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 2 Pierre chapitre 2

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Gégé2
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MessageSujet: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyVen 5 Fév 2010 - 7:44

Verset 1
Concernat les faux enseignants .


Citation :
De faux prophètes sont apparus autrefois dans le peuple d'Israël ; de même, de faux enseignants apparaîtront parmi vous. Ils introduiront des doctrines fausses et désastreuses, et rejetteront le Maître qui les a sauvés ; ils attireront ainsi sur eux une ruine subite. Bfc


Qu'indique Pierre au sujet des faux enseignants ?
Comment discerner celui qui est un enseignants trompeurs ?

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Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)


Dernière édition par Gégé2 le Dim 7 Fév 2010 - 10:27, édité 1 fois
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Nomade
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyVen 5 Fév 2010 - 12:20

1 - De faux prophètes sont apparus autrefois dans le peuple d'Israël ; de même, de faux enseignants apparaîtront parmi vous. Ils introduiront des doctrines fausses et désastreuses, et rejetteront le Maître qui les a sauvés ; ils attireront ainsi sur eux une ruine subite. Bfc

Le texte grec contient pseudoprophetai, donc il ne s'agissait pas de vrais prophètes envoyés par Dieu. À quoi les reconnaissait-on ?

Citation :
Peut-être vas-tu dire en ton coeur: "Comment saurons-nous que cette parole, Yahvé ne l'a pas dite?"
Si ce prophète a parlé au nom de Yahvé, et que sa parole reste sans effet et ne s'accomplit pas, alors Yahvé n'a pas dit cette parole-là. Le prophète a parlé avec présomption. Tu n'as pas à le craindre. (Deutéronome 18:21-22)
Les pseudo-prophètes étaient donc facilement identifiables !

Et les pseudo-enseignants (grec pseudodidaskaloi) "parmi vous" - donc parmi les chrétiens - sont-ils également aisément identifiables ? Une question qui devrait nous préoccuper tous, n'est-ce pas ?

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Théophile




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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyVen 5 Fév 2010 - 14:27

Il y a cependant un piège dont parle Deutéronome. 13:
Citation :

1 S’il s’élève au milieu de toi un prophète, ou un songeur de songes, et qu’il te donne un signe ou un miracle,
2 et que le signe arrive, ou le miracle dont il t’avait parlé lorsqu’il disait : Allons après d’autres dieux, [des dieux] que tu n’as point connus, et servons-les ;
3 tu n’écouteras pas les paroles de ce prophète, ni ce songeur de songes, car l’Éternel, votre Dieu, vous éprouve, pour savoir si vous aimez l’Éternel, votre Dieu, de tout votre cœur et de toute votre âme.
Il existe donc bien des faux prophètes qui accomplissent des signes grandioses !
Le Seigneur en parle dans les textes suivants :
Citation :

Matthieu 7 :
15 Or soyez en garde contre les faux prophètes qui viennent à vous en habits de brebis, mais qui au dedans sont des loups ravisseurs.
Et
Citation :

Matthieu 24 :
24 Car il s’élèvera de faux christs et de faux prophètes ; et ils montreront* de grands signes et des prodiges, de manière à séduire, si possible, même les élus.

Comment donc reconnaître les vrais des faux prophètes ?
Le Seigneur répond :
Matthieu 7:
Citation :

16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits.
Cueille-t-on du raisin sur des épines, ou des figues sur des chardons ?
17 Ainsi tout bon arbre produit de bons fruits, mais l’arbre mauvais produit de mauvais fruits.
18 Un bon arbre ne peut pas produire de mauvais fruits, ni un arbre mauvais produire de bons fruits.
19 Tout arbre qui ne produit pas de bon fruit est coupé et jeté au feu.
20 Ainsi vous les reconnaîtrez à leurs fruits.

C'est donc à leurs actions, aux produits de leurs enseignements, à leur personnalité, et non seulement à leurs paroles, qu'on peut discerner les vrais des faux.
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Nomade
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyVen 5 Fév 2010 - 18:29

1 - ... il y aura parmi vous de faux enseigneurs, qui introduiront subrepticement des hérésies ruineuses, en reniant le maître qui les a rachetés. Ils attireront sur eux-mêmes une ruine rapide. - Chouraqui

Comme il y avait des pseudo-prophètes en Israel, il y aurait de même de faux enseignants parmi les chrétiens devenus le peuple de Dieu (1Pierre 2:9-10). Ces gens n'auront pas nécessairement une mauvaise conduite, ils se présentent volontiers comme anges de lumière. Mais leurs fausses prophéties et leurs "hérésies ruineuses" porteront des fruits désastreux pour ceux qui les écoutent et les suivent. Ces "hérésies destructrices" (grec haireseis apoleias) auraient comme effet d'éloigner les chrétiens de "leur Maître qui les a rachetés" (généralement pour suivre des conducteurs religieux).

L'autorité et la position en vue de tels "faux enseignants" n'est pas durable. Ils ont des allures de stars mais pour rester dans l'illustration, ils sont plutôt des "étoiles filantes" incapables d'indiquer le chemin et qui disparaissent rapidement.

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptySam 6 Fév 2010 - 10:47

1 - ... faux enseigneurs, qui introduiront subrepticement des hérésies ...

"subrepticement" (traduction du grec pareisago) signifie clandestinement, qui se fait furtivement, de manière déloyale, à la dérobée, pour échapper à l'attention.

Comment peut-on se protéger contre de tels faux enseignants ?
Par la vraie connaissance (grec epignosis) dont Pierre avait déjà parlé :
Citation :
Que la grâce et la paix vous soient accordées avec abondance, par la vraie connaissance (grec epignosis) de Dieu et de Jésus notre Seigneur. - 2Pierre 1:2 BFC
Ceux qui n'avaient pas acquis cette vraie connaissance étaient une proie facile pour les faux enseignants et c'est encore toujours le cas aujourd'hui !
Des apôtres et d'autres vrais enseignants furent inspirés pour écrire le NT afin
Citation :
... que nous parvenions tous à l’unité dans la foi et dans la connaissance exacte [grec epignosis] du Fils de Dieu, à l’état d’homme adulte, à la mesure d’une stature, celle de la plénitude du Christ ; 14 afin que nous ne soyons plus des tout-petits, comme ballottés par les vagues et emportés çà et là par tout vent d’enseignement au moyen de la fourberie des hommes, au moyen de la ruse dans l’invention de l’erreur. - Éphésiens 4:12-14 TMN.

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Elisa

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptySam 6 Fév 2010 - 17:09

Mises en garde contre les faux prophétes dans le Nouveau Testament

Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/4-5)

Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/11)

Jésus se mit alors à leur dire : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant; C'est moi. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Marc 13/5-6)

Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez ". (Mat 7/15-20)

Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau, et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux. ". (Act 20/29-30)

Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, ". (1 Tim 4/1-2)

Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point ". (2 Pierre 2/1-3)

Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure ". (1 Jean 2/18)

Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde ". (1 Jean 4/1-3)

Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist ". (2 Jean 1/7)

Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ ". (Jude 1/4)

Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples ". (Rom 16/17-18)

Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres ". (2 Cor 11/13-15)

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème ! ". (Gal 1/8-9)

Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir ". (Gal 2/4)

Le zèle qu'ils ont pour vous n'est pas pur, mais ils veulent vous détacher de nous, afin que vous soyez zélés pour eux. ". (Gal 4/17)

afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, ". (Ephes 4/14)

Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. (Phil. 3/2)

ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là ". (2 Tim 3/5)

Il y a, en effet, surtout parmi les circoncis, beaucoup de gens rebelles, de vains discoureurs et de séducteurs, auxquels il faut fermer la bouche. Ils bouleversent des familles entières, enseignant pour un gain honteux ce qu'on ne doit pas enseigner ". (Tite 1/10-11)

Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22)



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Théophile




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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptySam 6 Fév 2010 - 18:40

Citation :

Comment discerner celui qui est un enseignants trompeurs ?

Un enseignant trompeur ira à l'encontre de l'avertissement du Seigneur en éloignant ses auditeurs du chemin de la sanctification progressive décrit en Apocalypse 22 :
Citation :

11 Que celui qui est injuste commette encore l’injustice ; et que celui qui est souillé se souille encore ; et que celui qui est juste pratique encore la justice ; et que celui qui est saint soit sanctifié encore.
12 Voici, je viens bientôt*, et ma récompense est avec moi, pour rendre à chacun selon que sera** son œuvre.
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 10:16

A ses disciples , Jesus enseigna qu'ils "etait la lumiére du monde" (Mathieu 5 : 14 )
La source de cette lumiére est Jesus qui est le modéle (1Pierre 2 : 21 ) on s'attend donc que le disciple refléte son maître ,
L' expérience demontre que la lumiére renvoyée par un miroir est deformée en raison des defauts du dit miroir , aussi comme le chretiens est imparfaits il ne peut que refleter une lumiére plus ou moins distordue en fonction de son degré d' imperfection d'ou l'importance de vérifier à la source c'est dire en comparant avec l'esseignement d'origine .
Le veritable problême est que beaucoup , ne prennent pas, pour " X " , raisons la peine de verifier , il se contentent d' refleter une lumiére distordue sans faire la rectification , et comme les miroir se multiplie la lumiére est de plus en plus fractionnée , et l'enseignement qui est reçu devient incoherent , contradictoire ,
Les faux prophétes profite de cet effet de refraction pour se placer à la place du maître , il detourne ainsi l'honneur qui lui revient à leur avantage personnel .
Le temps et aussi un facteur de dispersion de la lumiére , ce qui etait au premier siécle , s'est transformé sous l'influence d'autres sources lumineuses trompeuses , cette lumiére distordue et sans eclat a dans les tenêbre , l'apparence de la source , comme l'etoile qui brille dans la nuit et qui pert de son eclat des que le soleil parait .
La vrai lumiére c'est Jesus , il reflete directement et parfaitement son Pére ,c'est donc vers lui que nos regards doivent se tourner , c'est vrai que notre chemin peut être eclairé par des sources intermediaires , mais nous avons la responsabilité de devenir à notre tour des miroir tourné vers la source principale , les miroirs secondaires que nous sommes , doivent -être polis et netoyer en permanence surtout au milieu des turbulence que nous rencontrons , et des fausses sources de lumiére qui se multiplie .
C'est pourquoi nous ferpns bien de prêter attention à ce que nous revele Jean dans sa 1ére lettre 1 : 5 à 10
Citation :

La nouvelle que nous avons apprise de lui, et que nous vous annonçons, c'est que Dieu est lumière, et qu'il n'y a point en lui de ténèbres.
Si nous disons que nous sommes en communion avec lui, et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons, et nous ne pratiquons pas la vérité.
Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de Jésus son Fils nous purifie de tout péché.
Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous.
Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous.


Ce texte est interressant , il indique que tous nous somme imparfaits , que pour refleter la vraie lumiére , il faut assembler nos qualités , et nos mettre en communion avec la source de lumiére , communion dit aussi "unité" et comme il n'y a pas de zone d'ombre chez Dieu , celà signifie qu'il ne peut y avoir de contradiction dans le verité , s'il y à contradiction , elle ne vient pas de notre Pére , ni de Jesus qui le reflete parfaitement , mais de ceux qui etant imparfaits s'eloignent de la source en creant des divisions en reflêtant un lumiére diffuse qui obscurcit" la verité "

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Théophile




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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 11:40

Sommes-nous revenus au chapitre 1 de 2 Pierre ?
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 11:46

Excuse moi c'est unne errur de ma part , demonstration que personne n'est parfait , heureusement que nos fréres sont là pour servir de garde - fous, Nous comprenons ici l'utilité de chacun ,!
Merci

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 11:51

versets 2 et 3 :

Citation :

Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.
Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.

Cet avertissement , devrait nous inciter à quoi ?
Comment pourrons nous discerner le vrai du faux ?

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michel
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 13:30

Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.
Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.


Citation :
Cet avertissement , devrait nous inciter à quoi ?
Comment pourrons nous discerner le vrai du faux ?

A la vigilance , afin de résister à la tentation de quitter la "voie de la vérité " en prettant attention aux fausses doctrines qui "réjouissent la chair" et non l'esprit .
Anecdocte :
Lors d'une marche de nuit pendant mon service militaire nous nous étions égarés en pleins foret et chacun proposait un sentier censé etre le bon chemin pour regagner notre caserne jusqu'à ce que l'un de nous sortit enfin sa boussole , cet outil préçieux nous épargna bien des km inutiles et nous arrivames à l'heure prévu pour l 'appel tot le matin ;
Le seul moyen de ne pas "errer" pour un chrétien est de garder précieusement sa "boussole spirituelle" qu'est la Parole de Dieu qui lui indiquera constament " la voie" à suivre :
Citation :
" Alors tu entendras dire derrière toi: C’est ici le chemin: suis–le, là, va à droite… là, va à gauche…" (Esaïe 30:21)
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Nomade
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 14:48

2 - Beaucoup les suivront dans des dérèglements par lesquels la route de vérité sera blasphémée. (2 Petros 2:2) Chouraqui

Le grec aselgeíais peut se traduire par dérèglements comme l'a fait Chouraqui.
Selon le contexte, aselgeia peut signifier pernicieux, sale, dégoûtant; un comportement honteux, crapuleux, lascif, dissolu. Dans tous ces domaines, il s'agit d'une attitude effrontée maintenue de gaité de coeur.

Ceux qui s'introduisent dans les milieux chrétiens avec une telle attitude n'ont visiblement pas la crainte de Dieu qui n'est pas "une frousse bleue" mais un profond respect du Créateur et des choses sacrées. Ces gens ne peuvent donc pas agir avec la vraie connaissance et la sagesse puisque l'Écriture dit :
Citation :
La crainte de l'Éternel est le commencement de la connaissance; mais les fous méprisent la sagesse et l'instruction. (Proverbes 1:7) - Bible de l'Épée.
Et pourtant, beaucoup les suivent comme dit Pierre ? Pourquoi ?
Citation :
Car le temps viendra où les hommes ne voudront plus rien savoir de l’enseignement authentique. Au gré de leurs propres désirs, ils se choisiront une foule de maîtres à qui ils ne demanderont que de leur caresser agréablement les oreilles. Ils détourneront l’oreille de la vérité pour écouter des récits de pure invention. (2 Timothée 4:3-4)
Pour reprendre l'excellent exemple de la boussole donné par Michel dans le commentaire précédent, ceux qui suivent de tels enseignants sont aussi "déboussolés" que ceux qui les séduisent.

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyLun 8 Fév 2010 - 13:02

3 - Par amour de l’argent, ils vous exploiteront avec des histoires de leur propre invention. Mais il y a longtemps que leur condamnation est à l’oeuvre et que la perdition les guette. (2 Pierre 2:3) - Bible du Semeur.

Si tu veux devenir riche, fonde une secte !
C'est pas nouveau, déjà au premier siècle, certains ont fait de la religion un commerce :
Citation :
En tout cas nous, nous ne sommes pas comme tant d’autres qui accommodent la Parole de Dieu pour en tirer profit. C’est avec des intentions pures, de la part de Dieu, dans l’union avec le Christ que nous annonçons la Parole. (2 Corinthiens 2:17) - Bible du Semeur.
Note de la TMN des Témoins de Jéhovah :
"colporteurs" ou : “ des gens qui font du commerce avec (tirent profit de), falsificateurs ”.
Quelqu'un qui fonde une secte est obligé de dire autre chose que les autres sinon, pourquoi les gens se joindraient-ils à lui ?
Ils usent donc "de paroles trompeuses" comme écrit Pierre.
Ils sont très ingénieux et si on les écoute, on risque d'être :
Citation :
... ballottés par les vagues et emportés çà et là par tout vent d’enseignement au moyen de la fourberie des hommes, au moyen de la ruse dans l’invention de l’erreur. (Ephésiens 4:14) TMN

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Dernière édition par Nomade le Lun 8 Fév 2010 - 13:10, édité 1 fois
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Gégé2
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyLun 8 Fév 2010 - 13:09

Bonjour

Pour revenir , à l'exemple de Michel , la boussole est un instrument interressant , pour indiquer le Nord magnetique , mais il ne suffit pas pour se rendre d'un endroit à un autre , il est necessaire de connaitre la direction du lieu geographique dans lequel nous voulons nous tendre , cela dans un rayon de 360° autour du lieu ounous nous trouvons par rapport au nord magnetique , , donc une carte qui situe les differents de l'endroit ou nous voulons aller est necessaire , cette carte est etablie par rappord au nord magnetique au moment de son impression , ce nord decline chaque année de plusieurs degre , grade ou milliéme de degré , ce qui fait que plus la cate est anciennes est plus elle s est fausse , le nord de la carte appelé nord geographique , ne correspond plus au nord magnetique , il faudra donc calculé la declinaison et faitre cooresponde la carte au nord magnetique , ce qui demmande une certaine connaissance en mathematique , car sur de longue distance la declinaison peut correspondre à plusieurs kilométre seon l'age de la carte .
Tout celà pour fair ressortir que sans cette connaissance , nous serions perdu, même avec une boussole , il nous faudra donc aussi une carte , et une certaine instruction
Cependant si nous somme plusieurs ,peut être un saura lire la carte , l'autre se servir de la boussole , et enfin un autre calculer la declinaison , l'union fait la force,les preparer les repas , et d'autre faire du feu etc etc
Celà illustre la necesité de la connaissance , de la complementarité de tous le tout lié par une solide amitié ,ce faisant ils pourrons se rendre d'un endroit en un autre sans se tromper avec l'assurance d'arriver en temps et en heure
Grâce à la connaissance , nous ne seront pas indecis , ni ballotés au gré du vent des philosophie diverses ,

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Elisa

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyLun 8 Fév 2010 - 16:43

Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.
Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.

Citation :

Citation:
Cet avertissement , devrait nous inciter à quoi ?
Comment pourrons nous discerner le vrai du faux ?
Pierre nous donne une mise en garde contre les faux docteurs qui viennent troublés le troupeau de Dieu ,et se servent de méthodes pour promouvoir a leurs propres but
pour exploiter faire du commerce etc..
habituellement la secte ou la religion prétend a elle seule de détenir la vérité ,et sa vérité semble nouvelle ,elle intrigue ,elle dénonce les autres denominations chrétienne comme étant fausses
et laisse entendre que le salut et la vérité sont dans leur église
elles ont un enseignements bien spécifique
Royaume de Christ sur la terre
guérisons par la foi
interpretations contraire a la parole
Ces faux docteurs sont passés maitre dans l'art d'enseigner
avec les versets prix hors contextes !etc...

Citation :
2 Pierre 3:16
C'est ce qu'il fait dans toute les lettres où se trouvent des passages difficiles à comprendre ,dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens ,comme elles le font du reste des écritures ,pour leurs propres perdition

en fait elle semble s'interresser a Christ
d'ou l'importance d'être vigilant
Citation :
1 Jean 4:1
Bien aimés ,ne vous fiez pas à tout esprit,mais éprouvez les esprits pour savoir s'ils sont de Dieu ,car plusieurs faux prophétes sont venus dans le monde

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2 Pierre chapitre 2 Job12
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Gégé2
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyLun 8 Fév 2010 - 17:42

Versets 4 -5

Citation :

Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement;
s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais s'il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu'il fit venir le déluge sur un monde d'impies;

Que nous apprend Pierre sur le jugement de Dieu à l'epoque du deluge ?

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Théophile




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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyMar 9 Fév 2010 - 9:03

Citation :

Que nous apprend Pierre sur le jugement de Dieu à l'époque du déluge ?

Il a vraiment fallu que la corruption et la méchanceté atteignent des sommets irréversibles pour que YHWH prenne la décision de ruiner la terre par le déluge. Genèse 6 relate :
Citation :

5 Et l’Éternel vit que la méchanceté de l’homme était grande sur la terre, et que toute l’imagination des pensées de son cœur n’était que méchanceté en tout temps*.
6 Et l’Éternel se repentit d’avoir fait l’homme sur la terre, et il s’en affligea dans son cœur.
7 Et l’Éternel dit : J’exterminerai de dessus la face de la terre* l’homme que j’ai créé, depuis l’homme jusqu’au bétail, jusqu’aux reptiles, et jusqu’aux oiseaux des cieux, car je me repens de les avoir faits.

Les mêmes causes amènent les mêmes réactions. Quel va être le sort des impies qui corrompent ''la terre'' ?
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyMar 9 Fév 2010 - 12:14

2Pierre 2:4 - Car si Dieu n'a pas épargné les Anges qui avaient péché, mais les a mis dans le Tartare et livrés aux abîmes de ténèbres, où ils sont réservés pour le Jugement; - Bible de Jérusalem

Le vrai Dieu est non seulement amour mais également justice.
Les anges ayant quitté leur demeure céleste pour vivre avec les femmes sur la terre en engendrant avec elles une race hybride (les Néphilim ou géants), ce qui constituait une relation contre nature contraire à la loi divine, ces anges étaient inexcusables puisqu'ils avaient été créés parfaits. Puisqu'ils ont agi de propos délibéré, il n'y avait aucune possibilité de trouver des circonstances atténuantes à leur comportement. Dieu les a donc "emprisonné" dans le Tartare (grec tartaros) - des abîmes de ténèbres - où ils attendaient désormais leur jugement.

Le juge désigné par Dieu, Jésus-Christ, est allé visiter ces anges déchus après sa résurrection :
Citation :
Christ ... ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison (1Pierre3:18-19)(Segond)
qui ont été autrefois désobéissants, quand la patience de Dieu
attendait dans les jours de Noé, tandis que l’arche se construisait,... (1 Pierre 3:20) Darby

... il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure; - Jude 1:6.
Pour plus d'informations, voir sur le forum le sujet
https://jesus.forumgratuit.org/par-sujet-f18/esprits-en-prison-satan-lie-pendant-1000-ans-t328.htm?highlight=esprits+en+prison

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 EmptyMer 10 Fév 2010 - 12:05

5 - et s’il n’a pas épargné l’ancien monde, mais a préservé Noé, lui huitième, prédicateur de justice, faisant venir [le] déluge sur un monde d’impies

... et relie dans le texte grec le jugement précédent au jugement suivant, celui d'un monde entier !(Tout comme le verset 6 introduira par "et" encore un autre jugement divin).

Le jugement condamnatoire des anges rebelles a été prononcé en raison de la débauche de ces créatiures spirituelles ingrates.
Le jugement condamnatoire du monde de l'époque antédiluvien l'était en raison de la violence sans pareille qui régnait sur la terre :
Citation :
Aux yeux de Dieu, les hommes s’étaient corrompus et avaient rempli la terre d’actes de violence. Dieu observait ce qui se passait sur la terre, il vit que le monde était corrompu, car toute l’humanité suivait la voie du mal. (Genèse 6:11-12)


Dieu n'a pas épargné les anges ni les hommes corrompus!
Par contre, il a préservé Noé et sa famille proche, le reste du monde étant des "impies" (Traduction du grec "asebon" - ne déduisez pas "assez bon" No ) Asebon se compose de "a" = négation et de "ebo" = révérer, donc irrévérencieux. En anglais, on traduit par "ungodly" et en allemand par "gottlos" (mots qui contiennent "Dieu" et qui signifient "sans Dieu"). Il s'agit donc de gens "sans piété" ou "impies", sans le sentiment de dévotion, d'amour et de respect à l'égard de Dieu. La définition du mot "impie" est : "qui méprise la religion, athée, incroyant" (Larousse).

N'est-ce pas exactement le monde dans lequel nous vivons, un monde violent et sans piété ?

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