La Liberté Chrétienne
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 discussion journalière

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Gégé2
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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyVen 5 Jan 2024 - 22:18

Chers frères et soeurs,

Ce qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est la réalité du corps de Christ :
Vous êtes le corps de Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part.
(1 1Corinthiens 12 : 27) 
Chaque chrétien fidèle est une cellule de cet organisme saint, ce corps symbolique prend la forme de l'épouse de Christ pour laquelle il a souffert en offrant sa vie pour son rachat, la similitude ne s'arrête pas là puisque l'épouse est aussi "la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, les disciples authentiques sont les éléments composites qui forment cette construction, qui repente le royaume de de Dieu en action, la ville symbolisant l'administration du royaume de Christ sous ses aspects :
Et que répondra-t-on aux envoyés du peuple ?  -Que l'Eternel a fondé Sion, Et que les malheureux de son peuple y trouvent un refuge.
( Esaie 14: 32)
Sans oublier que chaque membre du royaume est l'habitation de Dieu 
Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ?
( 1 Corinthiens 3 : 16)

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Gégé2
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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyLun 8 Jan 2024 - 8:03

Ainsi, nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ, et nous sommes tous membres les uns des autres.. 

L'unité d'un corps, indique la cohésion entre les membres et la tête, si un membre est malade, tout le corps l'est, des incohérences surgissent, des paralysies, cela peut entraîner de lourdes complications dans un corps physique mal entretenu, quelquefois il est nécessaire de faire des ablations pour éviter la mort totale du corps.
Qu'en est-il des membres du corps de Christ , voyons ce qu'enseigne Jésus : 
Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chuter, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.

(Mathieu 5: 29)
Voilà une solution radicale, qui en clair signifie qu'il vaut mieux se séparer d'un membre irrécupérable que de risquer de tuer le corps, cela signifie aussi que les membres du corps de Christ sont tenus de se garder de tout ce qui pourrait corrompre l'église. 
De nombreuses entités dites chrétiennes se présentent comme le corps de Christ 
Comment savoir si c'est le cas ?
Ce n'est pas à nous d'en juger ! 
Seulement notre vie dépend du corps. 

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DanP2

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyLun 8 Jan 2024 - 15:16

                      Bonjour Gégé...


                     Vraiment intéressante réflexion sur ceux qui disent faire partie du corps de Christ....  Il est la tête, le cerveau est le chef d'orchestre de tous les membres et organes du corps humain; le cerveau est le messager des membres du corps humain...


                       Malheureusement, les membres du corps spirituel de Christ ont souvent tendance à se prendre pour la tête... la tendance est là et le naturel de l'homme fait sentir sa présence . Ce n'est pas nouveau, déjà les (1)Corinthiens cherchaient une substitution à Christ:


                  3. : " 4 Quand l'un dit: Moi, je suis de Paul! et un autre: Moi, d'Apollos! n'êtes-vous pas des hommes? 5 Qu'est-ce donc qu'Apollos, et qu'est-ce que Paul? DES SERVITEURS, par le moyen desquels vous avez cru, selon que le Seigneur a donné à chacun. 6 J'ai planté, Apollos a arrosé, mais Dieu a fait croître, 7 en sorte que ce n'est pas celui qui plante qui est quelque chose, ni celui qui arrose, mais Dieu qui fait croître. 8 Celui qui plante et celui qui arrose sont égaux, et chacun recevra sa propre récompense selon son propre travail." 

                          Le travail des membres du corps de Christ est de s'encourager mutuellement, à suivre Celui qui est la tête, le berger.... Évidemment, chaque frère et soeur a un rôle à jouer dans l'Église dans l'amour, mais personne ne peut se substituer à l'Esprit de Christ, puisque c'est Lui qui donne la croissance selon qu'il est écrit dans Colossiens 2:

                                                " 18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, 19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne." 

                                  Ces choses sont à méditer, car la nature de l'homme prend souvent plus de place qu'il ne faut...





                                      Dan...

                             

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Elisa

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyLun 8 Jan 2024 - 16:37

Que chacun de vous, au lieu de considérer ses propres intérêts, considère aussi ceux des autres.Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ,
Philippiens 2: 4; 5

le schéma que Paul décrit et que chaque chrétien se doit de manifesté vis a vis de son prochain 

Christ montre le chemin ,alors qu'il avait une position trés élevé dans l'univers s'est dessaisi de sa gloire en s'abaissant de l'humain  afin de le délivrer du carcan du péché 

il s'est sacrifié lui même  ,dans d'atroce souffrance  il est notre modèle parfait "Hébreux 12 : 2"

comme le fait remarquer Dan  il est le chef d'orchestre du corps de Christ 
le fil connaitre Dieu fait remarquer que pour avoir la vie  éternelle ,la connaissance est nécessaire  nous pouvons aprendre par l'observation  de la création  entre autre le corps humain pour comprendre l'infini sagesse du créteur  et comment il   a conçu l'homme a son image sur le plan spirituel  Le corps est constitué de nombreux membres ,des organes  trés différents l'un de l'autre  qui sont eux mêmes constitués de cllules que l'on peut comparer  a de petites usines  qui travaille au bien être de toutes lmes autres cellules du corps   les cellules produisent tout ce dont le corps a besoin pour exister ,elles sont reliés au cerveau par des cellules nerveuses  qui organisent les besoins de chaques organes du corps en nourriture ,en oxygène ,et de tout les éléments  dont chacune a besoin  pour que le corps se maintienne en vie  notons en autre  ,chaque organe est différent ils produisent des composants différents les uns des autres ,pourtant ils travaillent en parfaite harmonie au bien être ,a l'immunité ainsi qu'a la spiritualitè de cette ensemble merveilleux Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien. Psaumes 139: 14
Le corps de Christ ne devrait-il pas avoir une fonctionalitè semblable ,ou chaque membre se préocupe  du bien être de chacun  dans l'unitè dans la diversitè et dans la l'amour et la justice ,ainsi l'image de Dieu sera parfaitement reproduite dans le corps de Christ .


Unis en christ  elisa 

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Nomade
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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyLun 8 Jan 2024 - 17:08

DanP2 a écrit:
... Le travail des membres du corps de Christ est de s'encourager mutuellement, à suivre Celui qui est la tête, le berger.... Évidemment, chaque frère et soeur a un rôle à jouer dans l'Église dans l'amour, ... 


Cher DanP2,
selon ma compréhension, une responsabilité particulière incombe aux enseignants !
On voit où cela a mené dans les nombreuses églises et sectes divisées par leurs enseignements non conformes aux Saintes Écritures :
Citation :
... il y aura parmi vous de prétendus enseignants. Ils introduiront sournoisement des doctrines qui conduisent à la perdition, allant jusqu’à renier le maître qui les a rachetés, et ils attireront ainsi sur eux une ruine soudaine. (Pierre 2:1)

Parmi les faux enseignements dans les églises de la chrétienté, il y a notamment :
- la doctrine de la trinité, qui fait du seul vrai Dieu Tout-Puissant une triade de dieux : le Père, le Fils et le Saint-Esprit alors que la Bible révèle clairement:  "Jésus dit (au Père) : qu'ils te connaissent toi le seul vrai Dieu ..." (Jean 17:1-3)
- la doctrine de l'immortalité de l'âme alors que la Bible dit clairement : "L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra" (Ézechiel 18:20) 
- etc ...

Le conseil biblique suivant est plus que jamais d'actualité :
Citation :
21 éprouvez toutes choses, et retenez ce qui est bon.
22 Abstenez-vous du mal sous toutes ses formes. (1Thessaloniciens 5:21-22)

"Venez, et discutons ensemble ..." (Esaïe 1:18)
Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMar 9 Jan 2024 - 10:23

" chacun portera son propre fardeau.

(Galates 6: 5 )
 Le monde dit chrétien, est un espace composite très fracturé, il est formé de nombreux groupes "opposés les uns aux autres de par leurs doctrines, leurs dogmes, et surtout par leurs légitimités d'intendant de Dieu, où de christ, selon qu'ils adhèrent ou non, au dogme ancestral de la trinité, de l'enfer, du paradis au ciel ou sur la terre, de l'époque de l'intronisation de Christ, de la résurrection des morts, du temps de la fin"

Pour la plupart, ces entités religieuses, prétendent être les entrants de Dieu sur la terre, ayant même à certaines époques le pouvoir temporels qui leur confère le droit divin établir les rois, les dirigeants religieux, prêtres, évêques, docteurs, enseignants, prédicateurs, missionnaires pasteurs etc. etc ... tout ce petit monde étant à la charge, des enseignés, croyants ou pas, ce qui justifie souvent ; les compromissions avec les pouvoirs temporels, religieux ou non ..!  ...!
Qu'enseigne, la Parole de Dieu à ce sujet ? 
Y aurait-il comme dans l'ancien Israël, plusieurs tribus, ou plusieurs royaumes selon les époques dirigé par des prêtrises, des collèges de privilégiés, de docteurs, des gourous formés par des écoles soumises à la hiérarchie installée par le système.
Il est écrit dans les prophètes : Ils seront tous enseignés de Dieu. Ainsi quiconque a entendu le Père et a reçu son enseignement vient à moi.

(Jean 6 : 45 ) 
A chacun de discerner si c'est le cas ! 
C'est pourquoi ne jugez de rien avant le temps, jusqu'à ce que vienne le Seigneur, qui mettra en lumière ce qui est caché dans les ténèbres, et qui manifestera les desseins des codeurs. Alors chacun recevra de Dieu la louange qui lui sera due.
(1 Corinthiens 4 : 5)

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMer 10 Jan 2024 - 2:15

                          Bonjour....

                     Les premiers dispensateurs de l'Esprit de Christ et de son Évangile savaient qu'après leur mort des doctrines s'infiltreraient dans la Vérité..... c'est ce que Paul a dit juste avant qu'il ne quitte les anciens d'Éphèse dans un discours d'adieu....Actes 20:
  
                                                       " 29 Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau, 30 et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux."  


                                         Ces paroles ont des allures de prophétie qui résonnent encore aujourd'hui.... Depuis 2000 ans, des menteurs ont falsifié la Parole de l'Évangile; ici, Paul semble mettre en garde contre ceux qui sont sans scrupule; le qualificatif loups cruels(redoutables,terribles) fait référence à des gens qui n'ont aucun sens de la vérité et ne s'en soucie pas;  plus, ils s'en servent consciemment à des fins malhonnête spirituellement..... ces gens existent, et la méfiance est de mise..... IL est à noter que le passage cité plus haut était adressé à des anciens, ceux qui présidaient sur les assemblées, cela porte à réfléchir sérieusement...
                                         
                                              Il y a aussi d'autres pièges qui guettent l'Église de Christ, et il est de la responsabilité de CHACUN d'avoir une conscience pure et de veiller à vérifier PAR soi-même les choses qu'on entend ou qu'on lit un peu partout, et sur le net; une opinion doit se faire sur les recherches personnelles et non sur celles des autres.....     j'espère pouvoir y revenir..

                                          Dan...
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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMer 10 Jan 2024 - 15:55

DanP2 a écrit:
... il est de la responsabilité de CHACUN d'avoir une conscience pure et de veiller à vérifier PAR soi-même les choses qu'on entend ou qu'on lit un peu partout, et sur le net; une opinion doit se faire sur les recherches personnelles et non sur celles des autres.....  

Tout à fait de ton avis cher Dan !

En vérifiant soi-même, on est obligé d'approfondir le sujet avec les Saintes Écritures, ce qui nous fait progresser nous-mêmes. 

Concernant les recherches en général, l'avantage d'être actif dans un forum est que d'autres font des recherches eux aussi dont ils exposent le résultat. Il faut bien sûr vérifier là aussi si c'est conforme à la Parole de Dieu la Bible.

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMer 10 Jan 2024 - 16:30

                    Bonjour Elisa, Gégé, Nomade et tous..

             Petite anecdote qui me semble très intéressante.....   Dernièrement, j'ai fait la connaissance d'un Cubain qui vit au Canada depuis à peine 10 ans..... Il a environ 50 ans et parle assez bien français pour qu'on puisse échanger.... Il a fait venir sa famille, une femme et 2 enfants, après avoir obtenu sa nationalité canadienne; il est chrétien, s'étant converti dans son pays d'origine il y a un bon moment d'après ce que j'ai compris....

                          Très gentil, il en vient à me raconter comment se vit la chrétienté à Cuba: toutes les églises cubaines sont infiltrées par des rapporteurs reliés au gouvernement; elles n'ont pas le choix, les autorités veulent savoir ce qui se fait et ce qui se dit dans les assemblées... Certains rapporteurs ne se cachent pas et assistent aux réunions debout derrière la salle.... D'autres s'infiltrent plus "subtilement" et ce n'est qu'après un certain temps qu'on s'aperçoit du subterfuge........  Le Cubain me racontait qu'une femme à la solde des autorités s'était introduite dans une assemblée, est devenue pasteure ou ancienne ou prédicatrice(quelque chose du genre);  pendant 25 ans, oui 25 ans, personne ne s'en est aperçu....  affraid     cherchez l'erreur....   1.  la dame en question est vraiment une bonne actrice, 2. ou bien plusieurs dormaient au gaz dans l'assemblée, 3. ou bien la dame avait des convictions mais avait aussi des intérêts monétaires ou autres avec les autorités...
                                
                              ....dans tous les cas, et cela fait réfléchir, il faut sonder les Écritures oui, et il faut aussi sonder les esprits qui se disent chrétiens, comme dit 1 Jean 4:  " 1 Bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais examinez(éprouvez) les esprits pour voir s'ils sont de Dieu......."   le discernement est une chose qui se pratique.....




                                C'est tout pour l'instant..
                                   Dan..

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyJeu 11 Jan 2024 - 20:23

Bonsoir Dan, 



Merci pour ce partage intéressant , 
C'est toujours agréable des frères venus d'autres horizons, ce doit - être édifiant;  et en richissant, ( voir Psaume 133 ) 
Pourrais - tu      saluer cette famille de notre part , sv p . Je te souhaite une bonne soirée, et de nombreuses bénédictions spirituelles 
Gégé

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMar 23 Jan 2024 - 13:56

...vous connaitrez la verité, et la verité vous affranchira. 
Jean 8: 32

                                        Bonjour ,
Quest-ce que la verité demanda Pilate à jésus 
A cette question Jésus n'a pas répondu,auparavent il avait spécifié
 Moi, je suis ne pour ceci, et c'est pour ceci que je suis venu dans le monde, afin de rendre témoignage à la verité.

Le témoignage de Jésus concernait, le père qui l'avait envoyè,il témoignait de son dessein exposé dans sa" parole ",
La "parole "est donc est la vérité !
Dans l'évangile de jean, Jésus est appelé la Logos ce mot grec signifie la parole,
Le fils premier née de Dieu  (voir Colossiens 1: 15)
est donc l'artisan qui accomplit le dessein de Dieu, IL ne fait rien de lui-même ,et se réfère toujours au père pour accomplir sa volonté ,en ces sens il est la personification de la prole de Dieu, il est donc la vérité (jean 14 : 6).
Il est venu pour effacer le mensonge qui produit la mort, pour cela il devait accomplir la volonté de son père exposé dans la loi, que Moise recut au Sinai
C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps ;

(Hébreux 10: 5)
C'est donc librement en toute connaissance de cause  que jésus c'est conformé à la volonté du père qui l'envoya pour être la lumière du monde, et pour accomplir la loi en offrant son corps en sacrifice  ,pour ceux qui auraient foi en la vérité accomplit par jésus 
(Jean 3: 16)
Tout chrétien se doit d'imiter Christ et de le suivre sur le chemin qu'il trace, c'est la volonté du père 
Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient ; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance
.2 Pierre 3: 9)

La repentance est un acte personnel qui ne doit pas être dirigé de l'extérieur sous la contrainte de règle, de lois ou de dogme établi par les hommes 
La loi de Moise fut établie que pour faire connaitre que l'homme est pécheur, c'est en cela que chaque humain se trouve responsable devant Dieu, son péché le met dans une position de défaveur qui entraine à la mort
Jésus par son sacrifice a vaincu la mort et permet à chacun de manifesté la foi dans cette disposition divine et en conséquence d'avoir L'espérance d'une vie éternelle auprès du père
La liberté est donc limitée elle ne permet pas le mal qui mène au péché et rend l'homme esclave de ces propres erreurs....
mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise. Jacques 1.15Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.1.16Nous vous y trompez pas, mes frères bien-aimés: 
Notons que ces versets s'adressent à chacun personnellement, en effet chacun a ces propres désirs qu'il cultive dans ces pensées
 Jésus en fit la remarque :
;Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur.
Mathieu 5: 28
personne ne peut contrôler le cœur des autres ,sinon Dieu lui-même C'est Dieu  qui nous a créé ,nous sommes responsable devant lui ,de nos actions chacun répondra pour lui-même romains 14: 12ce que nous a connaitre sur la volonté de Dieu   ,il sait ce qui est bon  et mauvais et nous le fait savoir par sa parole  On t'a fait connaître, ô homme, ce qui est bien; Et ce que l'Eternel demande de toi, C'est que tu pratiques la justice, Que tu aimes la miséricorde, Et que tu marches humblement avec ton Dieu. Michée 6: 8
Chacun se doit de mettre en oeuvre ce que Dieu nous fait connaitre
 Mais comment le connaitre ?

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMar 23 Jan 2024 - 21:34

Un sujet intéressant, a écouter en gardant le sens du raisonnement

Cliquez sur le lien 
 et la lumière spirituelle , est - elle tojour croissante ?

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMer 24 Jan 2024 - 15:26

 le salut vient de la foi  
La foi vient de la parole entendue 
Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ.

Romains 10 : 17
Jésus est venu dans le monde faire connaitre la parole de Dieu elle est la vérité,
Et la vérité nous conduit droit à la vie éternelle 
C'est Jésus lui-même qui nous conduit,
Il a mis en oeuvre la parole de Dieu,
Il dit :
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie. 
(Jean 5: 24)

Nous avons ici, la formule et la clef de la vie éternelle 
Entendre la parole de Christ c'est entendre la voix de la vérité, grâce à elle nous acquerrons la connaissance qui donne la foi
la foi c'est une démonstration de ce que nous espérons 
Or ce que nous espérons c'est de connaitre le père et de vivre à ces côtés, si nous atteignons ce but nous vivrons une vie sans fin, cependant pour l'atteindre il nous faudra passer dans les traces de Christ, c'est à cela que nous sommes appelés
 Et c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un exemple, afin que vous suiviez ses traces, 1 pierre 2: 21
Nous remarquons dans ce texte  que la voie est d'un accès a souffert  et  celui qui le suit passe par des souffrances similaires 

Alors Jésus dit à ses disciples : Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. Mathieu 16: 24

Comme jésus c'est volontairement que nous nous engageons dans cette voie par la demande faite à Dieu d'une bonne conscience que nous acquérons en s'engageant par le baptême 
Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus-Christ, 1 Pierre 3 : 21

La vie éternelle sera le prix de notre course,
Elle demande des efforts violents,
Depuis le temps de Jean-Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en emparent.
Mathieu 11 : 12

Cela ne signifie pas que nous devons être violent dans le comportement mais nous mettre en conformité afin d'acquérir la stature de Christ cela démontre que la foi ne suffit pas, pour arriver à la vie éternelle il faut passer par de nombreux obstacles ,le plus étant la mort 

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMar 30 Jan 2024 - 15:18

Et le Seigneur dit : Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore : Déracine-    toi, et plante-toi dans la mer ; et il vous obéirait.

                  Bonjour,  frères et soeurs 
En effet la foi, est symboliquement semblable à une petite graine  de moutarde à l'état latent  ce qui sigfnifie selon le dictionnaire :
-- Potentiellement présent mais non  encore apparent.
Comme elle est sèche, elle attend la condition, le moment favorable ( sol fertile , humidité , soleil)

Il en est de même de la foi, elle ne se développe que lorsque que l'on en prend conscience sous l'effet puissant de la parole de Dieu, l'inconscience spirituelle due à l'injustice , la sécheresse morale, l'inconscience de l'existence de Dieu sont des obstacles à la foi, tout comme le mensonge; et l'exploitation de l'ignorance en fait tout ce qui durcit les coeurs fussent - ils à l'origine de chair , il deviennent de pierre.
La foi se développe dès que l'on prend conscience de cet état de fait  " elle prend racine , dès lors que la Parole de Dieu, atteint le point encore vitale du coeur  ( Voir Romain 10: 8 à 10 )
A l'évidence , la graine a besoin que toute les conditions favorables soient réunies pour se développer , puis produire du fruit .
la parole entendue produit la foi, elle est comme la pluie sur la plante, il faut cependant continuer à arroser jusqu'à ce que la maturité paraisse , quoi qu'il en soit la croissance ne dépend ni du planteur, ni de l'arroseur, contrairement à ce que prétendent certains groupes religieux qui pensent qu'ils convertissent des personnes desquels ils font des objets encore plus imparfaits qu'eux-mêmes.
En fait si Dieu ne construit pas lui-même la maison ou se charge de la croissance de la plante, c'est inutilement que les travailleurs usent de leurs forces ( Psaumes 127 :1)
 En effet la foi peut prendre des formes diverses 
-On peut croire en soi même ...
-on peut croire en un beau parleur ...
-on peut croire à des hommes religieux ...
-on peut croire à des idoles...
-on peut croire en une doctrine religieuse, politique, philosophique ...
Cependant on est seulement sauvés par la foi et en la vérité , si celle-ci vient de Dieu ,elle produit la foi véritable et des fruits qui sont conformes à la  vérité de Dieu

Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.(Romains 10: 9)


Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. (Jean 17: 3)

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Elisa

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyLun 26 Fév 2024 - 10:03

Il est écrit dans les prophètes: Ils seront tous enseignés de Dieu. Ainsi quiconque a entendu le Père et a reçu son enseignement vient à moi.Jean 6 45
Selon ce que dit Paul :
.....la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ. Romains 10: 17
La parole de Dieu dit :
c'est par la connaissance reçu que nous pouvons acquérir la foi en ce que nous avons entendue 
Paul donne une précision 
Au contraire! Leur voix est allée par toute la terre, Et leurs paroles jusqu'aux extrémités du monde.…v:18
Lorsque nous regardons la situation mondiale ,le constat est que peu entendent la parole du père et encore celle de Jésus et de ces disciples ,
Pourtant selon Paul le constat est que la parole se répand sur toute la terre ,non seulement par la voix,mais aussi par le comportement des dispensateurs de la parole  de plus ,
Jésus fit une autre remarque très interressante que nous pourrions examiner !
Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour. Jean 6: 44
c'est une situation extraordinaire qui se développe au sein de ce monde méchant et corrompu,
en effet  Dieu 
Moi, l'Eternel, j'éprouve le coeur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres.
Jérémie 17, 10
chacun est attiré par son propre désir dit la bible 
hors si le  désirs et de plaire a Dieu ,le père connaitra tout de suite ses intentions de celui qui le cherche ,même si nous le cherchons au hazard  ou à tâton,
Dieu a ce moment là ,dirigera la personne vers un disciple  ou le disciple se présentera à lui  comme ce fut le cas de Corneille  ou Pierre fut envoyé vers lui  pour lui communiqué la foi est l'espérance  
Alors parlons de ce fleuve qui sort de Dieu et des ces arbres qui sans alimente tout au long de son cours  
Quand cela a t-il lieu ?
 avant la venue de Christ  ce qui est écrit plus haut montre clairement que c'est durant le séjour terrestre de Christ  que les disciples font connaitre l'enseignement de Dieu 
recevant cet enseignement deviennent eux même porteurs de fruits ,ou des chandeliers  porteurs de lumière ils aliment les nations  par  leurs propres conduite et le respect  de l'enseignement de Dieu  car celui qui reçoit l'enseignement de Christ  se met à porter le fruit de l'esprit de Dieu 
'Voir Galates 5: 22 à 24 
c'est ainsi que tous reste dans la parole de Christ ils sont vraiment ses disciples  et lors se sa venue  ils serons adoptés par le père pour être ces enfants .

"Mathieu 5 6Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!…"

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyMer 13 Mar 2024 - 16:19

La haine excite des querelles, Mais l'amour couvre toutes les fautes Proverbe 10: 12
La haine :Sentiment d'hostilité très profonde.
Jacques 4! 1délare
 D'où viennent les luttes, et d'où viennent les querelles parmi vous? N'est-ce pas de vos passions qui combattent dans vos membres?
la haine suscite les divisions les guerres se sont souvent le fait d'une incompréhension ou d'intérêt personnel qui pousse à la jalousie , et bien sur tout cela crée la haine 
l'hostilité grandi ,et beaucoup se détourne de Dieu car cela  va à  l'encontre de leurs propres désirs .
Dieu est amour : en lui pas de haine 
ou seulement la haine du mal 
Christ ,est venu sur terre ,pour y manifesté l'amour 
la vérité qu'il répandait attisait les haines tout simplement parce que cela allait à l'encontre des désirs profonds .
le disciple de Christ devrait se garder d'un tel comportement  
Christ déclare :
Jésus donc dit aux Juifs qui avaient cru en lui: 
Si vous perseverez dans ma parole, vous etes vraiment mes disciples; Jean 8: 31
et au verset 32 il indique 
Et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.

La mise en pratique de la parole de Christ donnera un coeur paisible  nous serons libérer des mauvais désirs qui nous assaillaient autrefois  et c'est d'un coeur calme  que nous pourrons exercer l'amour de la vérité 
Paul  écrit :
... Et je vais encore vous montrer une voie par excellence. 1cor12:31

A cette déclaration Paul fait quelques remarques intéréssantes 
il écrit :
-j'ai la connaissance etpas l'amour  je suis rien 
Si j'ai la foi qui dépasse les montagne et que j'ai pas l'amour ,je suis rien .
-Si j'ai les dons de guérison ,de prophéties  et d'interprétations et que je n'ai pas la foi ,je suis rien .
remarquons que Paul se met dans les extrémes 
la connaissance c'est trés important , cependant sans l'amour ,cette connaissance ne sert à rien 
La foi ,et une qualité principale du chrétien et pourtant  sans l'amour que vaut cette foi  puisqu'elle irait à l'encontre de la volonté de Dieu
Beaucoup dans le monde pratique des guérisons font des interprétations  ,le font -ils par amour pour autrui
ou pour leur propre gloire ?
Si c'est par intérêt tout ce qu'ils font devient néant 
ce que Dit Paul est très important ,car si nous avons l'espérance ,c'est parce que Dieu à manifesté l'amour envers l'homme (Jean 3: 16
et si Dieu efface le péché par le sacrifice de son fils  c'est qu'il pardonne  et oublie tout  ,il ne tient pas compte de mal subit .
Ce qu'il demande c'est que l'on se repentent du mal,et  prendre conscience de ce mal ,et que cette conscience nous pousse vers cette excellent qualité qu'est l'amour 
car c'est l'amour qui assurera la perennité de la vie
L'amour est vraiment la voie extraordinaire....

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyJeu 14 Mar 2024 - 14:36

                                     Bonjour...

                         Merci Elisa de rappeler cette voie par excellence qu'est l'amour...  l'amour véritable est exempt de duplicité et d'arrière pensée....Il est altruisme; comme la foi, Christ l'a porté à la perfection, de même que les premiers disciples qui sont morts pour la cause de Dieu en Jésus-Christ..... Paul dit dans Romains 12.9: Que l'amour soit sans hypocrisie... 
                                     Christ dit aux disciples très peu de temps avant sa mort dans Jean 15: 


                                   " 1 Je suis le vrai cep de vigne et mon Père est le vigneron. 2 Tous les sarments, en moi, qui ne portent pas de fruit, il les coupe, et tous ceux qui en portent, il les taillent afin qu'ils produisent un fruit plus abondant. 3 Vous aussi, vous avez déjà été purifiés grâce à l'enseignement que je vous ai donné. 4 DEMEUREZ EN MOI, ET MOI JE DEMEURERAI EN VOUS. Un sarment ne saurait porter du fruit tout seul, sans demeurer attaché au cep. Il en est de même pour vous: si vous ne demeurez pas en moi, vous ne pouvez porter aucun fruit.
                                                       
                                5 Je suis le cep de la vigne, vous êtes les sarments. Celui qui demeure en moi et en qui je demeure, portera du fruit en abondance, CAR SANS MOI, VOUS NE POUVEZ RIEN FAIRE. 6 Si quelqu'un ne demeure pas en moi, on le jette hors du vignoble, comme les sarments coupés: ils se dessèchent, puis on les ramasse, on y met le feu et ils brûlent. 7 Mais si vous demeurez en moi, et que mes paroles demeurent en vous, demandez ce que vous voudrez, vous l'obtiendrez. 8 Si vous produisez du fruit en abondance et que vous prouvez ainsi QUE VOUS ÊTES VRAIMENT MES DISCIPLES, la gloire de mon Père apparaîtra aux yeux de tous."  
                      
                                 C'est un passage connu pour les habitués de la lecture de la Bible et qui mérite notre attention....   à bientôt..




                               Dan...

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyVen 15 Mar 2024 - 11:52

Merci Dan pour ton appréciation de l'amour  de Dieu 
Et quand j'aurais le don de prophétie, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas la charité, je ne suis rien.… Corinthiens 13: 1: 2,3
-Connaissance :. Action, fait de comprendre, de connaître les propriétés, les caractéristiques, les traits spécifiques de quelque chose : La connaissance de la nature.la connaissance de la bible ,de Dieu ,de jésus de l'homme des mathématique  connaissance du monde 
la connaissance permet  d'acquérir ,des spécificites pour rectifiès ,les caractère des choses de la création de Dieu *la connaissance ne fait de nous des Dieux .
la connaissance en elle même permet de connaitre  les choses  selon la vérité ,selon leur forme  ,selon ce qu'elle a nos apprendre 
ce qui rend la connaissance revêche  c'est que celui qui la possède  se croit supérieur  aux autres ,
Or il n'y a pas de personnes qui est plus de connaissance que Dieu ,pourtant Dieu est amour  ,ce qui signifie  qui ne se prend  pas pour quelqu'un qui soit orgueilleux ou hautain son seul désir est que ses créatures puissent connaitre  ce que lui même connait 
l'amour n'est pas de l'orgueil mais le partage du savoir ,de nos biens  de notre affection 
si nous avons pas cette sensibilitè en nous  nous nous prenons pour Dieu lui même ,le partage de vient alors impossible  et se sont les haines qui prennent la suite  
Bien que ce texte se rapporte à la nourriture et aux idoles  il montre que seul la vérité peut nous aider a garder l'humilitè tout en ayant une connaissance accrue  c(est l'amour qui permet de consideré le plus petit comme étant notre égale ,il nous aidera  a le mettre à
 notre niveau  quitte à le porter  ainsi sans l'amour  la connaissance
 devient un sujet de division  ,de guerre ,de haine et de mort 


 nous sommes tous issus du créateur  et que tout ce que nous avons vient de lui ,ayant la sagesse de le reconnaitre comme Paul 
la mort égal le néant  aujourd'hui la connaissance les amènent a l'anéantissement car ils n'ont pas eu la sagesse de manifester l'amour par la reconnaissance  
Paul a écrit 
C'est à cause de vous, frères, que j'ai fait de ces choses une application à ma personne et à celle d'Apollos, afin que vous appreniez en nos personnes à ne pas aller au delà de ce qui est écrit, et que nul de vous ne conçoive de l'orgueil en faveur de l'un contre l'autre.
ca ne serait pas jolie d'avoir la tête comme une baudruche  qui ne cesse  de gonfler et finira par éclater 
nous savons que nous avons tous la connaissance. -La connaissance enfle, mais la charité édifie.
1Corinthien 8: 9

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptyVen 15 Mar 2024 - 15:14

                      Bonjour tous...


                    Juste pour revenir sur la parabole de la vigne et du vigneron(Jean 15.1-8 ) qui a retenu mon attention plus qu'à l'accoutumé; elle contient plus d'une instruction;  trois points particulièrement(dans Louis-Second):


                   1.  3  Déjà vous êtes purs(purifiés), à cause de la parole(enseignement) que je vous ai annoncé....ensuite un conditionnel:

                   2.  4 ....Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, S'IL NE DEMEURE ATTACHÉ AU CEP, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi.       et finalement Christ dit:


                   3.  5....Car sans moi vous ne pouvez rien faire.


                                                       Le point crucial de la parabole est L'ATTACHEMENT au cep. Que signifie demeurez en Christ(attaché au cep) sinon que de demeurer dans SON ENSEIGNEMENT, et cela même si nous avons déjà été purifiés par la Parole, c'est un conditionnel... ça mérite qu'on y réfléchisse sérieusement, et cela m'a personnellement interpellé, à savoir: est-ce je prêche, ou annonce, MA compréhension au détriment de la vérité?  Est-ce que je me prêche moi-même ou en conformité avec l'enseignement de Christ...... à méditer, à l'heure ou' de nombreuses sectes prêchent leur compréhension, leur évangile....



                           SUIS-JE TOUJOURS ATTACHÉ AU CEP, OU SI PARFOIS JE M'EN DÉTACHE POUR ME PRÊCHER, prêcher ma personne?     





                                     à bientôt....la parabole est fort instructive..





                          Dan..
 
                                        

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MessageSujet: Re: discussion journalière   discussion journalière - Page 4 EmptySam 16 Mar 2024 - 12:07

En plus du cep de la vigne rappelé par DanP2, je rappelle que Jésus donna encore un autre exemple montrant à quel point nous - comme membres du corps -  devons être attachés, oui rester unis au Christ qui est la tête :

Citation :
12 Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu’un seul corps, ainsi en est-il de Christ. 
13 Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d’un seul Esprit. 
14 Ainsi le corps n’est pas un seul membre, mais il est formé de plusieurs membres. 
15 Si le pied disait : Parce que je ne suis pas une main, je ne suis pas du corps-ne serait-il pas du corps pour cela ? 
16 Et si l’oreille disait : Parce que je ne suis pas un œil, je ne suis pas du corps, — ne serait-elle pas du corps pour cela ? 
17 Si tout le corps était œil, où serait l’ouïe ? S’il était tout ouïe, où serait l’odorat ? 
18 Maintenant Dieu a placé chacun des membres dans le corps comme il a voulu. 
19 Si tous étaient un seul membre, où serait le corps ? 
20 Maintenant donc il y a plusieurs membres, et un seul corps. 
21 L’œil ne peut pas dire à la main : Je n’ai pas besoin de toi ; ni la tête dire aux pieds : Je n’ai pas besoin de vous. 
22 Mais bien plutôt, les membres du corps qui paraissent être les plus faibles sont nécessaires ; 
23 et ceux que nous estimons être les moins honorables du corps, nous les entourons d’un plus grand honneur. Ainsi nos membres les moins honnêtes reçoivent le plus d’honneur, 
24 tandis que ceux qui sont honnêtes n’en ont pas besoin. Dieu a disposé le corps de manière à donner plus d’honneur à ce qui en manquait, 
25 afin qu’il n’y ait pas de division dans le corps, mais que les membres aient également soin les uns des autres
26 Et si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui ; si un membre est honoré, tous les membres se réjouissent avec lui. 
27 Vous êtes le corps de Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part. (1Corinthiens 12:12-27)

Sincèrement
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.

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