La WT laisse tomber 1935

Xavier a écrit le 13 avril 2007

Citation :

Mais vous, vous serez pour moi un royaume de prêtres, une nation sainte. » Telles sont les paroles que tu transmettras aux Israélites. (La Bible du Semeur)

Peut-on conclure que tous les Israélites ont été des prêtres, ou des rois ?
Non, n’est-ce pas ; et bien pour moi il en est de même à notre époque, tous les chrétiens ne vont pas fonctionner en tant que Rois Prêtres, c’est un privilège que Dieu destine à quelques-uns de ses adorateurs

En tout cas, cette promesse contenu dans le livre de l'Exode 19:6, Jéhovah l'avait faite à TOUT le peuple réuni au moment de la réception de la Loi. Et la réalisation s'est faite au premier siècle pour TOUS les juifs mais le problème est que certains d'entre eux, même une majorité, n'ont pas reçu Jésus et accepté la Nouvelle Loi écrite dans leur coeur. C'est pourquoi, Jéhovah a du faire appel aux gentils.

Ainsi avec la venue de Jésus, TOUT le peuple juif était concerné par cette prêtrise et royauté chrétienne, ceux qui étaient prêtres et lévites dans l'ancienne loi, comme ceux du commun peuple, homme ou femme.

C'est ce que je comprends maintenant. Mais, je peux peut-être me tromper aussi ...

C'est vrai , "il y a beaucoup d'appellés mais peu d'elus"
La nation d'Israel dans son ensemble fut appelée , cependant seul un petit reste repondit favorablement et devint chretien entrant ainsi dans la nouvelle alliance ou tous les membres sont des rois et prêtres
C'est pourquoi l'appel s'etendit à l'ensemble de l'humanité et jusqu' à ce jour cet appel est toujours en vigueur
Celui qui à foi en Christ, recois cet appel , il n'y à pour lui qu'une seule esperance et elle est celeste

Citation :

« [Il y a] un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés pour une seule espérance de votre appel. » (Éphésiens 4:4)

Si donc quelqu'un entend la voix de Christ , et qu'il ne l'ecoute pas , car il ecoute d'autre voix qui lui disent ' tu n'est pas digne , d'ailleurs n'est tu pas fais pour vivre sur la terre " pense t-il qu'il fait la volonté de Dieu en pensant ainsi
A qui doit -on obeir ? a dieu ou aux hommes ? Actes 5 :29
fraternellement

Bonjour à tous,


Spéculer sur des dates est la marque de fabtique de la WT.
Ce comportement n'est pas recent et à produit une littérature des plus délirante surtout sous la presidence du "généralissim" J F Rutherford qui est l'auteur d'un ouvarge publié en 1917, appelé ‘le Mystère Accompli’ dans lequel on présentait ce livre comme étant ‘le message de la dernière heure’.
Notons quelques prédictions dans les années 1918, et 1920 faites dans ce livre, morceaux choisis :

" Même les républiques disparaîtront dans la tombe en 1920. "
" tous les royaumes de la terre disparaîtront engloutis dans l’anarchie. "

" Les trois années pendant lesquelles Pharaon poursuivit les Israélites dans le désert représentent les années 1917 à 1920. "

"Ainsi en 1918 quand Dieu détruira toutes les églises et leurs membres par millions, tous ceux qui échapperont viendront voir l’œuvre du pasteur Russell afin d’apprendre la signification de la chute de la chrétienté."
Ces prédictions mises en avant dans cette publication, proviennent d’une organisation prétendant être le messager choisi par Dieu, son ‘canal’ d’information. Comme la Tour de Garde du 15 décembre 1977 page 751 le dit :

"Leur fidélité et leur sagesse spirituelle dans le service du Maître montre qu’ils ont mérité d’être en charge de tous ceux sur terre qui appartiennent à leur Maître."

Ces exemples que nous venons de voir ; ne sont pas des exceptions. S’il
en était besoin il suffirait, seulement, de lire le livre ‘le mystère accompli’ pour s’apercevoir que ce sont des sujets types que l’on trouve du début à la fin du livre.
On peut egalement être songeur quant à l'affirmation de la TG qui dit que la sagesse spirituelle:?: des representants de la WT les rendaient dignes d'être en charge de l'avoir du maitre.
Ces exemples montrent comment une organisation obsédée par les dates peut aller dans la stupidité et l’imagination délirante, et je ne pense pas que ce jugement soit ici abusif ou malhonnête

Bonjour à toutes et à tous,
A propos de la modification concernant "la fermeture de l'appel céleste" en 1935, je vous propose la piste suivante :
- la plupart des membres du Collège central actuel n'ont pas pu prendre les emblèmes avant 1935
à l'exception de Carey Barber né en 1905 et John Barr né en 1913.
En effet, Théodore Jaracz le plus âgé des autres membres du Collège est né lui en 1925, ensuite nous avons Guy Pierce en 1934, Samuel Herd en 1935, Gerrit Lösch en 1941, David Splane en 1944, Stephen Lett en 1949.
Je ne connais malheureusement pas les dates de naissance de Anthony Morris III, ni celle de Geoffrey Jackson, tout deux nommés le 24 août 2005.
Ainsi si on fait un rapide calcul on se rend que 8 membres sur 10 n'ont pas pu participer au mémorial avant 1935. Il devenait donc urgent de trouver une nouvelle explication qui puisse confirmer la situation actuelle. Quel sera l'effet sur le TJ de cette nouvelle révision d'un concept pourtant bien ancré et expliqué très régulièrement, notamment dans le livre "Révélation…" en cours d'étude ?
Fraternelles salutations
Xavier

Bonjour Xavier,
Je me demande si beaucoup de tJ ont remarqué le changement, dans le flot des informations données par l'organisation-mère.
Sont-ils capables dans leur ensemble de discerner les tenants et les aboutissants de cette petite modification ?
A moins d'avoir internet et de consulter des forums comme celui-ci, ce qui leur est très vivement déconseillé.
C'est comme la modification de la Grande Foule qui n'est plus dans la Cour des Gentils mais dans les cours terrestres du temple spirituel. Ont-ils noté la subtilité ?
Fraternelles salutations.

Bonjour Xavier et patoune

Le formatage de l'esprit des TJ, l'apprentissage inlassable que l'obéissance au CC est un devoir sacré engendrent chez eux une espèce de cécité spirituelle, une incapacité à prendre du recul, à manifester un esprit critique dans le sens noble du terme donc le TJ en soldat entrainé à tout accepter.
Rappelons nous le réajustement de l'explication de la génération de 1914, un véritable séisme au sein de la WT ?, non cette nouvelle "lumière spirituelle" est passé comme une lettre à la poste.
Je suis d'accord avec patoune, mis à part un nombre restreint de TJ, PEU on même relevé l'nformation.
D'ailleurs d'aprés mes informations le sujet ne fait pas débat dans les congrégations, au contraire les TJ voient dans cette nouvelle comprehension la main de Dieu qui donne la lumière spirituelle PROGRESSIVEMENT.
Bien sur Xavier, c'est la situation que tu évoques qui a incité la WT à ce changement, tout comme pour la génération de 1914, l' absence de survivants de cette époque a engendré une nouvelle explication. ( OUF, on a échappé à 1957 et le spoutnik ).
J'estime également que tant q'un TJ suit le mouvement, le rythme infernal des activités "théocratiques" ( avec l'endoctrinement de 5 heures de réunions par semaine ), impossible pour lui ou très difficile d'analyser la situation clairement.

salutations fraternelles

Bonjour tous ,

Comme nous l' a indiqué Xavier , la majorité du collége cental des Temoins de Yah est constituée de personnes qui n'ont materiellemement pas pu prende les emblême avant 1935 celà souléve plusieurs questions
N'y avait-il aucune personne parmi ceux qui etants oints avant 1935 qui soit reconnu digne de succeder à ceux qui decedaient ?
Ou est-ce le commencement d'un denigrement des oints qui ont vecu cette epoque ?
Parmi les plus de 8000 personnes qui prennent les emblême aujourd'hui , combien le faisaient avant 1935 ?
L'organisation declare que lorsque de oints apparaissent , c'est que ceux qui les ont precedés etaient infidéles , et qu'ils faut que le nombre 144000 soit complet , est à dire que beaucoup de l'epoque furent infideles , ?
Celà n'est -il pas verifiable en comptabilisant les oints exclus qui prenaient le memorial avant 1935 ?
Celà ne souléve t-il pas parmi les tjs des doutes sur l'enseignement prodigué alors ?
Bien fraternellement

Bonjour GG, qu'est ce que tu appelles :

Citation :

Ou est le commencement d'un denigrement des oints qui ont vecu cette epoque ?

Dans le sens de refouler l'appel céleste des croyants tJ ?

Fraternellement

Je pencherait plutôt pour une perte de credibilité , dés lors que leurs enseignements se sont avérés erronés , tant sur les dates que sur les espérances

Je connais un certain nombre de témoins de Jéhovah qui au soir du 14 Nisan de chaque année prenaient le pain et le vin en rentrant de la salle du royaume parce qu'ils n'osaient pas le faire dans leur congrégation en raison des conséquences et de l'incompréhension dont ils auraient fait l'objet à cause de la date limite de 1935.

Je me suis demandé :
Quelle est donc cette religion dans laquelle des chrétiens sont obligés de se cacher pour célébrer le repas du Seigneur d'une manière conforme à ce que Jésus a ordonné à ses disciples ?

Sincèrement
Nomade

Ceux qui ont osé, ont laissé la Bible parler et influencer leurs actions. Ce faisant, ils ont écouté la voix de l'excellent Berger.
Ils n'ont pas permis à des faux enseignants d'étouffer cet appel.

Moralité, lisons le plus possible la Bible. Elle exerce un grand pouvoir à notre insu même.
Sincèrement

Le nombre des participants au Mémorial a encore augmenté. Il est maintenant de 9 105.
Peut-on parler d'une épidemie d'appel celeste ?
Ces menbres oints, l'étaient-ils avant l'abandon de 1935 ?

Du temps de Russell, on enseignait que le rassemblement des 144.000 était achevé en 1878. Lorsqu'on vit qu'après cette date, certains venaient s'ajouter, on parlait de ceux qui étaient "glanés" après la moisson !

Vu qu'il en venait toujours dans les décennies suivantes, on fixa finalement la date limite à 1935, que les conducteurs religieux de la WT rejetèrent récemment.

Ceux qui ont fait confiance à "l'esclave infidèle et non-avisé" ont désobéi à Jésus en ne prenant pas part au pain et au vin lors du Repas du Seigneur et ont mise en cause leur entrée dans le royaume des cieux par la faute de conducteurs aveugles qui n'y entraient pas eux-mêmes.

Quel drame !
Nomade

Sincèrement, et si vous on est Chrétien versé dans l'Evangile, peut t'on croire vraiment que le Père des Lumières Céleste s'amuse avec des dates pour fixer le seuil des "Oints" ? Cela frise presque la galéjade et le plagia ...

... Mais non rassurons-nous il suffit de savoir lire une des langues vernaculaires de notre bonne vieille planète pour tout simplement découvrir dans l'Evangile que l'appel des Cieux est une question purement intime entre le Bon Père et la personne appelée. Aucune instance humaine fût-elle spirituelle ne possède le droit de dire et de recenser qui doit être appelé ou non.

Quand je pense aux dizaines de milliers de témoins de Jéhovah glanés depuis 1878 malgré la proclamation que les 144.000 étaient au complet en 1935, je me demande quand chaque tJ comprendra enfin que le nombre 144.000 ne peut pas être un nombre littéral mais doit nécessairement être un nombre symbolique.

Cordialement
Nomade