Les ''bêtes'' et le royaume. Daniel 7.

Bonjour Théophile,

dans l'ensemble, les rois de l'empire Médo-Perse étaient bien disposés envers les Juifs. Souvenons-nous que c'est l'édit de Cyrus qui permit à un reste juif de rentrer dans leur pays vers 537 av.J.C. pour y reconstruite le temple et que par la suite, ils furent soutenus par ces rois, notamment par Artaxerxes qui permit à Néhémie de retourner à son tour dans le pays avec l'assurance de son soutien pour la reconstruction de la muraille et de la ville.

Il y eut une tentative de supprimer les Juifs de tout l'empire Perse par Haman du temps où la juive Esther était reine. Cette tentative fut toutefois déjouée et la courageuse Esther y joua un grand rôle.

Bien fraternellement
Nomade

Salut à tous !

Je suggère de faire une avance rapide jusqu'à la quatrième ''bête'' et ses cornes qui nous concernent directement. Daniel 12
( le temps nous manquerait de retracer l'histoire de toutes les autres bêtes : Babylone, Médo-Perse, Grèce.)

Fraternellement.

Théophile

Salut à tous !

Daniel 7 décrit la vision du prophète de la quatrième bête :

Citation :

7 Après cela je vis dans les visions de la nuit, et voici une quatrième bête, effrayante et terrible et extraordinairement puissante, et elle avait de grandes dents de fer : elle dévorait et écrasait ; et ce qui restait, elle le foulait avec ses pieds. Et elle était différente de toutes les bêtes qui étaient avant elle ; et elle avait dix cornes.
8 Je considérais les cornes, et voici une autre corne, petite, monta au milieu d’elles, et trois des premières cornes furent arrachées devant elle. Et voici, [il y avait] à cette corne des yeux comme des yeux d’homme, et une bouche proférant de grandes choses.................

19 Alors je désirai de savoir la vérité touchant la quatrième bête, qui était différente d’elles toutes, extraordinairement terrible : ses dents étaient de fer, et ses ongles, d’airain ; elle dévorait, écrasait, et foulait avec ses pieds ce qui restait ; …
20 et touchant les dix cornes qui étaient sur sa tête, et touchant l’autre qui montait, et devant laquelle trois étaient tombées, cette corne qui avait des yeux, et une bouche proférant de grandes choses, et dont l’aspect était plus grand que celui des autres*.
21 Je regardais* ; et cette corne fit la guerre contre les saints, et prévalut contre eux,
22 jusqu’à ce que l’Ancien des jours vint, et que le jugement fut donné aux saints des [lieux] très-hauts, et que le temps arriva où les saints possédèrent le royaume.
— v. 20 : litt.: ses compagnes. — v. 21 : ou : voyais.
23 Il dit ainsi : La quatrième bête sera un quatrième royaume sur la terre, qui sera différent de tous les royaumes, et dévorera toute la terre, et la foulera aux pieds et l’écrasera.
24 Et les dix cornes,… ce sont dix rois qui surgiront du royaume. Et un autre surgira après eux ; et il sera différent des premiers ; et il abattra trois rois.

Que nous révèle l'histoire de cette ''bête'', et de ses prolongements géopolitiques si précis que les détracteurs des Saintes Ecritures disent que la prophétie a été écrite après coup ?
Et qui, le premier (l'Elément fondamental du Royaume de Dieu), a subi son opposition et sa persécution ?

Fraternellement.

Théophile

23 Il dit ainsi : La quatrième bête sera un quatrième royaume sur la terre, qui sera différent de tous les royaumes, et dévorera toute la terre, et la foulera aux pieds et l’écrasera.
24 Et les dix cornes,… ce sont dix rois qui surgiront du royaume. Et un autre surgira après eux ; et il sera différent des premiers ; et il abattra trois rois.

Salut à tous !

D'après mes convictions actuelles, nous pouvons faire le lien de cette vision avec le rêve de Nébudcadnedsar de Daniel 2 :

Citation :

39 Et après toi s’élèvera un autre royaume, inférieur à toi ; puis un troisième [et] autre royaume, d’airain, qui dominera sur toute la terre.
40 Et le quatrième royaume sera fort comme le fer. De même que le fer broie et écrase tout, et que le fer brise toutes ces choses, il broiera et brisera.
41 Et selon que tu as vu les pieds et les orteils en partie d’argile de potier et en partie de fer, le royaume sera divisé ; et il y aura en lui de la dureté du fer, selon que tu as vu le fer mêlé avec de l’argile grasse ;
42 et quant à ce que les orteils des pieds étaient en partie de fer et en partie d’argile, le royaume sera en partie fort et sera en partie fragile.
43 Et selon que tu as vu le fer mêlé avec de l’argile grasse, ils se mêleront à la semence des hommes, mais ils n’adhéreront pas l’un à l’autre, de même que le fer ne se mêle pas avec l’argile.

L'Empire Romain et ses prolongements politiques correspond bien à ces Paroles prophétiques.

à suivre...

Fraternellement.

Théophile

Suite :

24 Et les dix cornes,… ce sont dix rois qui surgiront du royaume. Et un autre surgira après eux ; et il sera différent des premiers ; et il abattra (renversera) trois rois.

L'histoire montre que l'Empire Romain s'est divisé en de nombreuses nations, mais son hégémonie a couvert le monde par de nombreuses conquêtes et la colonisation.
Trois cornes, rois ou puissances, se sont illustrées : l'Angleterre, la France, et l'Espagne (avec les Pays-Bas).
Mais une autre corne a poussé et a supplanté celles-là, fruit de la migration de pionniers européens et britanniques vers le territoire nord américain. Cette corne est devenue progressivement la puissance mondiale dominante prônant un système libéral et démocratique avec une étiquette chrétienne...

Date de naissance :

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9claration_d%27ind%C3%A9pendance_des_%C3%89tats-Unis

Bonjour à tous!

je déterre ce sujet vieil de 5 ans car je trouve très intéressant

On s'est arrêté au niveau de la 4e bête qui a 10 cornes +1petite corne
donc Théophile a conclu que cette 11e corne c'est les usa et les 3 cornes abattues c'est les UK,France et Espagne ;

Çà, c’est vu par Daniel mais par Jean ?
Qui sont les 02 bêtes si on suit ce raisonnement !

cordialement

aldira

Bonjour,

Il y a eu depuis la fin de ce fil un examen complet du livre de Daniel. Il est  super bien fait... il  te plaira, j'en suis sûr !

https://jesus.forumgratuit.org/c33-examen-du-livre-de-daniel

Cordialement,

David

(le lien a été ajouté par l'administration)

Bonjour à tous ,
Ce qu'il nous faut discerner , est que la prophétie de Daniel et la revelation de Jésus rapportée par Jean ( voir Révélation 1 : 1 ) concernent deux périodes de temps différentes. En effet, Daniel décrit ce qui arrive à son peuple ( la nation d' Israël soumise à l'alliance de la loi qui prit fin en 70 de notre ère avec la destruction du temple et de la prêtrise  et de toutes les archives généalogiques permettant de désigner une succession au trône de David  ) Tandis que Jean décrit ce qui doit arriver bientôt concernant  ceux qui sont introduits dans " la nouvelle alliance " laquelle fut mise en place  avec l'apparition du "Shillo" ( (voir Genèse 49 : 10)
Il est évident que la réalisation de la prophétie de Daniel  traduit  ce qui arriva au peuple d' Israël selon la chair  lequel cessa d’exister en tant que nation dans les années 70.
La nouvelle alliance prenait le relais , la bête sauvage n’étant que la continuité des puissances mondiales qui asservirent le peuple de Daniel , elle agit sous la direction de Satan  pour faire la guerre à ceux qui se reconnaissent dans la nouvelle alliance ( voir Révélation 12 : 17 )
Les événements décrits en termes symboliques dans la prophétie de Daniel étant scellés , ils ne pouvaient être compris qu’après leurs réalisation tandis que la prophétie de Jean est comprise directement par les serviteurs de Dieu s'ils se laissent guider par l'esprit saint.
Ce qu'écrit Daniel concerne le peuple de Dieu avant la venue du messie.  L' Apocalypse  annonce ce qui doit arriver aux serviteurs de Dieu qui se mettent à suivre Christ en entrant dans l'alliance   nouvelle , ce sont deux périodes différentes  intrinsèquement liées au déroulement de la volonté de Dieu exprimée en Genése 3 : 15 , les deux se succèdent harmonieusement  et complémentairement    
Amicalement gg

Bonsoir Aldira,
ça fait vraiment plaisir de te lire et de constater que ton intérêt pour les prophéties bibliques est toujours aussi grand

Puisque David a déjà mentionné la discussion verset par verset du livre de Daniel examiné sur notre forum, je t'en cite un extrait qui traite de la question soulevée :

Citation :

Certaines des "10 cornes" de l'ancien empire romain se développèrent au point de devenir de puissantes nations à leur tour. Quelques-unes méritent d'être mentionnées particulièrement :
- la Grande-Bretagne, qui fonda un empire colonial considérable et dont la flotte devint finalement la plus puissante
- la France, qui fonda elle aussi un empire colonial important
- l'Espagne qui avait temporairement l'armada la plus puissante et qui conquit également des colonies, etc.
Les 3 "cornes" mentionnées en tête de liste s'installèrent également sur le nouveau continent américain où finalement, les colonies d'Amérique du Nord gagnèrent leur indépendance et fondèrent les États-Unis d'Amérique. Cette "nouvelle corne" devint finalement plus puissante que toutes les autres et vint même au secours des "cornes" européennes durant la première et la seconde guerre mondiale. Les États-Unis d'Amérique installèrent des bases militaires dans divers pays européens pour consolider leur hégémonie mondiale. Cette "corne" commit l'erreur d'humilier ses alliés - dont notamment la France qui, durant la présidence de Charles De Gaulle, fit même fermer les bases militaires américaines  sur son territoire national.

https://jesus.forumgratuit.org/t1297p30-daniel-chap-7

Cordialement
Nomade