À quoi reconnaît-on la fin des 1000 ans ?

Zantafio a écrit:

Oui, là je suis bien d'accord avec toi ! Ces TJ-là étaient des charlatans, de faux prophètes, car ils aimaient/servaient Yéhovah pour une date, et non par amour ! Jésus avait prédit qu'il y aurait 'ce mauvais esclave'! Matthieu 24:48-51 déclare :"Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son coeur :'Mon maître tarde', et qu'il commence à battre ses coesclaves, qu'il mange et boive avec les buveurs invétérés, le maître de cet esclave viendra en un jour qu'il n'attend pas et à une heure qu'il ne connaît pas, et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C'est là que seront ses pleurs et ses grincements de dents'. Et c'est bien ce qui s'est passé ! 'Ce mauvais esclave' a perdu la faveur divine et a été déchu de ses fonctions; bien fait pour lui !

Veux-tu dire par là que Charles Taze Russell, puis Joseph Rutherford, Nathan Knorr et Frederick Franz, les 4 premiers présidents de la Watchtower qui ont promulgué et/ou autorisé la prédication mondiale de fausses prophéties faisaient partie du "mauvais esclave" ?

Je ne crois pas que ce soit ainsi qu'on les présente aux Témoins de Jéhovah, ni dans le livre "Prédicateurs du Royaume", ni dans les 2 derniers DVD "La foi en action" !

Peut-être pourrais-tu préciser ta pensée ?

Amicalement,
Nicodème

Cher Zantafio,
avec tout le respect que je te dois et que j'ai pour toi :
"l'esclave ou intendant fidèle et avisé" n'est pas le "saint-siège" de New-York des témoins de Jéhovah mais il s'agit tout simplement d'une des paraboles de Jésus (comme celle des vierges et celle des talents) qui concernent tous les chrétiens nés de nouveau d'eau et d'Esprit . Chaque chrétien doit s'avérer être un intendant fidèle en faisant fructifier ce qui lui a été confié et ceux qui enseignent auront un jugement plus lourd.

Selon les paroles de Jésus dans Matthieu 24:45 à 51, un intendant fidèle peut devenir mauvais lorsqu'il voit que le Maître tarde, donc ne vient pas au moment où il l'a attendu (par exemple 1925, 1975 comme c'est le cas des conducteurs religieux des témoins de Jéhovah) et selon la parabole de Jésus, cet intendant devenu mauvais se met alors à jouer au maître lui-même en s'élevant au-dessus des autres serviteurs. D'où l'importance de vérifier "l'esprit" et les enseignements (1Jean 4:1; 1Thessaloniciens 5:21).
Le problème du témoin de Jéhovah qui va vérifier si ce que ses conducteurs religieux lui disent est exact par exemple sur les "1000 ans" ou "le retour invisible de Jésus en 1914", c'est qu'il vérifie ... avec la bibliothèque de ses conducteurs religieux de la WT

Que la grâce du Père et l'amour du Fils et l'aide de l'Esprit saint soient avec toi.
Nomade

Citation :

Nicodème a écrit :
Veux-tu dire par là que Charles Taze Russell, puis Joseph Rutherford, Nathan Knorr et Frederick Franz, les 4 premiers présidents de la Watchtower qui ont promulgué et/ou autorisé la prédication mondiale de fausses prophéties faisaient partie du "mauvais esclave" ?

Je ne crois pas que ce soit ainsi qu'on les présente aux Témoins de Jéhovah, ni dans le livre "Prédicateurs du Royaume", ni dans les 2 derniers DVD "La foi en action" !

Peut-être pourrais-tu préciser ta pensée ?

Amicalement,
Nicodème

Bonjour Nicodème
Si tu veux avoir des preuves, alors va te renseigner auprès des anciens ou surveillants TJ de ta région. Ils t'expliqueront tout !
Amicalement

Bonjour Zantafio et à tous !

Nous savons tous qu'il est écrit dans Mathieu 24 : 36

24.35
" Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
24.36
Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. ! "


Pourquoi avoir annoncé des dates ??? - ???




Actes 17.30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir,
17.31
parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...




1 Corinthiens 15.35
" Mais quelqu'un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?
15.36
Insensé! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
15.37
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence;
15.38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15.39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite " INCORRUPTIBLE " ;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite " CORPS SPIRITUEL " . S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; " LE SECOND HOMME EST DU CIEL "
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, NOUS PORTERONS AUSSI L'IMAGE DU CELESTE " !
15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
15.51
Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
15.54
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire. ! "





Après la lectures de ce passage biblique, comment peut-on suivre des dirigeants d'une organisation affirmant que la vie éternelle promise par Dieu sera sur terre dans un monde nouveau ???



Et Jésus nous a dit lui même de sa bouche ... :

Luc 20.27
" Quelques-uns des sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, s'approchèrent, et posèrent à Jésus cette question:
20.28
Maître, voici ce que Moïse nous a prescrit: Si le frère de quelqu'un meurt, ayant une femme sans avoir d'enfants, son frère épousera la femme, et suscitera une postérité à son frère.
20.29
Or, il y avait sept frères. Le premier se maria, et mourut sans enfants.
20.30
Le second et le troisième épousèrent la veuve;
20.31
il en fut de même des sept, qui moururent sans laisser d'enfants.
20.32
Enfin, la femme mourut aussi.
20.33
A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.


20.34

- - - Jésus leur répondit :


- Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
20.35
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
20.36
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront " SEMBLABLES AUX ANGES " , et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection ! "




La résurrection pour " TOUS " n'est pas charnelle mais spirituelle, annoncée par Christ en personne aux saducéens !




Que Christ ouvrent les yeux à tous ceux qui sont encore dans les ténèbres et leur envoie son admirable lumière !

Que le Seigneur guide nos pas ! Et qu'il en soit fait selon sa volonté !



Fraternellement ! Daniel

Zantafio a écrit:

Citation :

Nicodème a écrit :
Veux-tu dire par là que Charles Taze Russell, puis Joseph Rutherford, Nathan Knorr et Frederick Franz, les 4 premiers présidents de la Watchtower qui ont promulgué et/ou autorisé la prédication mondiale de fausses prophéties faisaient partie du "mauvais esclave" ?

Je ne crois pas que ce soit ainsi qu'on les présente aux Témoins de Jéhovah, ni dans le livre "Prédicateurs du Royaume", ni dans les 2 derniers DVD "La foi en action" !

Peut-être pourrais-tu préciser ta pensée ?

Amicalement,
Nicodème

Bonjour Nicodème
Si tu veux avoir des preuves, alors va te renseigner auprès des anciens ou surveillants TJ de ta région. Ils t'expliqueront tout !
Amicalement

Bonjour Zantafio,

c'est ta pensée qu'on te demande de préciser car le jour ou Nicodème ira voir les anciens pour se renseigner sur ce sujet, il sera accusé de ne pas faire confiance en l'organisation et on lui pretera de mauvais mobiles qui le conduiront s'il continue dans cette voie vers un comité de discipline religieuse et vers l'excommunication. Tu ne le savais pas ?

Extrait du livre des anciens '' Faites paître le troupeau de Dieu'' 2010

p 65 point 16 : Apostasie

L'apostasie consiste à s'éloigner du vrai culte, à déserter, à faire défection, à se rebeller, à abandonner.Elle englobe les comportements suivants:

Célébrer des fêtes de la fausse religion (Ex.32:4-6;Jér 7:16-19)....
Participer à des activités interreligieuses (2 Cor. 6:14,15,17,18)....
Propager délibérément des enseignements contraires à la vérité biblique qu'enseignent les Témoins de Jéhovah (Actes 21:21, note; 2 Jean 7,9,10) : si en toute sncérité quelqu'un est en proie à des doutes, il faut lui venir en aide . On lui adressera des conseils fermes et bienveillants(2Tim.2:16-19,23-26;Jude 22,23).Si un chrétien s'obstine à discuter de faux enseignements ou à les propager délibérément, cela peut constituer de l'apostasie ou y mener.S 'il ne réagit pas favorablement aprés un premier et un second avertiessement, un comité de discipline religieuse devra être formé.-Tite 3:10,11; W89 1/10 p. 19; w86 1/4 p. 30-31; w 86 15/3 p.15..........Fin de citation mais la liste est exhaustive

En toute honnêteté,

Amicalement,

Lionel

Citation :

Nicodème a écrit :
« Tout comme Dieu l’a fait symboliquement pour le “prophète moderne” — les chrétiens engendrés de l’esprit et oints constituant le noyau des témoins de Jéhovah des temps modernes ... Le temps est maintenant proche où les nations sauront vraiment qu’un “prophète” de Jéhovah était parmi elles. Actuellement, plus d’un million et demi de personnes aident ce “prophète” collectif dans son œuvre de prédication, et bien plus nombreux encore sont ceux qui étudient la Bible avec ce “prophète” collectif et avec ses compagnons. - TG 15/10/1972 p. 625-628 ‘Ils sauront qu’un prophète était au milieu d’eux’

« Peu importe comment la chrétienté considère ce groupe de chrétiens oints témoins de Jéhovah, le temps viendra à coup sûr, et cela sous peu, où les habitants de la chrétienté sauront qu’un vrai “prophète” de Jéhovah se trouve au milieu d’eux. » - Les Nations Sauront, chap. 4 p. 70 § 33.

Bonsoir Nicodème
Yéhovah ne permet à ses adorateurs que progressivement de discerner Sa Parole ! En effet, Proverbes 4:18 déclare :'Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l'éclat augmente jusqu'à ce que le jour soit solidement établi'.

Ainsi, le reste des 'oints' d'aujourd'hui sur terre engendrés de l'esprit donnant la nourriture spirituelle n'ont rien à voir avec les rédacteurs des temps anciens inspirés par Yéhovah ! Ceux-ci étaient infaillibles, car Dieu les utilisait afin de rédiger Sa Parole !
Bonne soirée.

Zantafio a écrit:

Yéhovah ne permet à ses adorateurs que progressivement de discerner Sa Parole ! En effet, Proverbes 4:18 déclare :'Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l'éclat augmente jusqu'à ce que le jour soit solidement établi'.

Ah! Je suis vraiment désolé Zantafio de te redire la même chose, mais as-tu considéré le contexte du texte de Proverbes 4:18 ?

Citation :

“ Entends, mon fils, et accueille mes paroles. Alors les années de vie deviendront nombreuses pour toi. Oui, je t’instruirai dans la voie de la sagesse ; oui, je te ferai cheminer sur les pistes de la droiture. Quand tu marcheras, ton pas ne sera pas à l’étroit ; et si tu cours, tu ne trébucheras pas. Saisis la discipline ; ne lâche pas. Préserve-la, car elle est ta vie. N’entre pas dans le sentier des méchants, et ne t’engage pas tout droit dans la voie des mauvais. Évite-la, n’y passe pas ; détourne-t’en et passe outre. Car ils ne dorment pas s’ils ne font le mal, et le sommeil leur est enlevé s’ils ne font trébucher quelqu’un. Car ils se sont nourris du pain de la méchanceté, et c’est le vin des actes de violence qu’ils boivent. Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l’éclat augmente jusqu’à ce que le jour soit solidement établi. La voie des méchants est comme l’obscurité ; non, ils ne savent pas sur quoi ils trébuchent sans cesse. ” (Proverbes 4:10-19)

Comme tu le vois, il n'est nulle part question de capacité à interpréter les prophéties ni de connaissance des desseins de Dieu et pas même de discernement dans la Parole de Dieu, rien de tout cela non.

Le père qui s'adresse ici à son fils l'encourage à fréquenter des personnes droites pour s'assurer un avenir serein. A leur contact, ce fils progresse vers la maturité et acquiert progressivement la faculté de discerner le bien du mal, de sorte que sa vie, semblable à un chemin de mieux en mieux éclairé, a un sens et un but bien définis.

Et quand bien même on s'autoriserait à extrapoler ce proverbe... prenons l'exemple de l'interprétation de la "génération qui ne doit pas passer". La Watchtower a changé 6 fois l'identité de cette génération :

• En 1897 : Les contemporains qui voient la fin du monde
  
• En 1927 : Les élus
  
• En 1951 : Tous ceux qui sont nés avant ou pendant 1914
  
• En 1995 : Tous les peuples de la terre
  
• En 2008 : Les chrétiens oints (comme en 1927)
  
• En 2010 : Les oints dont la vie chevauche celle des oints ayant vu 1914
  

Tu notes qu'en 2008, la "lumière" est redevenue la "lueur" de 1927...

Pourtant :

Citation :

“ Tout beau don et tout présent parfait vient d’en haut, car il descend du Père des lumières [célestes], et chez lui il n’y a pas de variation de la rotation de l’ombre. ” (Jacques 1:17, TMN)

Aucun doute, la lumière spirituelle que le Père dispense ne varie pas !

Amicalement,
Nicodème

Zantafio a écrit:

Bonjour Nicodème... Si tu veux avoir des preuves, alors va te renseigner auprès des anciens ou surveillants TJ de ta région. Ils t'expliqueront tout ! Amicalement

Entre nous, tu as bien raison de ne pas vouloir te mouiller...

Amicalement,
Nicodème

Citation :

Nicodème a écrit :
“ Tout beau don et tout présent parfait vient d’en haut, car il descend du Père des lumières [célestes], et chez lui il n’y a pas de variation de la rotation de l’ombre. ” (Jacques 1:17, TMN)
Aucun doute, la lumière spirituelle que le Père dispense ne varie pas !

Que veut dire Jacques 1:17 en disant 'chez lui [Yéhovah] il n'y a pas de variation de la rotation de l'ombre'? Ce verset renvoi à Malaki 3:6 :'Car je suis Yéhovah; je n'ai pas changé'. En effet, Yéhovah ne changera jamais ! Il est 'juste et droit' pour l'éternité ! Donc oui, Sa lumière ne varie pas, mais certains 'ont mieux aimé les ténèbres que la lumière, car leurs oeuvres étaient mauvaises' et ainsi ne viennent pas à la lumière (Jean 3:19,20). En outre, les chrétiens du 1er siècle n'avaient pas une connaissance de Dieu et de Sa vérité aussi abondante que les TJ d'aujourd'hui, ce qui démontre bien que Yéhovah ne permet à ses adorateurs que progressivement de discerner Sa Parole !(Daniel 12:4; Proverbes 4:18) Visiblement, tu ne connaît pas les Écritures. Je ne vois ainsi plus l'intérêt de discuter avec toi !
Bonsoir !

bonsoir...!!! Zantafio , il est" humble" de s élevé au dessus des prophétes inspirés par YHWH et des apotres qui ont su eux interpreter les écritures.... " ce que tu sais est secondaire et temporaire par rapport a ce qui sera dans l éternitée ... " " la foi et l esperance passeront mais l AMOUR ne passera jamais , c est le plus grand des trois " la connaissance gonfle mais l AMOUR édifie ..."

Citation :

AHMED a écrit :
ce que tu sais est secondaire et temporaire par rapport a ce qui sera dans l éternitée ... " l AMOUR (...), c est le plus grand des trois " la connaissance gonfle mais l AMOUR édifie ..."

Bonsoir AHMED
Je suis entièrement d'accord avec toi !
Bonne nuit

Bonsoir Zantafio

C'est pas très gentil, ce que tu écris sur Nicodème!
D'abord, tu veux l'envoyer au "casse-pipe", je te cite:

Citation :

Bonjour Nicodème
Si tu veux avoir des preuves, alors va te renseigner auprès des anciens ou surveillants TJ de ta région. Ils t'expliqueront tout !
Amicalement

Avec exclusion à la fin, tu le sais très bien! Belle preuve d'AMOUR et d’HUMILITE, venant d'un frère!

Citation :

En marche, les humbles ! Oui, ils hériteront la terre ! (Matthieu 5:5) Chouraqui

C'est toi qui a dit, qu'il y avais des faux prophètes chez les TJ, pourquoi ne pas donner leurs noms? (tu es sous le couvert d'un pseudo, donc pas de danger)

Citation :

Oui, là je suis bien d'accord avec toi ! Ces TJ-là étaient des charlatans, de faux prophètes, car ils aimaient/servaient Yéhovah pour une date, et non par amour !

Après, tu le traite d'ignorant!

Citation :

Visiblement, tu ne connaît pas les Écritures. Je ne vois ainsi plus l'intérêt de discuter avec toi !

Mais avant de le juger, tu devrais apprendre à le connaitre. (il en connait un bout, crois moi) voir, Matthieu 7:1-5
Il existe un proverbe, qui dit:

Citation :

Pour connaître la route devant toi, demande à ceux qui en reviennent ( proverbe chinois)

Et les personnes qui te répondent, sur ce fil "en reviennent", et ils te disent, que tu vas droit dans le mur.
C'est pas facile à admettre, mais c'est comme ça.
Après,(légèrement orgueilleux) tu dis:

Citation :

En outre, les chrétiens du 1er siècle n'avaient pas une connaissance de Dieu et de Sa vérité aussi abondante que les TJ d'aujourd'hui ce qui démontre bien que Yéhovah ne permet à ses adorateurs que progressivement de discerner Sa Parole !

Comment peut-tu dénigrer ainsi, les Chrétiens du premier siècle? Eux qui étaient conduits par l’Esprit Saint, et les mettre plus bas que tes conducteurs religieux de Brooklin? Aux lumières si souvent changeantes.

Citation :

Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer. Actes 2:4

Faire très attention, à ce qui est écrit en Matthieu 12:31.

Je te parlerais, dans un autre post, comment la TMN, et ses traducteurs peuvent rabaisser notre Seigneur Jésus Christ.

Amicalement, le chercheur.

Bonjour Zantafio.

Je n'ai pas encore pris part à cette conversation, mais en lisant tes interventions je me suis posé cette question:

Es tu venu pour discuter, ou pour imposer ton point de vue?

De nombreux raisonnements bibliques te sont présentées, auxquels tu opposes tout simplement du dédain!

Par exemple quand tu dis que Nicodème ne connaît pas les Écritures et que tu ne veux plus discuter avec lui, ne serait ce pas plutôt que ses arguments sont justes, et fondés sur la Parole de Dieu, mais que tu ne veux surtout rien admettre qui soit contraire à l'enseignement de la Watchtower?

J'ai eu moi aussi des difficultés à admettre que beaucoup d'arguments de la "Société " étaient frelatés, alors ouvre ton esprit et ton coeur et appronfondis ce qui t'es dis, au lieu de "faire l'autruche"... ceci dit... sans aucune animosité...

Fraternellement, Naaman.

Bonjour Zantafio,

je n'aime pas aboyer avec les loups, alors ne prend pas ce que je dis pour une attaque personnelle, je veux juste essayer de comprendre tes motivations.

Je pense que tu es, comme moi, TJ toujours actif au milieu de nos congrégations, qu'es-tu venu chercher sur ce forum ?

- La preuve que tu es "dans la vérité" ?
- Une polémique pour "démonter" un site apostat ?
- Une réponse à tes doutes ?

Egalement, pourquoi citer "Yéhovah" plutôt que "Jéhovah" ?

Merci de clarifier ces points si tu veux bien évidemment, ça me permettra de savoir si je peux me mêler à la conversation ou pas !!

En toute sympathie, Crabe.

Zantafio a écrit:

les chrétiens du 1er siècle n'avaient pas une connaissance de Dieu et de Sa vérité aussi abondante que les TJ d'aujourd'hui, ce qui démontre bien que Yéhovah ne permet à ses adorateurs que progressivement de discerner Sa Parole !(Daniel 12:4; Proverbes 4:18) Visiblement, tu ne connaît pas les Écritures. Je ne vois ainsi plus l'intérêt de discuter avec toi ! Bonsoir !

Cher Zantafio,

C'est une affirmation extrêmement risquée que de prétendre que les TJ détiennent un connaissance supérieure à celle des premiers chrétiens !

Et si tu souhaites démontrer que Dieu ne révèle la connaissance de Sa Parole la Bible que progressivement à ses serviteurs, les textes de Proverbes 4:18 (déjà discuté plus haut) et Daniel 12:4 ne te seront pas d'un grand secours si tu examines leur contexte.

Ce dernier texte se lit ainsi dans la version du Semeur :

Citation :

“ Quant à toi, Daniel, tiens ces paroles secrètes et conserve le livre scellé jusqu’au temps de la fin. Alors, beaucoup l’étudieront et verront leur connaissance s’accroître. ” (Daniel 12:4)

Quel est ce livre qui doit être scellé et dont l'étude augmentera la connaissance de ses lecteurs, sinon le livre prophétique de Daniel, et non pas la Bible, comme le suggèrent les Témoins, laquelle ne serait complétée que des siècles plus tard !

Mais tu as raison sur un point : ma connaissance des Ecritures est loin d'être parfaite ! Je m'en suis aperçu au bout de quarante années de service actif dans l'organisation des Témoins Jéhovah. Aujourd'hui j'ai enfin le sentiment de commencer à découvrir le véritable message de la Parole de Dieu, que j'avais étudiée jusqu'ici avec les nombreux filtres de la Watchtower et non avec l'aide de l'esprit saint, ainsi que Christ l'avait promis :

Citation :

“ J’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, l’esprit de la vérité. ” (Jean 14:16-17)
“ Quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité. ” (Jean 16:13)

J'aimerais t'illustrer cette situation dans un prochain message, à moins bien sûr que cette discussion ait véritablement perdu tout intérêt pour toi...

Amicalement,
Nicodème

Citation :

le chercheur a écrit :
C'est pas très gentil, ce que tu écris sur Nicodème!
D'abord, tu veux l'envoyer au "casse-pipe", je te cite:

Citation :

Bonjour Nicodème
Si tu veux avoir des preuves, alors va te renseigner auprès des anciens ou surveillants TJ de ta région. Ils t'expliqueront tout !
Amicalement

Avec exclusion à la fin, tu le sais très bien! Belle preuve d'AMOUR et d’HUMILITE, venant d'un frère!

Bonsoir le chercheur
L'exclusion devra avoir lieu si un chrétien fait le mal et refuse d'y renoncer ! Ainsi, les anciens préserveront la santé et la pureté spirituelles de la congrégation (1Pierre 5:1-3; 1Corinthiens 5:13). Et pour ton info, je ne suis pas TJ, car je suis ni voué à Yéhovah ni baptisé ! À bon entendeur !

Citation :

Citation :

Oui, là je suis bien d'accord avec toi ! Ces TJ-là étaient des charlatans, de faux prophètes, car ils servaient Yéhovah pour une date, et non par amour !

Après, tu le traite d'ignorant!

C'est toi qui le dis, pas moi !

Citation :

Mais avant de le juger, tu devrais apprendre à le connaitre. (il en connait un bout, crois moi) voir, Matthieu 7:1-5

Bien d'accord, mais pas selon la connaissance exacte !

Citation :

Pour connaître la route devant toi, demande à ceux qui en reviennent ( proverbe chinois)
Et les personnes qui te répondent, sur ce fil "en reviennent", et ils te disent, que tu vas droit dans le mur.

Ces gens-là feraient bien de parler pour eux-mêmes !

Citation :

Après,(légèrement orgueilleux) tu dis:

Tu vois que c'est toi qui juge !

Citation :

Comment peut-tu dénigrer ainsi, les Chrétiens du premier siècle? Eux qui étaient conduits par l’Esprit Saint, et les mettre plus bas que tes conducteurs religieux de Brooklin? Aux lumières si souvent changeantes.

Tu dis vraiment n'importe quoi ! On s'améliore avec le temps, on en apprend toujours plus; l'ignorais-tu ?

Citation :

Faire très attention, à ce qui est écrit en Matthieu 12:31.

Dieu rendra à chacun selon ses oeuvres !(Romains 2:6)

Citation :

Je te parlerais, dans un autre post, comment la TMN, et ses traducteurs peuvent rabaisser notre Seigneur Jésus Christ.

Quelle diffamation ! Et tu oses parler d'amour et d'humilité ? Quelle blague, laisses-moi rire !

Citation :

Naaman a écrit :
Es tu venu pour discuter, ou pour imposer ton point de vue?

Bonsoir Naaman
Je ne fais qu'expliquer mes croyances !

Citation :

J'ai eu moi aussi des difficultés à admettre que beaucoup d'arguments de la "Société " étaient frelatés, alors ouvre ton esprit et ton coeur et appronfondis ce qui t'es dis, au lieu de "faire l'autruche"... ceci dit... sans aucune animosité...

Tes critiques, tu peut te les garder !
Bonne soirée

bonsoir Zantafio...!!! qu importe l organisation que tu as choisit pour apprendre a manifestée ta foi chretienne ... soit prudent (béreens) reste attacher a "l essentiel " 2 Corinthiens 5:14, 15 ...

Citation :

Crabe2 a écrit :
Bonjour Zantafio,

je n'aime pas aboyer avec les loups, alors ne prend pas ce que je dis pour une attaque personnelle, je veux juste essayer de comprendre tes motivations.

Bonsoir Crabe2
Ok, il n'y a aucun souci !

Citation :

qu'es-tu venu chercher sur ce forum ?
- La preuve que tu es "dans la vérité" ?

Oui, et c'est affirmatif !(Matthieu 7:14; Jean 8:31,32)

Citation :

- Une polémique pour "démonter" un site apostat ?

Défauts des apostats :'Ils critiquent leurs anciens frères et utilisent des méthodes pour entraver leur oeuvre; ils cherchent à démolir et non à construire'!
Quelle ignominie !

Citation :

- Une réponse à tes doutes ?

Je n'ai aucun doute !

Citation :

Egalement, pourquoi citer "Yéhovah" plutôt que "Jéhovah" ?

Le nom 'Jéhovah' signifie 'Il fait devenir'. Les 4 consonnes de l'alphabet hébreu s'y référant correspondent dans bien des langues aux lettres JHVH ou YHWH. JHVH : Jéhovah; YHWH : Yahweh, ou Yéhovah
Bonne soirée

Citation :

AHMED a écrit :
bonsoir Zantafio...!!! qu importe l organisation que tu as choisit pour apprendre a manifestée ta foi chretienne ... soit prudent (béreens) reste attacher a "l essentiel " 2 Corinthiens 5:14, 15 ...

Bonsoir AHMED
Bien d'accord avec toi ! Que Yéhovah te bénisse.
Bonne soirée.
Amicalement