À quoi reconnaît-on la fin des 1000 ans ?

Bonjour à tous !

Nomade , une question m'est venue dans ma petite cervelle; puis je avoir des éclaircissements suite aux explications
citées plus haut dans :

Apocalypse 20 : 7 à 10 ;

" Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison . Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre ... et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète ! Ils seront tourmentés aux siècle des siècles ! "

Si les mille ans ont commencés en 33 de notre ère, la bête et le faux prophète, sont déjà dans l'étang de feu et de soufre, puisqu'ils attendent que leur père du mensonge, Satan, le prince des démons, les y rejoignent ! Donc on pourrait comprendre que la bête et le faux prophète, sont déjà enchaînés, et ne peuvent plus sévir maintenant !

Et vu la déchéance actuelle de l'humanité (on se rend très bien compte qu'elle est séduite au plus haut niveau par Satan), on pourrait bien penser et imaginer que Satan a été relâché, et est en train de pousser l'horreur et l'ignominie au maximum sur terre !

Donc,

1/ le millénium, ne serait il pas arrivé à terme ? (depuis l'an 33 ça fait pratiquement 2000 ans )

2/ qui sont la bête et le faux prophète qui attendraient déjà Satan dans l'étang de feu et de soufre, puis qu'il est dit : " OU SONT" ( on pourrait dire " DEJA ") la bête et le faux prophète, puisque les mille ans sont déjà bien entamés ou même terminés !!!


Ceci est très important pour la compréhension que le millénium est bien commencé, et non à venir !

Avec tout mes remerciements sur cet éclaircissement ! Amitié fraternelle ! Daniel

Daniel a écrit:

... une question m'est venue dans ma petite cervelle; puis je avoir des éclaircissements suite aux explications
citées plus haut dans Apocalypse 20 : 7 à 10 ; ... le millénium, ne serait il pas arrivé à terme ? (depuis l'an 33 ça fait pratiquement 2000 ans ) ...

Hello Daniel et à tous les participants,
voilà une question bien intéressante que tu poses.
J'y avais déjà pensé mais je n'ai pas communiqué d'une manière détaillée le résultat de mes recherches. Peut-être le temps est-il venu de le faire ?
J'aurais même un titre pour un nouveau sujet : "À quoi reconnaît-on que les 1000 ans sont achevés ?" (Si la digression se développe au-delà de quelques commentaires, l'administration pourra toujours encore transférer ce qui aura été discuté sur un nouveau fil).

Je pense que la clé de la compréhension est dans Apocalypse 20:3 qui révèle la raison pour laquelle Satan est enchaîné pendant 1000 ans (symboliques) depuis les années 30 du 1er siècle : "... pour qu’il ne puisse plus égarer [séduire, tromper] les nations jusqu’à ce que les mille ans soient achevés. Après ces choses il doit être délié pour un peu de temps."

Alors, comment Satan ne pouvait-il plus égarer ou séduire les nations depuis les années 30 du 1er siècle ?
Qu'en pensez-vous ?

Je me souviens que Patoune avait écrit en 2007 :

Citation :

Juste une chose : Apo 20,3 Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduise plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis.
Le peuple juif n'a jamais été captif, séduit, égaré par Satan puisqu'il était sous la loi. Un juif fidèle et pratiquant ne pouvait pas se placer sous l'influence du Diable car il allait accepter Jésus.
Tandis qu'un gentil était vraiment le captif de Satan car non soumis à la loi mosaïque qui amène au Christ.

C'est déjà un commencement !
Voilà, c'est reparti pour une étude commune en profondeur

Fraternellement
Nomade

Nomade ,

Comment pourrait on ne pas se rendre compte que Satan a été relâché pour un peut de temps ? (Apocalypse 20 : 3 ) ! Et comment ne pourrait on pas penser que nous sommes dans l'abomination de la désolation dont a parlé le prophète Daniel ? ( Mathieu 24 : 15 ) !

Il suffit de regarder le monde avec nos yeux, que Christ nous a ouverts pour voir tout ce qui s'y passe ! C'est la déchéance totale ! Le sexe est à l'étalage de partout ! Les corps des femmes et hommes dénudés sont servis sur la scène de la publicité et de la pornographie, aux yeux et au sus de tout le monde ! Les enfants y ont accès sans aucune difficulté par Internet ou DVD ! Les femmes et les hommes se mélangent dans des soirées à sexe ! La drogue et l'alcool sont de partout !

L'argent est convoité par tous les hommes ! Les séducteurs de toutes sortes, sont en tous lieues et séduisent un maximum de gens ! (Religions, Banques, Assurances, Chirurgie esthétique, Loisirs, Immobilier, Voyages, Automobiles de rêve, Sports mécaniques, Avions, Etablissements à plaisir du sexe, Habillement et Mode, Exhibition et Vénération de la personne par l'aspect physique, Restauration haut de gamme , Tatouages et Piercings, etc... etc... !!!)

L'industrialisation est à son paroxisme depuis pratiquement deux siècles ! Les mégapoles sont très nombreuses de par la planète, et les grattes ciel défient Dieu comme à l'époque de la Tour de Babel ! Les gens ne se rendent même pas compte du changement, et de la transformation du mode de vie, qui c'est opéré ces 50 dernières années !

Donc il semblerait bien que Satan a été relâché pour un peut de temps !

Et j'aimerai bien savoir qui sont la bête et le faux prophète qui attende déjà Satan dans l'étang de feu et de soufre !!!

Bonne nuit à tous! Amitié fraternelle ! A bientôt ! Daniel

A la question :

Citation :

Comment Satan ne pouvait-il plus égarer ou séduire les nations depuis les années 30 du 1er siècle ?
Qu'en pensez-vous ?

2 Thessaloniciens 2:6-7 > Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui. Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle** en ce moment même se trouve écarté. (TMN0

La note de la TMN dit : **Ou : “ celui qui tient sous lui (qui retient) ”.

Beaucoup d'hypothèses ont été émises, sur l'identité de celui qui fait obstacle à "l’homme d’illégalité, le fils de destruction" du livre de 2 Thessaloniciens 2:3, lequel va amener un vent d'apostasie dans le monde comme jamais auparavant.
Certains commentateurs de la Bible identifient celui qui retient en "la personne" de l'Esprit Saint.
En effet, l'Esprit Saint est l'antonyme de l’homme d’illégalité.

Donc, tant l'Esprit Saint est à l'œuvre, Satan ne peut pas égarer les nations.

Bonjour Daniel,
les conditions que tu décris attestent bien la décadence actuelle, mais ce n'est rien de nouveau.
Chaque civilisation a connue son déclin, - pense à la vieille Rome - sauf que de nos jours, la décladence est à l'échelle planétaire.

Certains appliquent les condictions décrites par Paul dans sa 2è lettre à Timothée chap 3 à la génération de 1914 alors que Paul a écrit à Timothée : "de ces gens-là, éloigne-toi" ! Or Timothée vivait au 1er siècle et pas dans la génération de 1914.

Le texte de Matthieu 24:15 sur "l'abomination de la désolation" s'est accompli peu avant l'an 70. C'était le signe que Jésus avait donné aux chrétiens juifs de l'époque pour qu'ils sachent quand ils devraient fuir de Jérusalem pour se réfugier dans les montagnes. Lis le contexte et tu verras qe c'était bien pour l'époque.

Et qu'est-ce qui te fait penser que la bête et le faux prophète - dont tu souhaiterais connaître l'identité - seraient déjà dans l'étang de feu et de soufre ?

J'ai du monde qui vient d'un instant à l'autre et je serai très pris aujourd'hui. Dès que mon temps me le permettra, je reviendrai volontiers discuter avec toi et les autres.

Alors en attendant, bonne journée à tout le monde
Cordialement
Nomade

Bonjour à tous ,

Par l'obeissance Jesus à remporté la victoire sur le monde
;

Citation :

Dans le monde, vous aurez à souffrir bien des afflictions. Mais courage! Moi, j’ai vaincu le monde. (Jean 16:33)

donc sur Satan qui est le Dieu de ce monde , Satan fut à ce moment là soumis à des restrictions , il fut jeté du ciel , il n'eut plus acces dans les lieux celestes ,et ne pouvait plus de ce fait accuser les freres de Christ ( Voir revelation Apocalyspe 12 : 10 à 12 )

Par ce fait glorieux Jesus a donc lié Satan , et à permit que ses fréres puissent acceder aux cieux et s'assoir à ses côtés , (Ephesiens 2 : 6 )

Citation :

Par notre union avec Jésus-Christ, Dieu nous a ressuscités ensemble et nous a fait siéger ensemble dans le monde céleste. (Ephésiens 2:6)

en remportant eux mêmes la victoire sur Satan en manifestant la foi en Christ , ce que confirme Jean

Citation :

car tout ce qui est né de Dieu triomphe du monde, et la victoire qui triomphe du monde, c’est notre foi. (1 Jean 5:4)

La foi est le lien entre nous et Jesus c'est par la foi que vient le salut ,

Citation :

Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu. Mais aussi, si l’on aime celui qui a donné la vie, on aime celui qui est né de lui. (1 Jean 5:1)
Voici comment nous savons que nous aimons les enfants de Dieu: c’est lorsque nous aimons Dieu lui-même et que nous obéissons à ses commandements. (1 Jean 5:2)
Car aimer Dieu, c’est accomplir ses commandements. Ceux-ci, d’ailleurs, ne sont pas pénibles, (1 Jean 5:3)

La foi ,nous amene à l'obeissance au commandement Jean 13 : 35

Citation :

A ceci, tous reconnaîtront que vous êtes mes disciples: à l’amour que vous aurez les uns pour les autres. (Jean 13:35

L'amour est le lien qui nous unit au Pére , à Christ , et à nos fréres

Citation :

revêtez-vous de l’amour qui est le lien par excellence. (Colossiens 3:14)

Paul explique :

Citation :

soyez toujours humbles, aimables et patients, supportez-vous les uns les autres avec amour. (Ephésiens 4: 2)
Efforcez-vous de conserver l’unité que donne l’Esprit, dans la paix qui vous lie les uns aux autres. (Ephésiens 4:3)
Il y a un seul corps et un seul Esprit; de même, Dieu vous a appelés à une seule espérance lorsqu’il vous a fait venir à lui. (Ephésiens 4:4)
Il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, (Ephésiens 4:5)
un seul Dieu et Père de tous qui règne sur tous, qui agit par tous et qui est en tous. (Ephésiens 4:6)

Si donc nous reston unit en Christ , et à Dieu pat l' esprit saint en obeissant au commandement de Christ , nous somme hors de porté des attaques du Diable , il est donc lié , ses moyens d'actions sont reduits , pourtant il peut agir car il fait la guerre aux fréres de Christ

Citation :

Réjouis-toi donc, ô ciel, et vous qui habitez au ciel, réjouissez vous! Mais malheur à la terre et malheur à la mer: le diable est descendu vers vous rempli de rage car il sait qu’il lui reste très peu de temps. (Apocalypse 12:12)

Il est clair que ceux qui reste dans les cieux avec Christ meme si c'est par l'esprit par la foi en Christ ne risque rien des attaques de Satan , cependant celui -ci s'efforce de les atteindre par tous les moyens à sa disposition

Citation :

Ne vous laissez pas distraire, soyez vigilants. Votre adversaire, le diable, rôde autour de vous comme un lion rugissant, qui cherche quelqu’un à dévorer. (1 Pierre 5: 8 )
Résistez-lui en demeurant fermes dans votre foi, car vous savez que vos frères dispersés à travers le monde connaissent les mêmes souffrances. (1 Pierre 5:9)

Fraternellement

Bonjour Nomade,

Le problème est résolu, j'ai relu plusieurs fois tes explications d'hier ainsi que celles de Gégé !

J'ai réussi à comprendre que Satan, était enchaîné pour le moment, puisque nous sommes dans les mille ans, et que YAHWEH attend encore un peut que l'ignominie soit à son comble pour le relâcher , pour qu'il fasse encore plus de mal !

Donc la bête, et le faux prophète sont encore inconnus, ils vont bientôt sévir, et seront jeter dans l'étang de feu et de soufre avant Satan !

Si je me trompe, rectifie moi, et donne moi SVP des compléments d'informations s'il y en a à donner !

Avec tous mes remerciements ! Amitié fraternelle à tous et bonne soirée !

Et que le Seigneur soit avec vous tous ! Daniel

Hello Daniel,
par les questions que tu soulèves et ton insistance jusqu'à ce que tu aies bien compris, tu nous fais tous progresser, y compris ceux qui font des recherches pour répondre.

Pour moi personnellement, il ne fait pas de doute que Jésus règne "au milieu de ses ennemis" depuis les années 30 du 1er siècle et que depuis, les "1000 ans" symboliques (10x10x10 le 10 de la totalité au 3è degré) sont en cours.

Puisque selon Apocalpyse 16:13-16 aussi bien "la bête" que "le faux prophète" rassemblent les "rois" à Harmaguédon, et puisque Harmaguédon n'a pas encore eu lieu, il s'ensuit donc que "la bête" et "le faux prophète" ne sont pas encore dans l'étang de feu et de soufre.

Tout ce que nous discutons là est tiré du livre de l'Apocalypse, livre qui est destiné seulement aux "serviteurs de Dieu pour leur montrer les choses qui doivent arriver bientôt" - Apocalypse 1:1. Puisque l'Apocalypse n'est pas destinée au monde, les chrétiens la discutent normalement entre eux. Mais puisque tout le monde peut lire sur le forum, il va de soi que nous ne discutons pas sur tous les détails et surtout pas sur toutes les identités.

Ce qu'on peut néanmoins constater par une lecture générale de l'Apocalypse, c'est que la propagande démoniaque et celle de la bête et du faux prophète a comme but d'inciter les hommes politiques à combattre contre les chrétiens pour finalement les faire taire parce que leur message dérange.

S'il est vrai que les chrétiens ont été persécutés dès le premier siècle par les Juifs et par les Romains et ensuite dans toutes les générations depuis, c'est surtout depuis le 18è siècle - plus exactement avec la révolution de 1789 - que la déchristianisation est en cours systématiquement et s'accentue de nos jours. Personnellement, je vois là l'oeuvre "du dragon, de la bête et du faux prophète" - Apocalypse 16:13-16. Selon mes observations, "la bête et le faux prophète" sont actifs actuellement avec succès car dans déjà plus de 50 pays, les chrétiens sont persécutés et le but final est de supprimer le christianisme. Cette campagne de déchristianisation aura un succès temporaire comme nous le révèle Apocalypse 11:7 : "Et quand ils auront achevé leur témoignage, la bête sauvage qui monte de l’abîme leur fera la guerre et les vaincra et les tuera." Mais après une courte période de temps "... de l’esprit de vie venant de Dieu est entré en eux, et ils se sont tenus sur leurs pieds, et une grande peur est tombée sur ceux qui les regardaient. 12 Et ils ont entendu une voix forte venant du ciel leur dire : “ Montez ici. ” Et ils sont montés au ciel dans le nuage, et leurs ennemis les ont regardés." - Apocalypse 11:11-12. Après l'enlèvement des chrétiens nés de nouveau, ce sera Harmaguédon !

Cordialement
Nomade

Chers lecteurs et participants,
il a semblé judicieux de transférer ici sous un nouveau titre les messages ci-dessus qui formaient une digression dans un autre fil.
Nous pouvons donc nous concentrer ici sur la question : À quoi reconnaît-on la fin des 1000 ans ?

Ce qu'on peut dire avec certitude :

Citation :

Et j’ai vu un ange qui descendait du ciel avec la clé de l’abîme et une grande chaîne dans sa main. 2 Et il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a lié pour mille ans. 3 Et il l’a jeté dans l’abîme, et il [l’]a fermé et scellé au-dessus de lui, pour qu’il ne puisse plus égarer les nations jusqu’à ce que les mille ans soient achevés. Après ces choses il doit être délié pour un peu de temps...
7 Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison, 8 et il sortira pour égarer les nations aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, pour les rassembler pour la guerre. Leur nombre est comme le sable de la mer. 9 Et ils se sont avancés sur la largeur de la terre et ils ont encerclé le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais du feu est descendu du ciel et les a dévorés. 10 Et le Diable qui les égarait a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où [se trouvaient déjà] et la bête sauvage et le faux prophète ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais. - Apocalypse 201-3+7-10

Pendant la durée des "1000 ans" Satan ne peut donc pas égarer (ou séduire, tromper selon d'autres traductions) les nations.

Compréhension des "1000 ans" :
Les "1000 ans" sont une durée symbolique (10x10x10, donc le 10 de ce qui est total élevé au 3è degré) représentant la totalité du règne de Jésus "au milieu de ses ennemis." Ce règne débuta dans les années 30 du 1er siècle après la résurrection de Jésus qui a dit : "Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre" - Matthieu 28:18.

Voyons à présent de plus près la question :
Dans quel sens Satan ne peut-il plus égarer (séduire, tromper) les nations depuis le 1er siècle jusqu'à la fin des "1000 ans" ?

Bon dimanche à tout le monde.
Nomade

Bonjour tout le monde,
les lecteurs de la Bible savent que jusqu'à la venue de Jésus-Christ au 1er siècle, les nations non-juives étaient dans les ténèbres spirituellement parlant. Jésus dévoila ce que Satan et ses hordes démoniaques trament dans l'invisible et envoya ses disciples en mission en leur disant :

Citation :

Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. (Matthieu 28:19-20)

Jésus a tenu parole ! Il a ouvert une grande porte que nul n'a pu fermer jusqu'à ce jour malgré l'opposition souvent violente des adversaires de l'évangile. - Apocalypse 3:8. Paul, l'apôtre des nations, a déclaré : "car une porte grande et efficace m’est ouverte, et il y a beaucoup d’adversaires." (1 Corinthiens 16:9) Par l'apôtre Paul et beaucoup d'autres missionnaires zélés, l'évangile a été prêché aux nations jusqu'à ce jour :

Citation :

... Jésus Christ notre Seigneur, par qui nous avons reçu grâce et apostolat pour prêcher, à l'honneur de son nom, l'obéissance de la foi parmi tous les païens, (Romains 1:4-5).

La lumière divine brille donc dans toutes les nations, ce qui a permis de faire des disciples nés de nouveau dans toutes les nations :

Citation :

Et ils chantaient un cantique nouveau: Oui, tu es digne de recevoir le livre, et d’en briser les sceaux car tu as été mis à mort et tu as racheté pour Dieu, par ton sang répandu, des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, de toutes les nations. (Apocalypse 5:9)
Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains. (Apocalypse 7:9)

Pendant tout l'âge de l'évangile, Satan a été comme "enchaîné" car il était incapable d'empêcher la diffusion de la bonne nouvelle à toutes les nations. Mais depuis sa "prison", il dirige ses complices sur la terre et le moment viendra où ceux-ci feront taire le témoignage à Jésus :

Citation :

7 Mais lorsqu'ils auront achevé de rendre leur témoignage, la bête qui monte de l'abîme combattra contre eux, elle les vaincra et les tuera. 8 Leurs cadavres resteront exposés sur la place de la grande ville qui s'appelle symboliquement Sodome et Egypte4, c'est la ville où leur Seigneur a été crucifié. 9 Des gens de tout peuple, de toute tribu, de toute langue et de toute nation regarderont leurs cadavres pendant trois jours et demi et s'opposeront à leur ensevelissement. 10 Tous les habitants de la terre seront dans la joie à cause de leur mort, ils s'en réjouiront et échangeront des cadeaux, car ces deux prophètes leur auront causé bien des tourments.- Apocalypse 11:7-10.

À ce moment-là, le travail sera fait, "la porte" sera fermée !
Bonne semaine à tous
Sincèrement
Nomade

Bonsoir Nomade !
Tu as écrit :
Citation;

Le monde dans lequel nous vivons a atteint un degré de décadence bien avancé. Dieu sait quand elle sera "complète", inguérissable, irréversible. Alors, sous la direction du diable libéré de ses restrictions pendant les "1000 ans" symboliques du règne de Christ au milieu de ses ennemis depuis le 1er siècle, les gens combattront contre les chrétiens nés de nouveau pour les supprimer. - Apocalypse 20:7-10. C'est alors que Jésus interviendra depuis les cieux en exécutant les ennemis incorrigibles qui ne connaissent pas Dieu parce qu'ils n'ont pas voulu le connaître ou qui n'obéissent pas à l'Évangile de Jésus-Christ parce qu'ils sont seulement des chrétiens de nom. - 2Thessaloniciens 1:7-9 (mentionné en début de message).
Citation:
... les hommes méchants et les imposteurs avanceront vers le pire, gens qui égarent et qui s’égarent. – 2Timothée 3:13.
Il y a des générations décadentes qui sont encore à sauver. Mais celle qui est parvenue à son comble est irrécupérable.
Il y a une limite à la miséricorde et à la longanimité ! Les jugements divins sont toujours justes.
Agissons sans tarder aussi longtemps que cela est encore possible.
Citation:
... menez à bien votre propre salut avec crainte et tremblement. - Philippiens 2:12


Je n'arrive plus du tout à suivre le raisonnement par rapport au fait que nous sommes dans les mille ans, et que logiquement dans la Bible il est bien dit que cette période serait merveilleuse pour les hommes qui y seront entés après avoir passés Harmaghédon !

Les hommes seraient heureux, et ceux qui ne connaissent pas YAHWEH apprendraient à connaître ses dessins par tous ceux qui auront passés le Grand Jour de la Bataille du Dieu Tout Puissant ,
de leur vivant !

Nous devrions donc être actuellement dans un bonheur parfait, si je ne me trompe pas, depuis le début des mille ans !

Hors il me semble que ce serait plutôt le contraire, pour ne pas dire que nous sommes dans un cahot total, vu toutes la méchanceté qui règne sur terre, la destruction de la planète par la pollution de l'homme ( ce n'était pas comme cela avant et de tout temps , c'est vraiment unique et exeptionnel à notre époque : le pétrole, les avions, l'atôme , les ondes , et je ne parlerai pas de la dépravation, de l'incrédulité et de l'iniquité !)

Harmaghédon devait bien avoir lieu avant les mille ans ?

Il est encore bien dit dans les écritures que les hommes ne mourraient pas pendant les mille ans ?

Satan a t il été relâché ?

Je pose peut être des question idiotes pour certain qui on la comprenette plus rapide que moi, mais mes très anciennes études chez les TJ me troublent beaucoup, et je n'arrive à ne plus rien comprendre, ça doit être l'âge !!!

Donc si tu peux éclairer ma lanterne, ce sera avec plaisir que je te lirai !!!

Merci beaucoup de ta patience !

Bonne soirée à tous, et que le Seigneur soit avec vous ! Daniel ! il est 20h !

Bonsoir Daniel ,
Comme l'ecrit Pierre dans sa 2 éme lettre 3 : 16 dans la Parole il se trouve des choses difficiles à comprendre , que si nous n'y prenons garde nous pourrions deformer ce qui pourrait nous être prejudiciable .
Pour acquerir la vraie connaissance , il nous faut être patient , c'est comme pour un puzzle , il est necessaire de mettre chaque piece à sa place ,
Pour comprendre de quoi nous parlons reférons nous à ce qu'écrit Paul dans sa 1 ére lettre aux Corinthiens 2 :11 à 13

Citation :

11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.
13 Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.

Ce qui est enseigné dans le livre de l' apocalypse l'est dans un language symbolique , leqiel a trait à des choses spirituelles que Christ fait connaître à ses serviteurs ( voir Apocalypse 1 : 1 )
Comme nous parlons de choses spirituelles qui doivent avoir lieu au cours d'une periode de temps symbolique , representée par les milles ans ils ne peuvent correspondre à notre calendrier humain d'autant que pour Dieu mile ans sont comme un jour (voir deux Pierre 3 : 8 )
Que se passe t-il pendant ces mille ans symboliques le chapitre 20 de la réevélation de Jesus Christ nous renseigne la dessus
Nous lisons aux versets 1 à 3

Citation :

je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main.
2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
3 Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps.

Nous avons dejà un renseignement important Satan est lié pour jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis Pour qu'il ne puissent plus seduire les nations
Ce qui signifie que pendant les mille ans, les nations existeront toujours
Hors ces mêmes nations seront détruites Harmaguedon (voir Apocalypse 16 : 16 et capitre 19 :17 à 20)
La periode figurée par les mille ans se situe donc avant Harmaguedon .!

Lisons maintenant Apocalypse 20 : 4 à 6

Citation :

4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Nous constatons que la premiére résurrection a lieu avant les mille ans symbolique , elle concerne ceux qui rendent témoignage à Christ , et qui sont persecutés à cause de ce temoignage et par le fait qu'il n' adorent pas la bête sauvage et sont image ils regnent avec Christ et celà pendant mille ans
Nous comprenons que ces ressuscités sont les fréres de Christ , hors quand peuvent-ils venir à la vie ;
Comme le fait remarquer Jesus , c'est par le moyen de son sacrifice que ses fréres peuvent venir à la vie

Citation :

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Jean 3 : 16

[quote] Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.( Actes 4 : 12)[/quote]
C'est clair il fallait que le sacrifice de Christ soit consommé pour que ceux qui avait la foi puissent avoir part à la 1ére resurrection qui à lieu des que la foi est manifestée
Ce que dit Jesus selon Jean 5 : 24

Citation :

En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

Ainsi le croyant passe symboliquement de la mort à la vie, ceux qui ne croient pas restant eux dans la mort heritée d'Adam et d'Eve ce qui justifie l'affirmation de Jesus en Révelation 20 : 5 ou il est ecrit :

Citation :

Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.

Jesus commença à regner en l'en 33 puisqu'il dit apres sa resurrection

Citation :

Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre Mathieu 28 : 18

C 'est à partir de ce moment là que la période de mille ans symbolique commence , et les Chretiens qui sont le corps de Christ regnent avec lui pendant la meme période ce que Paul confirme selon sa lettre aux Ephesiens 2 : 4 à 9 ou il est ecrit
[quote]4. Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,

5 nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés);
6 il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en Jésus Christ,
7 afin de montrer dans les siècles à venir l'infinie richesse de sa grâce par sa bonté envers nous en Jésus Christ.
8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
9 Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie. [/quote]
Nous comprenons sans peine que les chretiens sont symboliquement ressuscités , libérés de la mort et que de ce fait ils regnent avec Christ qui les envoie comme embassadeurs aupres des nations celà au fur et à mesure des conversions et celà jusqu'a la fin des mille ans ou Satan doit être relâchés pour un peu de temps pour de nouveau seduire les nations et pour attaquer le camp des saints et les vaincre , celà ne peut se faire qu' a la derniére genération de chretiens
Ensuite viendra Harmaguedon , la resurection des autres morts et le jugement
C'est à voir spirituellement
Fraternellement

Cher Daniel.
il y a 2 interprétations principales sur "les 1000 ans" :

1) Les "1000 ans" représentent la durée du règne de Jésus au milieu de ses ennemis depuis le 1er siècle :
- les "1000 ans" sont une durée symbolique (10x10x10, donc le 10 représentant ce qui est complet élevé au 3è degré).
- n'oublions pas que Christ règne "au milieu de ses ennemis" - Psaume 110:1-2
- dans les années 30 du 1er siècle, "tout pouvoir" fut donné à Jésus "dans le ciel et sur la terre" - Matthieu 28:18
- Satan est lié depuis le 1er siècle en ce sens qu'il ne peut pas empêcher que les nations entendent l'évangile - Matthieu 28:19-20
- quand l'évangile aura été prêché suffisamment, la fin viendra. - Matthieu 24:14. Voici comment :
- la bête fera cesser le témoignage. - Apocalypse 11:7
- cela correspond à l'attaque de Gog et Magog contre "les saints". - Apocalypse 20:7-8
- "les saints" sont enlevés dans le ciel. - Apocalypse 11:11-12. C'est la1ère résurrection céleste. - 1Thessaloniciens 4:1-17
- "du feux du ciel" consume les adversaires (Harmaguédon) et le diable disparaît pour toujours. - Apocalypse 20:9-10
- ensuite c'est la résurrection générale. Les ressuscités sont jugés selon leurs oeuvres. - Apocalypse 20:11-15
- les approuvés de la résurrection générale vivront également au ciel. - Matthieu 22:30; Luc 20:34-36.

2) "les 1000 ans" seraient une durée littérale de paix future sous le règne de Jésus (selon les TJ et d'autres groupes)
- ils commenceraient après l'attaque de Gog de Magog et après Harmaguédon alors que la Bible dit avant. - Apoc 20:7-8
- les morts ressusciteraient pendant le "Millénium" alors que selon la Bible, c'est seulement après "les 1000 ans" - Apoc. 20:5
- Après le Millénium, le diable est relâché et la deuxième attaque de Gog et Magog aurait lieu
- Satan et les "nations" (d'où viennent-elles?) attaquent "les saints" (qui pourtant sont déjà au ciel avant Harmaguédon)
- Où y a-t-il "une épreuve finale" après les 1000 ans dans la Bible ?
- les approuvés vivraient éternellement sur terre alors que Jésus dit : "au ciel" - (Matthieu 22:30; Luc 20:34-36).

Pour les détails et les preuves bibliques en faveur de la première interprétation, voir le sujet :
https://jesus.forumgratuit.org/questions-de-doctrines-f11/les-1000-ans-dans-apocalypse-chapitre-20-t483.htm?highlight=apocalypse+20

Bonnes recherches
Cordialement
Nomade

Bonsoir Gégé, Nomade, Patoune, et tous !

Vous ne pouvez pas savoir le plaisir que j'ai eu à lire toutes vos explication sur les mille ans !

Je n'ai pas encore tout lue, ainsi que tous les liens, mais déjà, au bout de quelque pages, ça devient bien plus clair dans mon esprit ! Ouf, c'est vraiment bien, je vous remercie tous, et merci à Patoune de cette longue explication très approfondie ! Il ne manque aucun verset, et je vais pouvoir, me confectionner un bon dossier; encore bravo !

Maintenant, je vais me sentir à l'aise pour donner des explications, si j'ai une discussion avec quelqu'un ! Grâce à votre patience et votre amour fraternel, je grandi un peut plus chaque jour; mes prières à notre Seigneur Jésus-Christ ont des réponses positives, et je l'en remercie régulièrement chaque jour !

Avant j'avais peur de parler ou d'écrire pour annoncer la Bonne Nouvelle ! A présent je me sens léger pour en parler ! Christ me donne une force qui devient plus forte de jour en jour, et je n'ai plus de crainte !

Actes 2 : 16 à 18 " Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël : Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes !
Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours là, je répandrait de mon Esprit; et ils prophétiseront !

Merci à vous tous ! Bonne soirée ! Recevez mes salutations fraternelles ! Daniel

Bonjour Daniel,

ta joie est partagée puisque je l'ai ressentie moi-même lorsque j'ai eu une meilleure compréhension de ces choses
Comme le montre une comparaison simplifiée des deux interprétations différentes d'Apocalypse chapitre 20, celle qui est exposée sur le forum me paraît bien plus conforme à l'ensemble des Écritures et aux faits historiques.

Il est toutefois bon de ne pas être dogmatique pour des prophéties dont l'accomplissement est encore en cours ou même futur. Il ne faut surtout pas aller au-delà des Écritures. Souvenons-nous que bien souvent, les prophéties bibliques étaient en quelque sorte scellées temporairement par une "serrure temporisée" qui ne s'ouvrait qu'au moment fixé par Dieu. L'exemple de Daniel est bien connu :

Citation :

J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses?
Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.
Plusieurs seront purifiés, blanchis et éprouvés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront. - Daniel 12:8-10.

Cela ne concernait toutefois pas tout le livre de Daniel puisque déjà à l'époque, Daniel révéla à Nébucadnetsar la signification détaillée de son songe prophétique comme nous le voyons en ce moment dans l'espace du forum où nous discutons le livre de Daniel verset par verset.

Je rappelle que la plupart des chrétiens de la première génération n'étaient pas encore en possession du livre de l'Apocalypse. Ils étaient néanmoins approuvés tant qu'ils s'en tenaient à ce qui était déjà disponible à leur époque. Le fait d'être en possession de la Bible entière et d'être guidés par l'Esprit saint pour la comprendre - pour autant que nous lui permettons d'agir en nous - tout cela est bien réconfortant et encourageant pour nous au 21è siècle.

Apprécions donc ce que le Père nous permet déjà de comprendre et partageons nos "perles" avec ceux qui en sont dignes.
Bonne journée à toi et à tous.
Fraternellement
Nomade

Citation :

Daniel a écrit :
Si les mille ans ont commencés en 33 de notre ère, la bête et le faux prophète, sont déjà dans l'étang de feu et de soufre, puisqu'ils attendent que leur père du mensonge, Satan, le prince des démons, les y rejoignent ! Donc on pourrait comprendre que la bête et le faux prophète, sont déjà enchaînés, et ne peuvent plus sévir maintenant !

Bonsoir Daniel
En 33 de notre ère, les premiers membres du groupe 144'000 ont été choisis par Yahweh afin de régner au ciel avec Jésus en tant que rois, juges et prêtres durant les mille ans. Révélation 20:6 déclare :'mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans'. En outre, Jésus a dit :'mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés' (Matthieu 24:22). Et il a aussi déclaré à ses apôtres :'et moi je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume, pour que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume, et que vous vous asseyiez sur des trônes pour juger les douze tribus d'Israël' (Luc 22:29,30). Ce n'est donc pas les mille ans qui ont commencé en 33 de notre ère, mais plutôt la sélection des premiers membres du groupe 144'000 !

Quant à la bête sauvage, celle-ci symbolise l'ONU depuis la 2ème guerre mondiale. L'ONU affirme prétentieusement être la seule capable d'apporter la paix et la sécurité aux humains. Mais, en réalité, elle est devenue une tribune où les pays qui lui sont affiliés échangent des injures ! Elle menace d'ostracisme, ou d'une vie pire que la mort, toute nation, tout peuple, qui ne se soumet pas à son pouvoir !

Le faux prophète, quant à lui, représente la bête sauvage à deux cornes comme un agneau qui accompli de grands signes devant la bête sauvage à sept têtes. Cette créature trompeuse agit comme un prophète pour cette bête sauvage. Elle encourage le culte de cette dernière et a même été jusqu'à dire de faire une image de celle-ci !(Révélation 13:11-14)

On voit bien aujourd'hui que tout ceci est une réalité. Donc la bête sauvage et le faux prophète ne sont pas enchaînés. Ils sont toujours actifs et manoeuvrent ainsi tous les humains ! D'ailleurs, selon la Bible, ils ne seront pas enchaînés, mais iront plutôt dans l'étang de feu, autrement dit seront détruits à jamais !(Révélation 19:20)

Citation :

Et vu la déchéance actuelle de l'humanité (on se rend très bien compte qu'elle est séduite au plus haut niveau par Satan), on pourrait bien penser et imaginer que Satan a été relâché, et est en train de pousser l'horreur et l'ignominie au maximum sur terre !

Après l'intronisation de Jésus en 1914, Satan et ses démons ont été chassés des cieux et rejetés aux abords de la terre. C'est pourquoi aujourd'hui l'humanité vit dans les malheurs à leur paroxysme ! Après la grande tribulation, au début des mille ans, Satan sera jeté et lié dans un abîme d'inactivité où il ne pourra 'plus égarer les nations jusqu'à ce que les mille ans soient achevés' (Révélation 20:3). À la fin des mille ans, Satan sera relâché de l'abîme (Révélation 20:7).

Bonsoir Zantafio,
je vois que tu es nouveau sur le forum et je constate avec joie que tu connais les Écritures.
Sois le

Tu abordes des aspects particulièrement passionnants : le régne de Jésus et les "1000 ans".

Je suis personnellement arrivé à la conclusion que Jésus règne depuis les années 30 du 1er siècle car il a dit lui-même peu après sa résurrection:

Citation :

Jésus s'approcha et leur dit: «Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. (Matthieu 28:18)

Qu'est-ce qu'il aurait pu recevoir encore de plus en 1914 ?

Quant aux "1000 ans" d'Apocalypse chap 20, il y a 2 interprétations principales :

1) Les "1000 ans" représentent la durée du règne de Jésus au milieu de ses ennemis depuis le 1er siècle :
- les "1000 ans" sont une durée symbolique (10x10x10, donc le 10 représentant ce qui est complet élevé au 3è degré).
- n'oublions pas que Christ règne "au milieu de ses ennemis" - Psaume 110:1-2
- dans les années 30 du 1er siècle, "tout pouvoir" fut donné à Jésus "dans le ciel et sur la terre" - Matthieu 28:18
- Satan est lié depuis le 1er siècle en ce sens qu'il ne peut pas empêcher que les nations entendent l'évangile - Matthieu 28:19-20
- quand l'évangile aura été prêché suffisamment, la fin viendra. - Matthieu 24:14. Voici comment :
- la bête fera cesser le témoignage. - Apocalypse 11:7
- cela correspond à l'attaque de Gog et Magog contre "les saints". - Apocalypse 20:7-8
- "les saints" sont enlevés dans le ciel. - Apocalypse 11:11-12. C'est la1ère résurrection céleste. - 1Thessaloniciens 4:1-17
- "du feux du ciel" consume les adversaires (Harmaguédon) et le diable disparaît pour toujours. - Apocalypse 20:9-10
- ensuite c'est la résurrection générale. Les ressuscités sont jugés selon leurs oeuvres. - Apocalypse 20:11-15
- les approuvés de la résurrection générale vivront également au ciel. - Matthieu 22:30; Luc 20:34-36.

2) "les 1000 ans" seraient une durée littérale de paix future sous le règne de Jésus (selon les TJ et d'autres groupes)
- ils commenceraient après l'attaque de Gog de Magog et après Harmaguédon alors que la Bible dit avant. - Apoc 20:7-8
- les morts ressusciteraient pendant le "Millénium" alors que selon la Bible, c'est seulement après "les 1000 ans" - Apoc. 20:5
- Après le Millénium, le diable est relâché et la deuxième attaque de Gog et Magog aurait lieu
- Satan et les "nations" (d'où viennent-elles?) attaquent "les saints" (qui pourtant sont déjà au ciel avant Harmaguédon)
- Où y a-t-il "une épreuve finale" après les 1000 ans dans la Bible ?
- les approuvés vivraient éternellement sur terre alors que Jésus dit : "au ciel" - (Matthieu 22:30; Luc 20:34-36).

Pour les détails et les preuves bibliques en faveur de la première interprétation, voir le sujet :
https://jesus.forumgratuit.org/questions-de-doctrines-f11/les-1000-ans-dans-apocalypse-chapitre-20-t483.htm?highlight=apocalypse+20

Sincèrement
Nomade

Bonsoir tout le monde
Pour info, les mille ans débuteront après la grande tribulation (la fin de l'humanité) qui, aujourd'hui, est imminente. Il existe en effet 4 dangers qui pourraient causer l'extinction de l'humanité : une collision avec un gros astéroïde ou une comète, une guerre mondiale nucléaire, un changement climatique brutal (réchauffement/glaciation), ou bien le réveil des supervolcans Yellowstone et du lac Toba.

Durant les mille ans (le Millénium du Christ) aura lieu la résurrection sur terre des justes et des injustes (Actes 24:15) et les adorateurs de Yahweh progresseront vers la perfection pour ainsi devenir parfaits (ou 'enfants de Dieu') à la fin des mille ans, et c'est d'ici-là que Yahweh déclenchera Harmaguédon afin de détruire tous ses ennemis : Satan, ses démons et les humains mauvais. Ceux qui auront passé l'épreuve avec succès auront la vie et le bonheur véritables, tels qu'Adam et Ève avaient à l'origine. Ceux qui auront suivi Satan seront détruits éternellement.-2Thessaloniciens 1:8,9; Révélation 21:8-

En outre, je tiens à dire que la grande tribulation qui aujourd'hui est imminente est une chose, tandis qu'Harmaguédon déclenché par Dieu dans son nouvel ordre à la fin des mille ans en est une autre !(Ézékiel 38:22; Révélation 20:9,10)
À bon entendeur !

Hello Zantafio,
j'ai posté un commentaire quelques minutes avant le tien pour te répondre à ton 1er commentaire.
Que penses-tu des arguments bibliques exposés sur
- le début du règne de Christ dans les années 30 du 1er siècle ?
- le commencement des "1000 ans" symboliques également dans les années 30 du 1er siècle ?

À bientôt
Nomade

Bonsoir Zantafio ,

C'est sympa de venir nous rendre visite , tu es le bienvenu
Tu annonce la fin du monde imminente , sur quels arguments bibliques bases -tu cette affirmation ?
Personnellement je penche pour l'explication donnée par Nomade , elle me parait logique et sensée , toi qu'en penses tu ?
Peut -être serait -il intéressant d'en discuter, de vérifier selon l'esprit du conseil de Paul

Citation :

Mettez tout à l’épreuve et retenez ce qui est bon. (1 Théssaloniciens 5:21) (bible des peuples

Celà n'engage à rien et celà évite de faire des erreurs graves concernant les enseignements bibliques , ce qui pourrait nous être préjudiciable.
Qu'en penses -tu ?
Cordialement
GG