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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 16:19


Ceci est donc l’image que l’organisation essaie de projeter. Celle d'une organisation qui a fait preuve de prudence et de retenu en rapport avec 1914.

Comparez cela avec d’autres déclarations faites dans le périodique La Tour de Garde et autres publications, des déclarations auxquelles les récentes publications ne font aucune allusion. Demandez-vous s’il est vrai que la responsabilité pour toute revendication dogmatique ne repose pas sur la Société, mais au contraire sur ceux qui “faisaient dire” aux publications des choses qu’elles n’avaient jamais dites, en particulier en ce qui concernait ce qui arriverait en 1914.

Dans le livre The Time is at Hand (Le temps est proche) (pages 98 et 99), publié en 1889, nous pouvons lire ce qui suit:

" Il est vrai que c’est s’attendre à de grandes choses, que de croire comme nous le faisons, que dans les vingt-six ans qui vont suivre, tous les gouvernements présents seront renversés et dissous; mais nous vivons dans un temps spécial et particulier; “le jour de Jéhovah”, pendant lequel les choses se succèdent promptement; ainsi qu’il est écrit : “le Seigneur fera une affaire abrégée sur la terre” (voyez Vol.1, chapitre XV.)
En présence de ces fortes preuves de la Bible concernant les “temps des nations”, nous considérons comme une vérité bien établie, que la fin des royaumes de ce monde et l’entier établissement du royaume de Dieu auront lieu en 1914. Alors les prières de l’Eglise,qui n’a cessé, depuis que son Seigneur est parti, de demander “que ton Règne vienne”, auront été exaucées; puis sous cette sage et juste administration, toute la terre sera remplie de la gloire de l’Eternel, —

avec connaissance, justice et paix (Ps.72:19; Es.6:3; Hab.2:14); et la volonté de Dieu sera faite sur la terre comme au ciel.
Si vous dites, non seulement que quelque chose est vrai, mais aussi que vous la considérez comme une vérité bien établie”, n’est-ce pas la ême chose que de dire que vous en êtes certain? Est-ce que cela n’est pas ‘se laisser aller à faire des déclarations positives’ ? S’il existe une différence, est-ce vraiment une grande différence?

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N.J FREE

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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 17:06



Dans La Tour de Garde du 1er octobre

1907, sept ans seulement avant 1914, dans un article intitulé “Knowledge and Faith regarding chronology”, (Connaissance et foi quant à la chronologie) il disait maintenant :

"Un cher Frère pose cette question : Pouvons-nous être absolument sûrs que la chronologie présentée dans les Etudes de l’Aurore est correcte? – que la moisson a commencé en 1874 A.D. et se terminera en 1914 de notre ère dans un trouble mondial qui va renverser toutes les institutions actuelles et sera suivi par le règne juste du Roi Glorieux et son Epouse, l’église?

Nous répondons comme nous l’avons souvent fait auparavant ans les Aurores et les Tours et oralement et par lettre, que nous n’avons jamais prétendu que nos calculs sont infaillibles ; nous n’avons jamais prétendu qu’ils étaient des faits sûrs ou qu’ils étaient basés sur des preuves incontestables, des faits, des connaissances ; nous avons toujours revendiqué qu’ils étaient basés sur la foi. "

Cependant, plus loin, ce même article faisait bien comprendre que ceux qui avaient des doutes quant à ces calculs manquaient de foi,
disant :
" Nous vous rappelons encore une fois que les points faibles de la hronologie sont corroborés par les différentes prophéties qui s’entrelacent avec elle de façon remarquable, si bien que la foi dans la chronologie devient pratiquement la preuve qu’elle est correcte. Si une année seulement était changée, la beauté de ce parallélisme serait détruite ; car certaines prophéties se calculent à partir de dates avant notre ère et d’autres à partir de A.D., et certaines dépendent des deux.
Nous croyons que Dieu voulait que ces prophéties soient comprises “en temps voulu” ; nous croyons que nous les comprenons maintenant – et elles nous parlent à travers cette chronologie. Ne scellent-elles donc pas la chronologie? Elle le font, quand on a la foi, et non autrement. Notre Seigneur a déclaré, “ceux qui sont avisés comprendront” ; et il nous a dit de “veiller” afin de savoir ; et c’est cette chronologie qui nous convainc (nous qui pouvons recevoir et recevons par la foi) que la Parabole des Dix Vierges est maintenant en train d’être accomplie – que son premier cri fut entendu en 1844 et son second cri, “Voilà l’Epoux”—présent—fut entendu en 1874.
Quel est l’avantage—et est-ce que cela démontre de l’humilité— ’admettre être faillible quand en même temps on laisse entendre que seulement ceux qui acceptent notre manière de voir ont la foi, sont parmi ‘les personnes avisées qui comprendront’? Est-ce que logiquement, ceux qui ne tiennent pas compte de ces “cris” de 1844 et 1874 ne seraient pas classés parmi les “jeunes filles étourdies” de la parabole? "

Auparavant, dans ce même article, Russell avait dit:

"Les temps et saisons de Dieu sont donnés d’une telle façon qu’ils ne peuvent convaincre que ceux qui, par leur connaissance de Dieu, sont capables de reconnaître ses méthodes caractéristiques."

Donc, si quiconque exprimait des doutes au sujet de la chronologie de la Société, la qualité même de leurs relations avec Dieu était subtilement mise en question – ainsi que leur foi et leur sagesse. C’est une sorte d’intimidation intellectuelle, une pratique qui redoubla après que 1914 soit passé sans que les attentes qui avaient été publiées dans le monde entier ne se réalisent.

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Xavier

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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 19:11

Bonsoir N.J Free,
Merci de nous rappeler ce qu'a déclaré le Pasteur Russel.

Reprenons ce qu'il a écrit :
Dans La Tour de Garde du 1er octobre

1907, sept ans seulement avant 1914, dans un article intitulé “Knowledge and Faith regarding chronology”, (Connaissance et foi quant à la chronologie) il disait maintenant :

"Un cher Frère pose cette question : Pouvons-nous être absolument sûrs que la chronologie présentée dans les Etudes de l’Aurore est correcte? – que la moisson a commencé en 1874 A.D. et se terminera en 1914 de notre ère dans un trouble mondial qui va renverser toutes les institutions actuelles et sera suivi par le règne juste du Roi Glorieux et son Epouse, l’église?

Nous répondons comme nous l’avons souvent fait auparavant ans les Aurores et les Tours et oralement et par lettre, que nous n’avons jamais prétendu que nos calculs sont infaillibles ; nous n’avons jamais prétendu qu’ils étaient des faits sûrs ou qu’ils étaient basés sur des preuves incontestables, des faits, des connaissances ; nous avons toujours revendiqué qu’ils étaient basés sur la foi. "

Référons-nous maintenant à la déclaration de Paul aux Hébreux au chapitre 11 depuis le 1er verset, selon la Traduction du Monde Nouveau

La foi est l’attente assurée de choses qu’on espère, la démonstration évidente de réalités que pourtant on ne voit pas. 2 C’est par le moyen de cette [foi-]là, en effet, qu’il a été rendu témoignage aux hommes d’autrefois. 3 Par la foi, nous comprenons que les systèmes de choses ont été mis en ordre par la parole de Dieu, de sorte que ce qu’on voit est venu de choses qui ne paraissent pas. 4 Par la foi, Abel a offert à Dieu un sacrifice de plus grande valeur que celui de Caïn, [foi] grâce à laquelle témoignage lui a été rendu qu’il était juste, Dieu rendant témoignage au sujet de ses dons ; et grâce à elle, bien qu’il soit mort, il parle encore. 5 Par la foi, Hénok a été transféré pour ne pas voir la mort, et on ne le trouvait nulle part, parce que Dieu l’avait transféré ; car, avant son transfert, il avait le témoignage qu’il avait plu à Dieu. 6 D’ailleurs, sans la foi il est impossible de [lui] plaire, car celui qui s’avance vers Dieu doit croire qu’il est, et qu’il devient celui qui récompense ceux qui le cherchent réellement. 7 Par la foi, Noé, après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée ; et grâce à cette [foi] il a condamné le monde, et il est devenu héritier de la justice qui est selon la foi.

La foi n'est pas, selon Paul, le résultat de calculs et de prédictions basées sur nos propres convictions de ce qui va arriver dans un avenir plus ou moins proche. Non c'est la conviction que des choses que l'on ne peut voir pour l'instant, existent pourtant bel et bien. C'est aussi la pleine confiance en la parole de Dieu, même si nous ne comprenons pas encore ce qu'il nous dit, et si ce qu'il nous dit nous paraît incroyable.

On est loin des annonces fracassantes suivies quelques années plus tard par une nouvelle modification devenue nécessaire, le temps étant passé sans amener la réalisation de la prédication pourtant considérée comme sûre.

Fraternelles salutations
Xavier
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N.J FREE

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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyMer 28 Nov 2007 - 12:11

Pourquoi la 1 ere guerre mondiale a-t-elle éclaté à une date prédite 39 ans à l'avance par la WT ?
Cela pourrait paraître bien remarquable.
Mais il faut aussi se rappeler qu'aucune des choses prédites pour cette dates ne s'est vraiement réalisée.
De plus toutes une série de dates avaient été avancées.
Parfois une date prédites coïncide par hasard avec quelque évènement historique important.
Une telle coïncidence est pratiquement inévitable quand presque toutes les années sont annoncées par de nombreux commentateurs.
La WT a fait de nombreuses prédictions pour l'année 1914, mais l'éclatement d'une guerre en Europe n'en faisait pas partie et cette guerre ne déboucha pas sur "l'anarchie universelle" qui avait été prédit.
Plus remarquable est le fait que qu'a une date prédite arrive un évènement qui ait un lien apparent avec les choses prédites pour la date en question.
Par exemple, 1917 devait voir, selon ce qu'avait prédit J . Aquila brown en 1823, " toute la gloire du royaume d'israel (...) rendu parfait ".
bien que ceci ne soit pas arrivé en 1917, un pas important fut franchi pour l'établissement d'un futur état d'Israel.
Plus remarquable fut la prédiction de R Fleming selon laquelle la monarchie Française chuterait vers la fin du 18 eme siecle, prédiction faite un siecle avant que l'évènement n'ait effectivement lieu.
( the rise and fall of papacy publié en 1701 )
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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyVen 11 Jan 2008 - 13:16



Lorsqu’on examine les plus anciens numéros du périodique La Tour de Garde, à partir de 1879, une caractéristique qui en ressort est le fait qu’ils s’attendaient à ce que les événements importants allaient avoir lieudans l’immédiat.

Et bien qu’ils croyaient que 1914 marquerait la fin des “temps des Gentils”, cette date ne figurait guère dans leurs pensées.

Ils pensaient beaucoup plus à 1874 et à la croyance que le Christ avait alors commencé sa présence invisible, et qu’il avait ensuite assumé son pouvoir de Roi. Ils s’attendaient donc à être transférés très bientôt à une vie céleste. Après cela, il ne serait plus possible de faire partie de “l’épouse du Christ”.
Ils croyaient aussi que, bien avant 1914, le monde connaîtrait une période de grande détresse qui irait en empirant jusqu’à devenir chaotique et anarchique.

En 1914 tout serait terminé, fini, et Jésus Christ aurait pris totalement en charge les affaires de la terre et son Royaume aurait complètement remplacé tous les systèmes de gouvernements humains.

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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyDim 14 Sep 2008 - 9:12

Une inscription remontant au dernier roi de Judée découverte à Jérusalem


samedi 13 septembre 2008, par admin


01 août 2008

Agence France-Presse

Jérusalem

Des archéologues israéliens ont annoncé vendredi avoir découvert à Jérusalem une inscription portant le nom d’un officiel de la cour du dernier roi de Judée, remontant à 2600 ans.

« Nous avons découvert l’empreinte dans l’argile, remarquablement conservée, d’un sceau portant le nom de Gedaliah fils de Pashur », un membre de la cour du roi Sédécias mentionné dans la Bible (Jérémie 21-1), a déclaré à l’AFP la responsable de la fouille, l’archéologue Eilat Mazar.

Elle a relevé que cette empreinte d’un centimètre de diamètre a été découverte près d’une autre empreinte, portant le nom d’un autre officiel de la cour, mise au jour en 2005.

Selon l’archéologue, il s’agit d’une « découverte exceptionelle » car il est très rare que des empreintes de sceaux soient aussi bien conservées.

L’archéologue réputé Israël Finkelstein, auteur du best-seller La Bible dévoilée, a cependant relativisé la portée de cette découverte.

« Des dizaines d’empreintes de sceaux de l’époque ont déjà été découvertes, certaines s’avérant des faux », a-t-il déclaré à l’AFP, rappelant que le musée du Louvre dispose de deux sceaux authentiques de Judée remontant à plus d’un siècle avant Sédécias.

« Une telle découverte présente un intérêt mais elle ne bouleverse pas nos idées sur le royaume de Sédécias, dont l’archéologie a déjà prouvé l’existence, confirmant le récit biblique », a-t-il ajouté.

La fouille dans le quartier de Silwan, à Jérusalem-est annexée, sur le site le plus ancien de Jérusalem, a permis jusqu’à ce jour de dégager les restes d’un palais d’une trentaine de mètres de longueur.

Elle est financée par diverses institutions de droite ou ultranationalistes israéliennes, sous la supervision de l’université hébraïque de Jérusalem.

Vassal du roi de Babylone, Nabuchodonosor, Sédécias a péri en 586 avant notre ère, après l’écrasement de la révolte du royaume de Judée contre Babylone et la prise de Jérusalem.

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Sherlock

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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyMer 17 Sep 2008 - 11:57

Enfin un article qui amène toute la relativité d'une telle découverte.

Les journalistes adorent jouer sur les mots. Ainsi "exceptionnel" signifie souvent : unique en son genre, évènement historique, quelque chose de "miraculeux"

Ainsi, si nous prenons la phrase dans son ensemble 'Selon l’archéologue, il s’agit d’une « découverte exceptionelle » car il est très rare que des empreintes de sceaux soient aussi bien conservées.
'
, nous comprenons que c'est sa conservation qui est exceptionnelle pas ce que nous apprend ce seau. Le royaume de Sedecias ayant été confirmé depuis belle lurette.

Merci Gégé pour cet article.

Au passage on notera à nouveau que la date 586 est rappelée et que la date de 607 est une date réfutée par 99.99% des historiens et archéologues. Mais était-il nécessaire de le rappeler ? Very Happy
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Patoune

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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyMer 12 Nov 2008 - 21:52

Bonsoir,
Cette semaine est passé sur Arté un documentaire concernant la guerre de 1914 et ça m'a fait penser au discours des tJ concernant 1914 : guerre mondiale et guerre totale avec carte du monde à l'appui démontrant que c'est une guerre qui a impliqué aussi bien le continent européen, qu'asiatique, africain, d'Océanie et américain du nord et du sud en passant par Haïti et Cuba, par le jeu des alliances. Et même si certains pays d'Amérique du Sud comme l'Argentine et le Pérou (il me semble) ne se sont pas associés à la guerre, ils ont rompu les relations diplomatiques avec l'Allemagne.

Daniel chapitre 2, les rois sont remplacés par le mélange de métal et d'argile et la pierre qui figure le Royaume frappe la statue à ses pieds figurant ce mélange.

Quelqu'un l'a-t-il vu ?
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Gégé2
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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 EmptyJeu 13 Nov 2008 - 13:48

1914 !
Une dâte , qui est comme une tache parmi tant d'autres sur le vêtement de toute l'humanité , elle represente la guerre dans une de ses pires demonstrations
Jesus suite à la question de ses disciples concernant son retour
Parla effectivement de guerre dans un lieu apres l'autre , mais rien dans les evangiles indique que c'est la guerre qui serait le signe de son retour , ce serait plutôt l'inverse , Puisque paul dit quand ils diront paix et securité alors la fin viendra

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MessageSujet: Re: 1914 ????   1914 - 1914 ???? - Page 4 Empty

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