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 2 Pierre chapitre 2

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Gégé2
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Gégé2


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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyMer 10 Fév 2010 - 16:51

Le rappel des jugements de Dieu , et de l'application des sentences ,indique que la patience de Dieu à des limites ,
La chapitre 3 Que nous aborderont prochainement , indique que ce que nous considérons souvent comme de la lenteur de la part de Dieu ,est une marque d'amour et de patience afin que tous parviennent à la repentance ( voir 2 Pierre 3 : 8 et 9 )
D'autres jugements sont encore mentionnés par Pierre c'est ce que nous allons exeminer en approfondissant la suite ne notre examen de cette lettre tres enrichissante

Versets 6 à 8

Citation :

s'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir,
et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution
(car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles);

En quoi la destruction des viles de Sodome et Gomorhe sont elle un avertissement pour les generations qui leurs succedérent ?

En quoi cet exemple peut être aussi un encouragement ?

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Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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Elisa

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyMer 10 Fév 2010 - 17:39

En quoi la destruction des viles de Sodome et Gomorhe sont elle un avertissement pour les generations qui leurs succedérent ?

En quoi cet exemple peut être aussi un encouragement ?


Il ne faut pas se leurrer et croire que Dieu n'est plus en colère, puisqu'il ne se produit pas de choses semblables de nos jours contre des villes qui sont encore plus mauvaises que Sodome et Gomorrhe.
Mais la réalité est comme le déclare
Citation :
Habaquq 2: 3
Car c'est une vision dont l'échéance est fixé ,
Elle aspire a son terme
Elle ne decevra pas .
Si elle tarde ,attend la
Car elle s'accomplira certainement


Elle est un encouragement pour tous ceux qui mettent leur confiance en un Dieu qui ne saurait mentir 1:2

_________________
2 Pierre chapitre 2 - Page 2 Job12


Dernière édition par Elisa le Jeu 11 Fév 2010 - 11:51, édité 1 fois
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Nomade
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyJeu 11 Fév 2010 - 9:38

— Et si, réduisant en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, il les a condamnées à la destruction, les donnant en exemple à ceux qui vivraient dans l'impiété; (2 Pierre 2:6)

En débutant la phrase par "et" (grec kai) - ce que beaucoup de traducteurs ignorent tout simplement -, Pierre renforce l'énumération successive des cas mentionnés par la Bible concernant des impies qui se ont corrompus en ignorant Dieu et ses lois (les anges déchus, les contemporains de Noé, les habitants de Sodome et de Gomorrhe). Pierre emploie ensuite le mot grec katastrophe, que la Bible de l'Épée rend ici par "destruction", pour montrer où mène une telle attitude rebelle et insensée.

Le déluge a eu lieu, de nombreux récits parmi les peuples du monde en témoignent jusqu'à nos jours. Les villes de Sodome et de Gomorrhe ont vraiment existé et leurs ruines calcinées gîsent recouvertes par les eaux au sud de la Mer Morte.

On ne se moque pas impunément de Dieu et de ses lois physiques et morales. Le monde actuel reflète bien où mène le manque de connaissance volontaire ou involontaire de la volonté divine et d'agir à sa guise en établissant ses propres règles de conduite. Quiconque sème le vent récolte la tempête. Aucun impie n'échappera au jugement final de Dieu, à moins qu'il ne se repente et change de conduite pendant qu'il en est encore temps.

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Théophile




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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyJeu 11 Fév 2010 - 9:52

Citation :

En quoi cet exemple peut être aussi un encouragement ?

Les Paroles du Seigneur sont encourageantes :
Matthieu 11 :
Citation :

20 Alors il (Jésus) commença à adresser des reproches aux villes dans lesquelles le plus grand nombre de ses miracles avaient été faits, parce qu’elles ne s’étaient pas repenties :
21 Malheur à toi, Chorazin ! malheur à toi, Bethsaïda ! car si les miracles qui ont été faits au milieu de vous eussent été faits dans Tyr et dans Sidon, il y a longtemps qu’elles se seraient repenties sous le sac et la cendre.
22 Mais je vous dis que le sort de Tyr et de Sidon sera plus supportable au jour de jugement que le vôtre.
23 Et toi, Capernaüm, qui as été élevée jusqu’au ciel, tu seras abaissée jusque dans le hadès* ; car si les miracles qui ont été faits au milieu de toi eussent été faits dans Sodome, elle serait demeurée jusqu’à aujourd’hui.
24 Mais je vous dis que le sort du pays de Sodome sera plus supportable au jour de jugement que le tien.

Allons plus loin que l'apparence des choses...
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Gégé2
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyJeu 11 Fév 2010 - 11:30

Versets 6 à 8

Pour reprendre le fif de pense de Theophile , voici une autre traduction du message de Jesus
Citation :
11 :23«Et toi, ville de Capernaüm, est-ce que Dieu te fera monter jusqu'au ciel? Au contraire, il te fera descendre chez les morts! C'est chez toi que Dieu a fait de grandes choses, et non à Sodome. S'il avait fait ces choses-là à Sodome, cette ville existerait encore aujourd'hui! 24Oui, je vous le dis, le jour où Dieu jugera les gens, il sera moins sévère avec les habitants de Sodome 11:24 qu'avec les tiens!» (Voir Mathieu 10 : 15)

La question qui se pose est :
Pourquoi Le jugement sera t-il plus defavorable aux habitants de Capernaum que pour ceux de Sodome et Gormorhe ?
Parce que les habitants de Sodome ont été jugés à ce moment là que sur des critéres de justice intrinseques , ils n'avaient que leurs consciences pour le guider et les qualités propres à chaque individus descendant d'Adam créer à l'image de Dieu ,
Par contre les habitants de Capernaüm avaient la loi et les prophêtes , de plus ,, ils ont vu les miracles du fils de Dieu , et malgré celà , ni leurs coeurs, ni leurs consciences n'ont été touchés , ils etaient donc plus coupables que les habitants de Sodomes qui eux n'avaient ni la loi , ni vu les miracles de Jesus .

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyVen 12 Fév 2010 - 10:20

Ce que nous pouvons tirer comme instruction des avertissement de Pierre concernant tant le déluge , que les villes de Sodome et Gormorhe , est que notre Pére , malgré sa longanimité applique toujours sa justice , c'est donc un outil pedagogique pour les temoins ou observateurs Pierre precise
Citation :
un avertissement pour les generations qui leurs succedérent ?

Jesus se servit de ces exemples pour enseigner selon Mathieu 24 il cite le deluge pour demontrer que l'apparente prospérité des habitants du deluge etait pour eux un piege , les habitants de la terre au moment du deluge no pas pus tirer de leçon de celà puisqu'ils furent exterminés , ce sont les descendant de Noé qui aurait du en retenir la leçon ,
Paul écrivit aux Corinthiens 10 : 11 concernant les ecrit hebraiques et les sentences de Dieu que
Citation :
Ces choses-là sont arrivées à nos ancêtres pour nous servir d'exemples. On les a écrites pour nous avertir, nous qui sommes bientôt arrivés à la fin des temps.

Le constat que nous pouvons faire , est que malgré le caractére impressionnant des jugements divins , les generations qui suivirent n'en tirérent pas les leçons , et recommencérent les mêmes erreurs , et ce même parmi le peuples de Dieu c'est pourquoi Paul dans la suite au verset 12
Citation :
C'est pourquoi celui qui se croit solide doit faire attention à ne pas tomber.

Les deux exemples cités par Pierre à une autre leçon , c'est que Dieu quelque soit la situation peut delivrer les hommes fidéles ,et Juste comme Noé et Lot qui furent preservés des catastrophe qui frapppérent les hommes impies ,Pierre ecrit que c'est un exemple des choses à venir , exemple pour les impies ( pas pour ceux qui furent détruits alors , mais bien pour ceux des generations futures )La lettre ausx Hebreux 10 : 27 exprime clairement ce qui attnd les pecheurs volontaires
Citation :
La seule perspective est alors l’attente terrifiante du jugement et le feu ardent qui consumera tous ceux qui se révoltent contre Dieu. (Hébreux 10:27)

C'est ce que nous pouvons retirer de la lecture de la lettre Jude versets 6 et 7 ou il est ecrit
Citation :

qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure;
que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel.
Exemple aussi pour les serviteurs fidéles qui sont assurés de la delivrance ,mais par la perseverance à garder leur fidelité , et à faire exactement ce que Dieu demandait d'eux

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyVen 12 Fév 2010 - 12:23

7 et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution
8 car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles;


ces versets étant clairs par eux-mêmes sur l'attitude modèle de Lot concernant le milieu débauché dans lequel il vivait, nous ferions bien de nous demander si nous sommes également "profondément attristés" par les choses auxquelles nos yeux sont continuellement confrontés ?

Ou prenons-nous secrètement plaisir par exemple à regarder certaines émissions à la télé qui reflètent particulièrement le niveau décadent du monde dans lequel nous vivons ?

À méditer :
Citation :
... et l’Éternel lui dit : Passe au milieu de la ville, au milieu de Jérusalem, et fais une marque sur les fronts des hommes qui soupirent et gémissent à cause de toutes les abominations qui se commettent au dedans d’elle. Et, à mes oreilles, il dit aux autres: Passez après lui dans la ville, et frappez; que votre oeil soit sans pitié, et n'ayez point de miséricorde! ... mais n’approchez d’aucun de ceux qui ont sur eux la marque, ... (Ézéchiel 9:6)(Ezéchiel 9:4-5).

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyVen 12 Fév 2010 - 20:27

versets 9 & 10

Citation :
le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour êtres punis au jour du jugement,
ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires
,


Citation :
Le Seigneur sait donc sauver de l’épreuve ceux qui le servent, et par contre il réserve les méchants pour le jour du Jugement où il les punira. (2 Pierre 2:9) Bible des peuples
Il punira tout particulièrement ceux qui, à la manière de l’homme livré à lui-même, s’abandonnent à leurs instincts corrompus et méprisent l’autorité du Seigneur. Imbus d’eux-mêmes et arrogants, ces enseignants de mensonge n’hésitent pas à insulter les êtres glorieux, (2 Pierre 2:10) Bible du semeur

De quoi pouvons nous être sûr :
- concernant les hommes fideles ?
- concernant les impies ?
Qu'elles sont les gloire ou glorieux auxquelles fait reference Pierre ?

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptySam 13 Fév 2010 - 0:19

9 — le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement,
10 - ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté ...


En effet, la preuve est faite rien qu'avec les exemples de Noé et de Lot que Dieu sait protéger ceux qui sont attachés à ses justes principes et qui sont qualifiés par lui de justes.

Noé vivait au milieu d'un monde de violence et de débauche auquel il a résisté, même lorsque des anges du ciel abandonnèrent leur demeure pour vivre des relations sexuelles contre nature avec les femmes de la terre. Noé a survécu avec les siens à l'exécution des injustes terrestres tout comme le juste Lot.

Il en a été ainsi également pour bien d'autres serviteurs du vrai Dieu comme par exemple les chrétiens juifs du premier siècle qui survécurent à la destruction de Jérusalem en l'an 70.

Le Seigneur sait vraiment délivrer de l'épreuve les hommes pieux et punir les injustes au temps fixé par lui, qu'ils soient des anges ou des humains.

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptySam 13 Fév 2010 - 0:44

Verset 9

En ecrivant ce verset , Pierre avait certainement à l'esprit les nombreuses fois ou lui et les autres apôtres furent soutenus par la puissance de l'esprit saint , lui qui lors du procés de Jesus avait eu la crainte de l'homme , sut en d'autres occasions prendre une position puissante particuliérement face au sanhedrin quant il affirma qu'
Citation :
"Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes. (Actes 5:29) "
Cetainement que en ecrivant sa lettre avait- il en memoire ce texte du Pentateuque

Citation :
Fortifiez-vous et soyez fermes, ne les craignez pas, et ne soyez point épouvantés devant eux ; car c’est l’Éternel, ton Dieu, qui marche avec toi ; il ne te laissera pas et il ne t’abandonnera pas. (Deutéronome 31:6)

Certe ces paroles s'adressaient aux Israelites qui allaient affronter leurs ennemis , mais ne sont -elles pas toujours d'actualités ?
Pierre en citant des exemples montre qu'il n'y a pas de situation inextricable , il a preservé Noé , Lot , et tous ses fideles comme par exemple les trois hebreux qui furent jetés dans une fournaise ardente , Daniel qui fut jeté au lions notre Pére sait delivrer de l'epreuve si c'est necessaire ,
Cependant parce qu'il a confiance , il permet en certaines occasion que ses serviteurs soient eprouvés , ce fut le cas Job , ce fut le cas de Joseph , ce fut le cas de son fils bien aimé Jesus , dont Pierre fait l'eloge en le citant comme exemple dans sa premiére lettre au chpitre 2 :22 à 24
Citation :

Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude;
lui qui, injurié, ne rendait point d'injures, maltraité, ne faisait point de menaces, mais s'en remettait à celui qui juge justement;
lui qui a porté lui-même nos péchés en son corps sur le bois, afin que morts aux péchés nous vivions pour la justice; lui par les meurtrissures duquel vous avez été guéris.
La lettre aux Hebreux donne en l'exemple de Jesus un puissant encouagemnt pour nos epreuves presentes et futures il est ecrit :

Citation :
Il a été éprouvé par la souffrance, il peut donc secourir ceux qui sont éprouvés. (Hébreux 2:18)

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptySam 13 Fév 2010 - 12:59

10 - ... et méprisent la Seigneurie. Audacieux, arrogants, ils ne craignent pas de blasphémer les Gloires, (2 Pierre 2:10 Bible de Jérusalem).

Pierre parle ici de ceux qui méprisent toute forme d'authorité (grec kuriótetos). Ils veulent être libres, entièrement libres de faire tout ce qui leur plaît et ils ne sont pas prêts à se soumettre à une autorité, qu'elle soit divine, gouvernementale, parentale etc.

Ces gens audacieux et arrogants vont même jusqu'à "blasphémer les Gloires" !

Gégé, qui préside actuellement la discussion verset par verset, soulève la question :
Qu'elles sont les gloires ou glorieux auxquelles fait reference Pierre ?
Le texte grec contient ici blasphemountes. Quelles "Gloires" est-il possible de "blasphémer" ?
J'ai l'intention de revenir sur cette question en tenant compte des versets suivants de la lettre de Pierre.

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyDim 14 Fév 2010 - 10:08

Versets 11 à 13

Segond 1910

Citation :

tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur.

Mais eux, semblables à des brutes qui s'abandonnent à leurs penchants naturels et qui sont nées pour êtres prises et détruites, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils périront par leur propre corruption,

recevant ainsi le salaire de leur iniquité. Ils trouvent leurs délices à se livrer au plaisir en plein jour; hommes tarés et souillés, ils se délectent dans leurs tromperies, en faisant bonne chère avec vous.
TOB
Citation :

Même les anges, qui sont pourtant bien plus forts et puissants, ne portent pas d'accusation insultante contre eux devant le Seigneur.
12Mais ces gens agissent par instinct, comme des bêtes sauvages qui naissent pour être capturées et tuées ; ils insultent ce qu'ils ne connaissent pas. Ils seront mis à mort comme des bêtes

13 ils seront ainsi payés en retour de tout le mal qu'ils auront fait. Ils trouvent leur plaisir à satisfaire leurs mauvais désirs en plein jour ; leur présence est une honte et un scandale quand ils participent à vos repas en jouissant de leurs tromperies.
Selon Pierre qu'est ce qui caracterisent les impies ?

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Théophile




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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyDim 14 Fév 2010 - 11:07

Citation :

Selon Pierre qu'est ce qui caractérisent les impies ?

Nous retrouvons le même ton que Pierre dans l'Epître de Jude qui met en garde les Chrétiens de l'introduction des impies dans l'Eglise.

Citation :
3 Bien-aimés, quand j’usais de toute diligence* pour vous écrire de notre commun salut, je me suis trouvé dans la nécessité de vous écrire afin de vous exhorter à combattre pour la foi qui a été une fois enseignée aux saints ;
4 car certains hommes se sont glissés [parmi les fidèles], inscrits jadis à l’avance pour ce jugement*, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître** et seigneur, Jésus Christ.

Et il ajoute :
Citation :

8 De la même manière cependant, ces rêveurs aussi souillent la chair, et méprisent la domination, et injurient les dignités*.
10 Mais ceux-ci, ils injurient tout ce qu’ils ne connaissent pas, et se corrompent* dans tout ce qu’ils comprennent naturellement comme des bêtes sans raison**
.
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyDim 14 Fév 2010 - 15:50

10 - ... et méprisent la Seigneurie. Audacieux, arrogants, ils ne craignent pas de blasphémer les Gloires,
11 - alors que les Anges, quoique supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles devant le Seigneur de jugement calomnieux.


Le verset 11 me semble être ici la clé pour la compréhension de l'expression "blasphémer les Gloires"

Ceux qui appliquent le terme blasphémer strictement au domaine religieux voient dans les "Gloires" Dieu et son Fils glorifié Jésus-Christ, "le Roi des rois et Seigneur des seigneurs." La définition de blasphémer est toutefois :
Citation :
Blasphème : Parole qui outrage la divinité, insulte la religion, qqn ou qqch de respectable. - Larousse.
D'autres commentateurs voient donc dans les "Gloires" non seulement Dieu et Jésus-Christ mais également des autorités placées ou permises par Dieu dans certaines positions élevées. Cette compréhension est renforcée par ce que Jude a écrit :
Citation :
Pourtant, ceux-là aussi, en délire, souillent la chair, méprisent la Seigneurie, blasphèment les Gloires. Pourtant, l'archange Michel, lorsqu'il plaidait contre le diable et discutait au sujet du corps de Moïse, n'osa pas porter contre lui un jugement outrageant, mais dit: "Que le Seigneur te réprime!" Quant à eux, ils blasphèment ce qu'ils ignorent; et ce qu'ils connaissent par nature, comme les bêtes sans raison, ne sert qu'à les perdre. (Jude 1:8-10)
Ainsi, Satan serait parmi les "Gloires" contre lesquelles il ne faut pas prononcer de paroles injurieuses ! Qu'il est une gloire ne fait pas de doute :
Citation :
Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes. Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour tu fus créé Jusqu'à celui l'iniquité a été trouvée chez toi. - Ézechiel 28:14-15.
Il en serait de même des rois, des membres des gouvernements et des magistrats car l'Écriture parle de "la gloire de tous les royaumes du monde" - Matthieu 4:8.

Quoiqu'il en soit, les chrétiens ne se permettront donc jamais d'insulter Satan et les démons ou les "autorités supérieures" établies car Dieu seul a l'autorité de les condamner. Par contre, les chrétiens pourront citer ce que la Bible dit à propos de ces "Gloires" puisque ce seront alors les paroles de Dieu et non les leurs. C'est à Dieu seul de réprimer ou de tancer ces "Gloires" !

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyLun 15 Fév 2010 - 13:08

12 - Mais ceux-ci, comme des bêtes sans raison, [purement] animales, nées pour être prises et détruites, parlant injurieusement dans les choses qu’ils ignorent, périront aussi dans leur propre corruption,

Les véritables apostats dont Pierre prédit la venue resteraient au niveau de leur nature charnelle et ressembleraient sous bien des rapports à des animaux dans leur conception de la vie. Vu le niveau où ils se trouvent, il n'est pas étonnant qu'ils "parlent injurieusement dans les choses qu’ils ignorent" ou qu'ils ne comprennent pas. C'est une chose bien connue à travers les siècles que des gens charnels et matérialistes se moquent de ceux qui sont attachés à la spiritualité. Ils sont incapables de respecter les choses sacrées.

Ce que Pierre exprime en peu de mots, Jude y ajoute des exemples tirés de l'AT:
Citation :
Mais ceux-ci, ils injurient tout ce qu’ils ne connaissent pas, et se corrompent dans tout ce qu’ils comprennent naturellement comme des bêtes sans raison.
Malheur à eux, car ils ont marché dans le chemin de Caïn, et se sont abandonnés à l’erreur de Balaam pour une récompense, et ont péri dans la contradiction de Coré. (Jude 1:10-11)
Ils ne sont donc pas les premiers apostats à fortes tendances charnelles !

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyLun 15 Fév 2010 - 14:41

Si donc nous devons être respectueux envers les glorieux qui ne sont pas des serviteurs de notre Pére à combien plus forte raison , devons nous être respectueux envers ceux qui sont nos fréres

Citation :
1Devenez donc les imitateurs de Dieu, comme des enfants bien-aimés;
2et marchez dans la charité, à l'exemple de Christ, qui nous a aimés, et qui s'est livré lui-même à Dieu pour nous comme une offrande et un sacrifice de bonne odeur.
3Que l'impudicité, qu'aucune espèce d'impureté, et que la cupidité, ne soient pas même nommées parmi vous, ainsi qu'il convient à des saints.
4Qu'on n'entende ni paroles déshonnêtes, ni propos insensés, ni plaisanteries, choses qui sont contraires à la bienséance; qu'on entende plutôt des actions de grâces.
5Car, sachez-le bien, aucun impudique, ou impur, ou cupide, c'est-à-dire, idolâtre, n'a d'héritage dans le royaume de Christ et de Dieu.

Le chretien n'exprime pas sa propre justice , mais en se soumettant en toute chose à Dieu , il reconnait que le jugement n'appartient qu'a lui en celà il fera sien le conseil de Paul en Colossiens 3 : 1 à 10

Citation :
Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, cherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu.
2Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre.
3Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu.
4Quand Christ, votre vie, paraîtra, alors vous paraîtrez aussi avec lui dans la gloire.
5Faites donc mourir les membres qui sont sur la terre, l'impudicité, l'impureté, les passions, les mauvais désirs, et la cupidité, qui est une idolâtrie.
6C'est à cause de ces choses que la colère de Dieu vient sur les fils de la rébellion,
7parmi lesquels vous marchiez autrefois, lorsque vous viviez dans ces péchés.
8Mais maintenant, renoncez à toutes ces choses, à la colère, à l'animosité, à la méchanceté, à la calomnie, aux paroles déshonnêtes qui pourraient sortir de votre bouche.
9Ne mentez pas les uns aux autres, vous étant dépouillés du vieil homme et de ses oeuvres,
10et ayant revêtu l'homme nouveau, qui se renouvelle, dans la connaissance, selon l'image de celui qui l'a créé.

_________________
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Théophile




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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyLun 15 Fév 2010 - 19:09

Dans le même esprit, ne devons-nous pas considérer nos frères et soeurs fidèles en Christ comme des glorieux vraiment dignes devant le Père.
Les Chrétiens ne sont-ils pas rois et prêtres de Dieu, les légitimes du royaume des cieux qui ne sera pas ébranlé et subsistera toujours, alors que les royaumes du monde passeront comme la balle dans la poussière ? Daniel 2:44
Notons en effet ce que dit Paul en 2 Cor.3:
Citation :

9 Car si le ministère de la condamnation a été gloire, combien plus le ministère de la justice abonde-t-il* en gloire !
10 Car aussi ce qui a été glorifié n’a pas été glorifié sous ce rapport, à cause de la gloire qui l’emporte de beaucoup.*
11 Car si ce qui devait prendre fin [a été introduit] avec gloire, bien plus ce qui demeure [subsistera-t-il] en gloire !
12 Ayant donc une telle espérance, nous usons d’une grande liberté ;
13 et [nous ne faisons] pas comme Moïse qui mettait un voile sur sa face, pour que les fils d’Israël n’arrêtassent pas leurs yeux sur la consommation de ce qui devait prendre fin.
14 Mais leurs entendements* ont été endurcis, car jusqu’à aujourd’hui, dans la lecture de l’ancienne alliance, ce même voile demeure sans être levé, lequel prend fin en Christ.
15 Mais jusqu’à aujourd’hui, lorsque Moïse est lu, le voile demeure sur leur cœur ;
16 mais quand il se tournera vers le Seigneur, le voile sera ôté).*
17 Or le Seigneur est l’esprit* ; mais là où est l’Esprit du Seigneur, il y a la liberté.
18 Or nous tous, contemplant à face découverte la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en* la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur en Esprit**.

De qui est-il question en :
Citation :


Apocalypse 21:24 : Et les nations marcheront par sa lumière ; et les rois de la terre lui apporteront leur gloire.

Des dirigeants de la planète actuelle, souvent corrompus dans les méandres obscurs politico-financiers et les artisans de la misère des peuples ?
Ou de qui ?
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Nomade
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyMar 16 Fév 2010 - 10:12

13 - Le mal qu’ils ont fait leur sera payé en retour. Ces hommes trouvent leur plaisir à se livrer à la débauche en plein jour. Ils salissent et déshonorent par leur présence les fêtes auxquelles ils participent avec vous en prenant un malin plaisir à vous tromper.

Ces infiltrés parmi les chrétiens causent beaucoup de dégâts parce qu'on ne s'en méfie pas au départ et bien souvent, quand on réalise à qui on a à faire, ils ont déjà contaminés certains.

Dans un texte parallèle, Jude écrit :
Citation :
Ce sont eux les écueils de vos agapes. Ils font bonne chère sans vergogne, ils se repaissent: nuées sans eau que les vents emportent, arbres de fin de saison, sans fruits, deux fois morts, déracinés, (Jude 1:12)

Les agapes étaient des repas à caractère fraternel dans le but d'entretenir l' "amour" (ἀγάπη) dans la communauté chrétienne locale. On y partageait notamment avec les pauvres.

Les infiltés à l'esprit corrompu et anarchique pouvaient parler d'amour mais leurs fruits étaient révélateurs. Jude les décrit très bien en les comparant à des nuées dont on attend une pluie bienfaisante mais qui ne vient jamais. Et à quoi sert un arbre fruitier s'il ne porte pas de fruits parce qu'il est déraciné et deux fois mort ?

Ces écueils présents dans les agapes fraternelles - où règne normalement le fruit de l'esprit qu'est la paix - ont causés maints naufrages. Ces gens peuvent se donner des apparences de brebis, en réalité ils sont plutôt des loups solitaires.

On ne se moque pas de Dieu ! Le mal qu'ils font leur sera payé de retour.

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyMar 16 Fév 2010 - 12:04

Bonjour ,

Jesus parlant de ces personnes que l'on peut assimiler à des faux prophêtes , de faux enseignants , des loups degises en brebis dit :
C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Mathieu 7 : 16
Que sont les fruits ? Comment les classer bons ou mauvais ?
Paul nous y aide dans sa lettre aux Galates , il y identifie deux categories de fruits
Celui qui est de source unique et qui correspond à la volonté de Dieu : Le fruit de l'esprit de Dieu qui se manifeste par de belles qualités que cultivent les chretiens authentiques
Citation :
voici le fruit de l'Esprit : amour, joie, paix, patience, bonté, bienveillance, foi, 23douceur, maîtrise de soi ; contre de telles choses, il n'y a pas de loi
.
Paul fait ressortir que ceux qui sont d' authentiques disciples de Jesus
Citation :
ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs Galates 5 : 24

Par contre les faux fréres sont identifiables par leur persistance à produire des fruits charnels ceux que Paul decrit selon Galates 5 : 19 à 21
Citation :
19 On les connaît, les œuvres de la chair : libertinage, impureté, débauche, 20idolâtrie, magie, haines, discorde, jalousie, emportements, rivalités, dissensions, factions, 21envie, beuveries, ripailles et autres choses semblables ; leurs auteurs, je vous en préviens, comme je l'ai déjà dit, n'hériteront pas du Royaume de Dieu

Non pas que nous soyons parfaits , car tous nous trebuchons bien des fois si ce n'est en actes , c'est en parole c'est ce qui ressort de la lettre de Jacques chapitre 3 : 2
Citation :
Nous commettons tous des erreurs, de bien des manières. Si quelqu'un ne commet jamais d'erreur dans ce qu'il dit, c'est un homme parfait

Cependant c'est ce qui est dans le coeur de chacun qui finira toujours par fructifier Jesus le dit selon Mathieu 12 : 34 - 35
Citation :
Car la bouche exprime ce dont le cœur est plein. 35L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor ; l'homme mauvais tire de mauvaises choses de son mauvais trésor.

Ainsi nous avons tous les elements qui nos permettrons de nous proteger de l'influence nefaste des faux freres

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MessageSujet: Re: 2 Pierre chapitre 2   2 Pierre chapitre 2 - Page 2 EmptyMar 16 Fév 2010 - 20:28

Versets 14 à 16

Citation :

14 Ils ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché; ils amorcent les âmes mal affermies; ils ont le coeur exercé à la cupidité; ce sont des enfants de malédiction.

15 Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité,
16 mais qui fut repris pour sa transgression: une ânesse muette, faisant entendre une voix d'homme, arrêta la démence du prophète.

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