est contenue dans Matthieu 24:36 dans notre intéret , la probabilitée que ce soit "aujourdhui" ou" tout a l heure" est une invitation sage a etre fidéle et avisé quand a la" venue "de CHRIST ....!!!

Bonsoir à tous chres fréres et soeurs et bonsoir chers lecteurs,

@nomade: hello et merci pour la réponse logique que tu m'as fait; en effet , en mat 28:18 Jésus s'approcha de ces disciples avant de monter au ciel et leur dit : « Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Quelques années plus tard soit 48 ans aprés sa mort en 70 les paroles de Jésus Roi du Royaume s'accomplissent sur Jérusalem : les romains servent d'instruments utilisés par Dieu et son Fils (qui représentent le Royaume) pour accomplir la prophétie.

Au cours de ma lecture des évangiles je me suis arrêté sur Mat 24 : 14 Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera annoncée dans le monde entier pour que le témoignage en soit présenté à tous les peuples. Et alors viendra la fin. » Bible en français courant.


Chers lecteurs exprimez vous : quelle Bonne Nouvelle devait être annoncée à tous les peuples , lesquels ...avant la fin? Quelle fin?

Bien à vous tous

Avec affection fraternelle,

Lionel

bonsoir !!! pour exprimer ma Foi en la bonne nouvelle j associe les textes Hebreux 10:37 et 1 thessalonicien 5: 2,3 et je pense q avec la dechristianisation qui va croissante cette bonne nouvelle sera....: 2 Corinthiens 2 : 14 a 17 !!!

Boniour
Paul aux Chrétiens de Colosse fit une déclaration surpenante ,
ne vous laissant pas détourner de l’espérance de l’évangile que vous avez ouï, lequel a été prêché dans toute la création qui est sous le ciel, [et] duquel moi, Paul, je suis devenu serviteur. (Colossiens 1:23)
Est - ce à dire que la bonne nouvelle avait été prêché sur toute la terre ?
C'etait vrai dans la mesure du monde connu d'alors , l'évangile avait étè partout ou celà était possible de le faire et cela avant que les armées Romaines agissent comme serviteur de Dieu .
N'oublions pas non plus que la fin annoncée par Jésus ne concernait pas la terre dans son ensemble mais uniquement les "cieux et la terre " qui symbolisaient l'Israël infidéle
La diaspora juive s'étant répandue dans toute les nations connues la bonne nouvelle, de la nouvelle alliance et du royaume est parvenue jusqu'à eux ; c'est ce que nous pouvons constater lors de la pentecôte de l'an 33 ou les juifs de toutes les Nations entendirent la bonnes nouvelles dans leur langue

Citation :

5. Or, il y avait en séjour à Jérusalem des Juifs, hommes pieux, de toutes les nations qui sont sous le ciel.

6 Au bruit qui eut lieu, la multitude accourut, et elle fut confondue parce que chacun les entendait parler dans sa propre langue.
7 Ils étaient tous dans l'étonnement et la surprise, et ils se disaient les uns aux autres: Voici, ces gens qui parlent ne sont-ils pas tous Galiléens?
8 Et comment les entendons-nous dans notre propre langue à chacun, dans notre langue maternelle?
9 Parthes, Mèdes, Élamites, ceux qui habitent la Mésopotamie, la Judée, la Cappadoce, le Pont, l'Asie,
10 la Phrygie, la Pamphylie, l'Égypte, le territoire de la Libye voisine de Cyrène, et ceux qui sont venus de Rome, Juifs et prosélytes,
11 Crétois et Arabes, comment les entendons-nous parler dans nos langues des merveilles de Dieu?

Ce jour là eut lieu 3000 personnes acceuillir favorablement la Parole ; ce qui explique la rapidité avec laquelle la "bonne nouvelle se répandit dans toute les nations
Par la suite Paul vista peandant trois ans l'Arabie puis un grande partie du bassin méditeranéens , il est allé jusqu'en Espagne , et lorsqu'il vint à Rome , une congrégation y était dejà etablie , ce qui indique la rapidité fulgurante avec laquelle le bonne nouvelle fut répandue au premier siecle
Bonne soirée à vous

Chers amis,
il me semble indiqué de rappeler de temps en temps que le NT ne parle pas seulement de la "bonne nouvelle ou Évangile" en relation avec le royaume. J'ai pris une fois la "Strong's Concordance" en mains et j'ai cherché sous "bonne nouvelle". Ma surprise a été grande. Jugez-vous mêmes: "la bonne nouvelle ou Évangile" apparaît environ 100 fois dans le NT, le plus souvent il y est question de

- "la bonne nouvelle sur le Christ", mais on trouve aussi:
- "bonne nouvelle de Dieu"
- "bonne nouvelle d'une grande joie"
- "bonne nouvelle de paix"
- "bonne nouvelle de la grâce"
- "bonne nouvelle de bonnes choses"
- "bonne nouvelle de la foi"
- "bonne nouvelle de votre salut"
- "bonne nouvelle du royaume" (seulement 8 fois)

Très souvent, la Bible parle de "L'Évangile ou bonne nouvelle sur le Christ" (Avez-vous jamais entendu un Témoin de Jéhovah dire à quelqu'un à une porte: "Je viens vous parler de la bonne nouvelle sur le Christ ?" )

Pour une bonne compréhension de "l'Évangile ou bonne nouvelle", nous ferions bien de toujours tenir compte du contexte dans lequel le terme est utilisé.

Bonne méditation
Nomade

Bonsoir les amis,
pour ceux qui suivent le programme de lecture de la Bible en 1 an, dans le NT nous sommes arrivés à la fin de l'Évangile de Marc.
Je propose 2 textes à la discussion :

1) La semence qui pousse d'elle-même

Citation :

26 Il dit aussi : Il en est du royaume de Dieu comme d'un homme qui a répandu de la semence dans son champ. 27 A présent, qu'il dorme ou qu'il veille, la nuit comme le jour, le grain germe et la plante grandit sans qu'il s'en préoccupe. 28 D'elle-même, la terre fait pousser le blé : d'abord la tige, puis l'épi vert, et enfin les grains de blé remplissant cet épi. 29 Et lorsque le grain est prêt à être cueilli, l'homme y porte aussitôt la faucille, car la moisson est prête (Marc 4:26-29).

Quel enseignement en tirons-nous personnellement ?

2) L'homme habitant dans les tombeaux

Citation :

Ils arrivèrent de l'autre côté du lac, dans la région de Gérasa, 2 où Jésus débarqua. Aussitôt, sortant des tombeaux, un homme qui était sous l'emprise d'un esprit mauvais vint à sa rencontre. 3 Il habitait dans les tombeaux et, même avec une chaîne, personne ne pouvait plus le tenir attaché... (Marc 5:1-3)

Quelle lumière ces versets jettent-ils sur le texte de Matthieu 27:52-53 qui fait en ce moment l'objet de notre étude sur un autre fil ? Voir sous
https://jesus.forumgratuit.org/t1356-mat-27-50-54

À bientôt
Nomade

bonjour Nomade !!! je repondrais a la 1ere question ....!!! il y a un temps pour croitre sur "la bonne terre" avant de dire"ENFIN...!!!"(les grains de blé remplissant l épi ...)pour l instant je ne suis ni tige ni vert ..!!!

Une semence qui se développe
Par cette parabole, Jésus compare le royaume de Dieu peut à un homme qui répand de la semence dans son champ.

Une fois le travail accompli, il s’en va dormir. Il se lève le lendemain pour retourner dans son lit à la fin de la journée. Il se lève à nouveau et plus tard, il retrouve le sommeil. Cela se déroule tout l’été … jusqu’à ce que la semence commence à percer la surface du sol. On voit d’abord la tige des plantes. Puis apparaît l’épi. Et finalement, nous avons le fruit, i.e., le grain bien formé dans l’épi. Vient alors le temps de[size=18] la moisson. Dès que le fruit arrive à maturité, l’homme en fait aussitôt la récolte. [u]Il ne sait pas comment la semence a pu germer et croître. Il sait seulement que sa tâche consiste à semer et à récolter.

-Cette parabole peut se diviser en trois en trois actes principaux

-Dans le premier acte, le fermier sème des graines dans la terre.

-Dans le deuxième acte, nous le voyons dormir puis se lever jour après joour

-Dans le troisième acte, la moisson est à point. Il se met alors au travail en y portant la faucille

Certains commentateurs ont interprété cette parabole en la considérant comme étant une extension de la parabole précédente, c’est-à-dire de la parabole du semeur.
Pour d’autres, elle se rapporte à Jésus qui a jeté la semence sur terre et qui reviendra au temps de la moisson;
Le reste de l’histoire ferait allusion à l’œuvre de l'esprit saint dans le cœur de chaque croyant. Différentes interprétations ont mis l’accent soit sur la semence, soit sur la période de croissance, soit sur la moisson. D’autres ont choisi de mettre en contraste la semence et la récolte.
Qu'en est -il vraiment ?

Bonsoir Nomade,Gégé et Ahmed,

Citation :

1) La semence qui pousse d'elle-même

Citation :

26 Il dit aussi : Il en est du royaume de Dieu comme d'un homme qui a répandu de la semence dans son champ. 27 A présent, qu'il dorme ou qu'il veille, la nuit comme le jour, le grain germe et la plante grandit sans qu'il s'en préoccupe. 28 D'elle-même, la terre fait pousser le blé : d'abord la tige, puis l'épi vert, et enfin les grains de blé remplissant cet épi. 29 Et lorsque le grain est prêt à être cueilli, l'homme y porte aussitôt la faucille, car la moisson est prête (Marc 4:26-29).

Quel enseignement en tirons-nous personnellement ?

Ce que je comprend c'est que la croissance se fait graduellement et progressivement comme par étapes et que la croissance s'opére d'elle même : 28 D'elle-même, la terre fait pousser le blé : d'abord la tige, puis l'épi vert, et enfin les grains de blé remplissant cet épi. 29 Et lorsque le grain est prêt à être cueilli, l'homme y porte aussitôt la faucille, car la moisson est prête (Marc 4:26-29) mais qu'est ce que Jésus a bien voulu dire par là??? que représente le blé ? et de quelle croissance est il question ........... je serai tenté de dire spirituelle enfin rien de clair désolé ! j'ai une explication de la WT qui est tout aussi floue pour moi!

Citation :

2) L'homme habitant dans les tombeaux

Citation :

Ils arrivèrent de l'autre côté du lac, dans la région de Gérasa, 2 où Jésus débarqua. Aussitôt, sortant des tombeaux, un homme qui était sous l'emprise d'un esprit mauvais vint à sa rencontre. 3 Il habitait dans les tombeaux et, même avec une chaîne, personne ne pouvait plus le tenir attaché... (Marc 5:1-3)

Quelle lumière ces versets jettent-ils sur le texte de Matthieu 27:52-53 qui fait en ce moment l'objet de notre étude sur un autre fil ? Voir sous
https://jesus.forumgratuit.org/t1356-mat-27-50-54

qu'il y avait des gens possédés qui vivaient dans les tombeaux ........ mais de là a les qualifier de saints ou qu'il reviennent à la vie ??????

Bonne fin de soirée
Fraternellement

Lionel

bonsoir !!! Jean 6: 29 , ce que j ai exprimer plus haut sous entend que de ceux qui ont composé la genéalogie de Jesus m oblige avec allegresse a m attacher a comprendre dans leur vécus la traçabilitée de CHRIST dans leur paroles transmisent par celui avec qui ils ont eut le privilége de cotoyé intimement YHWH ce qui fait la valeur des propheties de L AT (comprendre la raison profonde des 2 alliances , celle conclue avec NOE et celle de la loi mosaique MOISE ) pour pouvoir basculer sur la comprehension de celle conclue avec CHRIST la 3eme alliance, en plus du boulot de ses apotres , pour realiser ce travail spirituel il me faut relire ou ecouter en MP3 toute ma bible d une maniére" neutre "(celui qui aura de l intelligence comprendra...!!!! ) donc je suis loin de la gerbe de blé...!!!

Citation:

Ils arrivèrent de l'autre côté du lac, dans la région de Gérasa, 2 où Jésus débarqua. Aussitôt, sortant des tombeaux, un homme qui était sous l'emprise d'un esprit mauvais vint à sa rencontre. 3 Il habitait dans les tombeaux et, même avec une chaîne, personne ne pouvait plus le tenir attaché... (Marc 5:1-3)

Bonjour ,Lionel , Ahmed , et Nomade

Ils arrivèrent de l'autre côté du lac, dans la région de Gérasa, 2 où Jésus débarqua. Aussitôt, sortant des tombeaux, un homme qui était sous l'emprise d'un esprit mauvais vint à sa rencontre. 3 Il habitait dans les tombeaux et, même avec une chaîne, personne ne pouvait plus le tenir attaché... (Marc 5:1-3)

Ce qu'il faut garder present à l'esprit c'est que la semaine ou Jesus fut mis à mort , fut particuliérement fertile en evénements , les juifs qui se rassemblérent pour accuser Jesus , puis le procés , renvoi devant Herode , puis de nouveau devant Pilate , enfin le choix des juifs preférant Barrabas à Jesus , puis ce fut le supplice , et les ténébres qui couvrirent la ville , puis le tremblement de terre , le rideau du temple qui se dechire , et les tombeaux qui s'ouvrent , des hommes en sortent , pour les juifs ce sont de saints , mais nous savons qu'il n'y eu pas de veritable resurrection , alors le verst cité par Nomade peut -être un debut d'explucation , concernant ses hommes qui sortirent des tombeaux et entrérent dans la ville .
Vivre un tremblement de terre est une chose terrifiante , si de plus on voit des tombeaux s'ouvrir et des hommes en sortir , je ne pense pas que ceux qui virent celà etait en etat de raasonner sur ces personnes et durent s'enfuit terrifiés par ses visions et par le cataclysme .
C'est l'esplication la plus rationnelle que j'ai trouvée , mais je suppose que Nomade a son idée que j"attend avec sérenité en espérant qu'il n'y ayra pas un rs de marée avec son explication .
*Bonne soirée à tous.
Avec mon affection fraternelle
GG

L’homme qui sème

Il est vrai que cette parabole présente beaucoup de points communs avec ceux de la parabole du semeur. Mais il y a aussi des différences notables. Prenez par exemple l’homme qui sème des graines. Qui est cette personne? Dans la parabole du semeur, le cultivateur désigne d’abord Jésus qui a jeté sa semence pendant son ministère terrestre. Peut-on
dire la même chose de l’homme qui ensemence sa terre dans la parabole de la semence qui croît? Une telle interprétation serait, à mon avis, erronée. Pourquoi serait-ce inexact? Considérez la question sous cet angle. Cet homme jette de la semence sans savoir comment celle-ci parvient à germer et grandir. Peut-on vraiment appliquer cette description à Christ?
Verset 27 : la semence germe et croît sans qu’il sache comment. Comment peut-on dire que Jésus ne sait pas de quelle façon la parole de Dieu agit dans le cœur des hommes? Il est celui inst par qui toutes choses furent crées ( Colossiens 1 : 15 à 17) . Il est la parole de Dieu (voir Apocalypse 19 : 13). La vie n’est donc pas un mystère pour lui. Il sait comment une plante se développe.
D’autre part, il faut noter la différence subtile entre cette parabole et la parabole du semeur à propos de la semence. Dans la parabole du semeur, il est écrit que Le semeur sortit pour semer sa semence (Luc 8.5). Ce fermier était affairé à semer ses propres graines. Mais dans notre parabole, il n’est pas dit qu’il utilisait sa propre semence. On mentionne simplement qu’il ‘jetait de la semence.’ Au lieu de l’adjectif possessif, nous avons un article. ‘La semence,’ et non pas ‘sa semence.’ Lorsqu’un individu enseigne la parole de Dieu, il ne transmet pas à proprement parler ses idées personnelles. Il instruit les autres sur la volonté de Dieu, et non la sienne. Il répand une semence qui appartient à Dieu. Quand Jésus, le Fils de Dieu, proclame l’évangile, on peut certainement affirmer qu’il sème ses propres paroles. Nous pouvons donc constater que le semeur dont il est question dans la parabole de la semence qui croît ne peut pas vraiment représenter Jésus.
S’il ne s’agit pas de Jésus, qui est alors cet homme? En fait, toute personne qui proclame la vérité divine est un semeur. Dans le contexte de notre parabole, quiconque répand la « Bonne Nouvelle » du salut en Christ est un semeur. La Bible ne limite pas son emploi du terme ‘semeur’ pour le Seigneur Jésus seulement. Il est bien sûr le premier qui a semé. On peut dire à cet égard qu’il est le Semeur primaire (avec un ‘s’ majuscule). Par la suite, tous ses disciples sont également décrits comme des semeurs de la vérité (cette foi-ci avec un ‘s’ minuscule). Dieu a voulu que l’homme soit l’instrument privilégié de la propagation de l’évangile. En ce sens, nous sommes tous ses serviteurs. Nous sommes ses collaborateurs, oeuvrant ensemble au service divin. Paul écrit en 1Corinthiens que nous sommes ‘ouvriers avec Dieu’ dans cette mission.

Citation :

En effet, nous sommes ouvriers avec Dieu. Vous êtes le champ de Dieu, la construction de Dieu. (1 Corinthiens 3:9)

Hello les amis,
j'espère que l'examen de 2 questions à la fois ne crée pas la confusion et nous enrichira finalement !

Concernant le récit de celui qui "habitait dans les tombeaux" (Marc 5:3), il est très révélateur car les tombeaux creusés dans la roche offraient effectivement une protection.

Lors de la pâque juive, la ville de Jérusalem était toujours surpeuplée.
Pour nous faire une idée du monde qu'il y avait dans la ville, l'historien Flavius Josèphe rapporte que le siège de Jérusalem en l'an 70 a commencé vers la pâque qui était une fête de pèlerinage où les Juifs avaient l'habitude de se rendre à Jérusalem. Le nombre de prisonniers de guerre s'élèva finalement à 97 000 et le nombre de morts pendant le siège à 1 100 000. Le siège de la ville de Jérusalem surpeuplée dura 5 mois pendant lesquels beaucoup succombèrent à la famine et aux maladies.

Beaucoup de pélerins juifs venus pour fêter la Pâque lors de l'exécution de Jésus avaient de la famille à Jérusalem tandis que d'autres se rendaient aux tombes de leur parenté ou de leurs amis décédés. Ces tombeaux offraient un abri provisoire pour ceux qui ne trouvaient pas de place dans une auberge ou quelqu'un qui leur offre l'hospitalité.

Lorsque des ténèbres surnaturelles couvrirent soudain la ville de midi à 15 heures, certains logeant "dans les tombeaux" pouvaient très bien être pris de panique lorsque le tremblement de terre se produisit ensuite et que d'autres tombes s'ouvrirent et projetèrent en l'air des corps. La confusion devait être complète :

Citation :

45 À partir de la sixième heure, il y eut des ténèbres sur tout le pays jusqu’à la neuvième heure. 46 Vers la neuvième heure, Jésus cria d’une voix forte, disant : “ Éli, Éli, lama sabaqthani ? ” c’est-à-dire : “ Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? ” 47 En entendant cela, quelques-uns de ceux qui se tenaient là se mirent à dire : “ Cet [homme] appelle Éliya. ” 48 Et aussitôt l’un d’eux courut prendre une éponge, l’imbiba de vin aigre et la mit sur un roseau, et il lui donnait à boire. 49 Mais les autres dirent : “ Laisse[-le] ! Voyons si Éliya vient le sauver. ” [[Un autre homme prit une lance et lui perça le côté, et il sortit du sang et de l’eau.]] 50 De nouveau Jésus poussa un cri d’une voix forte et rendit [son] esprit. 51 Et, voyez, le rideau du sanctuaire se déchira en deux, du haut en bas ; et la terre trembla, et les rochers se fendirent. 52 Et les tombes de souvenir s’ouvrirent et beaucoup de corps des saints qui s’étaient endormis furent relevés 53 (et des gens, sortant du milieu des tombes de souvenir après sa résurrection, entrèrent dans la ville sainte), et ils devinrent visibles pour beaucoup. (Matthieu 27:45-53 TMN).

Bonne journée à tous
Nomade

Chers lecteurs,
voyons maintenant la parabole de Jésus dans Marc 4:26-29 :

Il dit encore: «Voici à quoi ressemble le royaume de Dieu. Il est semblable à un homme qui jette de la semence en terre; (Marc 4:26)
Tout ce qu’un homme peut faire est de semer (et arroser), la graine fait le reste, c'est „Dieu fait croître" d’une manière mystérieuse et secrète (1Cor 3:7). La semence est la parole de Dieu.
Jésus illustre dans cette parabole la vie qui est dans la semence, vie qui a le pouvoir de faire croître jusqu’à maturité (par contre dans la parabole du semeur, Jesus illustre surtout le sol dans lequel la semence tombe) : „En effet, la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante que toute épée à deux tranchants, pénétrante jusqu'à séparer âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur (Hébreux 4:12). La bonne terre illustre le coeur bien disposé, réceptif, le milieu dans lequel la semence peut croître (la pluie, le soleil sont considérés comme donnés). La terre ou le sol n’a pas la vie n lui-même. Toute la vie est dans la semence. C’est seulement la parole divine qui introduit la nouvelle vie en nous et qui fait croître en nous. Notre coeur est seulement le sol et rien de plus.

qu'il dorme ou qu'il reste éveillé, nuit et jour la semence germe et pousse sans qu'il sache comment. (Marc 4:27)
Le semeur a une entiere confiance dans la bonne semence. Il ne sait pas comment elle croît en lui, tout ce qu’il doit faire, c’est de l’introduire dans son coeur : „recevez avec douceur la Parole qui s'implante en vous, et qui peut sauver vos âmes.“ (Jacques 1:21) Cela se fait en écoutant et en lisant la parole : "En effet, vous êtes nés de nouveau, non pas d'une semence corruptible, mais d'une semence incorruptible, grâce à la parole vivante et permanente de Dieu." (1 Pierre 1:23).
Si déjà on ne sait pas comment la semence littérale croît, à plus forte raison ne le savons–nous pas pour la semence au sens spirituel. Mais nous savons que lorsqu’elle parvient dans le coeur d’un pécheur, la parole étend ses racines et germe et pousse (elle régénère, renouvelle, sanctifie)
Attention : ceux qui sèment la semence des conducteurs religieux n’obtiendront finalement que de la mauvaise herbe à la moisson. (Lévitique 19:19 „Tu ne dois pas ensemencer ton champ de semences de deux sortes.“)

[En effet,] d'elle-même la terre produit d'abord l'herbe, puis l'épi, enfin le grain tout formé dans l'épi, (Marc 4:28)
En traduisant par „elle-même“ cela donne trop d’importance à la terre ! Le texte grec contient le mot „automate“ qui devrait être traduit plutôt par „automatiquement“ car s'est exactement ce qui se passe : la terre ne produit que ce que la semence développe selon le „programme“ qui est en elle. Notre coeur produit du fruit lorsque la parole divine entre en lui et développe son pouvoir en nous.

et, dès que le fruit est mûr, on y met la faucille, car c'est le moment de la moisson.» (Marc 4:29)
La parabole décrit le développement individuel de chaque membre du corps de Christ : Ainsi nous parviendrons tous ensemble à l'unité dans la foi et dans la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'adultes, à un stade où se manifeste toute la plénitude qui nous vient du Christ. 14 De cette manière, nous ne serons plus de petits enfants ballottés comme des barques par les vagues et emportés çà et là par le vent de toutes sortes d'enseignements, à la merci d'hommes habiles à entraîner les autres dans l'erreur. 15 Au contraire, en exprimant la vérité dans l'amour, nous grandirons à tous égards vers celui qui est la tête : le Christ. (Éphésiens 4:13-15)
Chacun sème pour lui-même et récoltera finalement ce qu‘il aura semé.

Fraternellement
Nomade

après 2 textes difficiles en Matthieu 27:52-53 et la parabole de Jésus dans Marc 4:26-29, venons-en à un passage plus facile de l'Évangile de Marc :

Citation :

... Si quelqu'un veut me suivre, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix et qu'il me suive. 35 En effet, celui qui est préoccupé de sauver sa vie la perdra ; mais celui qui perdra sa vie à cause de moi et de l'Evangile, la sauvera. 36 Si un homme parvenait à posséder le monde entier, à quoi cela lui servirait-il, s'il perd sa vie ? 37 Et que peut-on donner pour racheter sa vie ? 38 Si quelqu'un a honte de moi et de mes paroles au milieu des hommes de ce temps, qui sont infidèles à Dieu et qui transgressent sa Loi, le Fils de l'homme, à son tour, aura honte de lui quand il viendra dans la gloire de son Père avec les saints anges. (Marc 8:34-38)

Qu'en pensez-vous ?
Comment faut-il suivre Jésus ?

bonsoir!!! apres avoir aquis progressivement la vrai connaissance de CHRIST ont ne peut pas vouloir le suivre sans la manifester a notre prochain , cette libertée confronté au fait que depuis plus de 2000 ans , Jesus Christ a été le porte drapeau de religieux iniques qui ont sali son NOM(sa reputation) ont pourrait peut-etre s enfermer dans une forme de géne vis a vis de personnes que l ont jugerait" pas disposer "a nous ecouter(pretexte souvent) cela s appelle de la "honte" vas t ont orienté nos pensées uniquement a etre preocuper a preserver notre vie (au risque certain de la perdre) Non!!! suivre le CHRIST c est aussi se tourner courageusement et avec amour "celui de CHRIST"vers notre prochain amis ou ennemis !!1 Timothée 4:15, 16

Bonsoir trés chers participants et chers lecteurs,

Dans le contexte Jésus annonce qu'il va bientot mourrir et Pierre vient de faire de dire à Jésus d'être bon avec lui même .jésus réprimande Pierre et ensuite développe les idées citées dans le pasage de Marc 8: 34-38

La première idée qui me vient à l'esprit en lisant ces versets c'est l'esprit de sacrifice : en effet être disciple du Christ exige manifester et conserver l'esprit de sacrifice comme Jésus l'a lui même manifester tout au long de sa vie . On pourrait se demander comment manifester cet esprit : 'qu'il cesse de penser à lui même' veut dire plus que s'abstenir de quelques plaisirs de temps en temps cela veut dire vivre tout les jours pour ressembler au christ en étant fier de lui ressembler.

C'est un premier point.

Cordialement,

lionel

Bonjour à tous,

Dans un passé peu lointain, les gens vivaient une vie qualifiée par beaucoup de misérable. Chaque jour, c'était le même combat à mener pour se nourrir, se loger, se soigner.

Trouver un travail était peut être moins difficile qu'aujourd'hui mais combien plus pénible.

Pas de congés payés, pas de jours fériés, pas de sécurité sociale

Malgré ce constat, la majorité des gens n'oubliaient pas de se tourner vers Dieu pour trouver réconfort et l'espérance en des jours meilleurs.
Malgré leurs faibles ressources, ils savaient trouver dans leur générosité le moyen de contribuer à la construction d'édifices religieux.

Quand est-il aujourd'hui, par comparaison avec le monde d'hier?

La société nous offre plus que ne réclament nos besoins.

Nos craintes ne sont plus les mêmes que celles de nos aïeux. Car Nous vivons dans une telle débauche de produits de consommation, de protections sociales, que nos préoccupations se traduisent par : comment puis je, moi aussi, en bénéficier?

Et quand elles sont devenues nôtres, la question devient: comment faire pour les garder et en acquérir d'autres?

Dans certain milieu aisé, on dépense sans compter de l'argent et de son temps, pour satisfaire à des préoccupations devenues obsessionnelles:
La crainte de mourir de maladies propres à notre époque, La crainte de vieillir, de mal vieillir ou comment garder ou redonner à notre corps, une image de jeunesse.

La question de Dieu et de son Fils Jésus Christ est elle devenue une préoccupation dans notre monde?

Pour beaucoup, cette question est devenue secondaire, pour d'autres la question ne se pose même plus.

Ces développements sont peut être réducteurs, mais démontrent, combien il est facile de se laisser emporter, par des difficultés librement consenties.

On identifie facilement l'argent comme étant le dénominateur commun à cet état d'esprit et responsable d'une grande partie de nos préoccupations.

Celui qui n'en dispose que de peu, rêve d'en posséder un jour beaucoup, pour avoir enfin accès à ces choses tant décriées.
Celui qui est riche, n'envisage qu'une seule chose faire fructifier ses biens pour la poursuite de ses rêves et de ses désirs.

A bien réfléchir aux paroles de Jésus (Marc 8: 34-38), et ceci n'engage que moi, ce n'est pas le fait d'être riche ou de posséder quelque chose qui est préjudiciable, mais c'est l'esprit, avec lequel nous les appréhendons, les possédons et les utilisons.

C'est pourquoi les écritures nous rappellent d'être vigilants (2 corinthiens 2:11), d'être sur nos gardes, car notre ennemi commun à une capacité extraordinaire de séduction. (2 Corinthiens 11:14).

Il suffit de se rappeler, de quelle manière il est parvenu à séduire Eve en lui instillant à l'esprit, que le fait de ne pas manger du fruit, la privait de l'indispensable à sa vie, la suite nous la connaissons: la mort, la mort qui s'est étendue à tout le genre humain.

Rien n'est changé, avec ruse et intelligence, cet esprit s'emploie à nous convaincre que si nous n'accédons pas à toutes ces choses et n'en tirons profit, notre vie sera misérable, incomplète car privée de l'indispensable.

Pour un chrétien, trouver le parfait équilibre entre les nécessités de la vie, ses difficultés, et son engagement à suivre les traces de Christ, est, et demeure primordial.

Il est conscient que sa vie ne procède pas de ce qu'il possède ou qu'il serait en droit de posséder. Gardez-vous avec soin du désir de posséder, sous toutes ses formes, car la vie d’un homme, si riche soit-il, ne dépend pas de ses biens. (Luc 12:15) Bible du Semeur

Il est conscient que les attraits de ce monde ne peuvent en aucune manière le préserver, ni le soustraire de la condamnation prononcée en Eden et étendue à tous les hommes: la mort Adamique.

C'est pourquoi, il a à cœur, de remercier Dieu de lui avoir fait connaître, et de lui rappeler sa condition d'homme pécheur, mais aussi et surtout, ce don gratuit que Dieu accorde à tous les hommes. Car le salaire que verse le péché, c’est la mort, mais le don gratuit que Dieu accorde, c’est la vie éternelle dans l’union avec Jésus-Christ notre Seigneur. (Romains 6:23) Bible du Semeur

Serait ce faire preuve de raison et d'intelligence, que de refuser l'Amour de Dieu ? (1 Jean 4 : 8 )

Lui qui s'est privé de ce qu'il avait de plus précieux, a accepté que son fils unique nous soit donné, non pas pour nous juger, mais que nous soyons sauvés, libérés de cette mort Adamique. Oui, Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, son unique, pour que tous ceux qui placent leur confiance en lui échappent à la perdition et qu’ils aient la vie éternelle. (Jean 3:16) Bible du Semeur

Rien dans ce monde, aucune organisation, aucune structure, aucun mouvement politique ne peut nous conduire sur le chemin de la vie, de la vie éternelle. Et il n'y a de salut en aucun autre; car sous le ciel il n'y a pas un autre nom, qui ait été donné aux hommes, par lequel nous devons être sauvés. (Actes 4:12) Bible de l'Épée

Jésus Christ, lui seul peut nous conduire à la vie éternelle (Jean 14:6), car lui seul a les paroles de vie éternelle (Jean 6:68)

Notre seul et unique espoir est de persévérer dans cette voie que le Christ a tracée et ouverte pour nous.

Nous devons être convaincus que c'est par notre persévérance, que nous pourrons continuer à l'emprunter et d'y marcher avec l'aide de l'esprit de Dieu dans l'unité et la paix (Ephésiens 4:1-5)

Aussi, prenons garde à ne pas devenir des Chrétiens que de nom. (Jacques 2:26)

Demeurons résolus, à nous encourager mutuellement, à demeurer attentifs aux attraits de ce monde dans lequel nous vivons aujourd’hui. (Romains 12:2)

Ne nous retenons pas, par l'Amour que nous nous devons, de nous rappeler que notre salut n'est pas quelque chose qui nous est définitivement acquis, mais que nous devons y travailler sans relâche pour le gagner. Ainsi donc, mes bien-aimés, avec cette obéissance dont vous avez toujours fait preuve, et qui doit paraître, non seulement quand je suis là, mais bien plus encore maintenant que je suis absent, travaillez avec crainte et tremblement à accomplir votre salut: (Philippiens 2:12) Bible de Jérusalem

Individuellement, Il nous appartient donc, de nous examiner, pour connaître et évaluer, quelles sont nos préoccupations, susceptibles de nous habiter, et qui risquent de nous éloigner de la fidélité, que nous nous sommes promis envers Dieu et son fils Jésus Christ.

En toute chose soyons équilibrés, faisons preuve de bon sens et gardons à l'esprit ces paroles pleines de sagesse données par l'Apôtre Pierre.(1 Pierre 1:18-25)

Demeurons déterminés, résolus à donner à quiconque les raisons de notre espérance (1 Pierre 3:15) (Hébreux 10:23)

Pourquoi aurions-nous honte de Christ? Honte de ses paroles?

Il demeure évident, que nous sommes et demeurons des créatures imparfaites, que notre esprit à cet instant précis, est bien disposé à suivre Christ, mais notre chair, elle, est et demeure faible. L'exemple laissé par l'Apôtre Pierre est là pour nous le rappeler (Marc 14:27-30)

Aussi, tant que les temps nous sont favorables, ensemble continuons à nous exhorter les uns les autres pour garder solidement en nous cette confiance que nous avons en lui. (Hébreux 3:14)

Ne craignons donc pas, de faire connaître à autrui, celui en qui, nous avons mis toute notre confiance. (Actes 4:12)

Et remercions Dieu pour cette faveur imméritée qu'il nous a donnée. À vous faveur imméritée et paix de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus Christ. Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, le Père des tendres miséricordes et le Dieu de toute consolation, qui nous console dans toute notre tribulation, pour que nous puissions consoler ceux qui sont dans toutes sortes de tribulations, grâce à la consolation dont nous sommes nous-mêmes consolés par Dieu. (2 Corinthiens 1:2-4) Traduction du Monde Nouveau

Fraternellement

Christian

Merci pour vos réponses chers Ahmed, Lionel et Christian !

@ Ahmed :
C'est vrai que pour suivre Christ, il faut le reconnaître sans gène devant les hommes. Lors de sa présence sur la terre, ...

Citation :

... même parmi les chefs, beaucoup eurent vraiment foi en lui ; mais, à cause des Pharisiens, ils ne [le] confessaient pas, pour ne pas être expulsés de la synagogue ; 43 car ils aimaient la gloire des hommes plus que la gloire de Dieu. (Jean 12:41-43)

Les TJ qui sont libérés mentalement par le Christ (Galates 5:1) et qui continuent à se rendre à la Salle pour aider les frères et soeurs peuvent évidemment y parler de Jésus mais s'ils parlent beaucoup de Jésus et plus de "l'esclave", il se feront remarquer négativement.

@ Lionel :
selon ma compréhension tu as fait ressortir l'essentiel : avoir l'esprit de sacrifice pour suivre Jésus. Être prêt à tout sacrifier pour obtenir la vie véritable dans la maison du Père.

@ Christian :
tu as très bien fait de mentionner les nombreuses préoccupations des gens dans la vie moderne. Il y a toutefois des priorités pour un chrétien et donc un choix à faire. Un aspect de la vie moderne que j'apprécie beaucoup, c'est ce qu'on a découvert pour s'assurer une bonne santé jusqu'à un âge très avancé afin de vivre une vie active et digne pour pouvoir servir le Père de "toutes nos forces" et de "toute notre pensée" jusqu'au bout. Pour ceux qui ne l'ont pas encore fait, je recommande la lecture de divers sujets dans l'espace "Sain de corps et d'esprit", notamment :
https://jesus.forumgratuit.org/t174-a-quoi-bon-depenser-votre-argent-pour-ce-qui-ne-nourrit-pas

Bon dimanche à tous
Nomade