Lavage de cerveau ou manipulation mentale ?

Il est aussi écrit : 

Citation :

Mettez tout à l’épreuve et retenez ce qui est bon. (1 Théssaloniciens 5:21)

Il ne suffit donc pas de faire référence à l'écriture  ; mais aussi d'en comprendre le sens. Souvenons-nous que  Satan lui même disait : il est écrit  , cela n'était pas la preuve qu'il parlait au nom de Dieu  .
La démonstration est  faite que de nombreuses entités religieuse font référence à l'écriture pour  asseoir des enseignements qui sont en opposition avec l'écriture  .
Donc  une citation sortie de son contexte  ne peut être une référence infaillible   , il faudra donc éprouver l'objectivité de la citation  .
Rappelons-nous de cette mise en garde de Jésus :

Citation :

Faites attention, ne vous laissez pas induire en erreur. Car plusieurs viendront sous mon nom en disant: "C’est moi le Messie!" ou encore: "Le temps est venu!" Ne les suivez pas! ( Luc 21:8 )

Crabe2 a écrit:

Salut Nikolaj, Face à tant de mauvaise foi, je ne peux que te copier:

Nicolaj a écrit:

Shalom Crabe2, Jésus disait souvent : "il est écrit"... study

. - Tu te prends pour Jésus maintenant ???

Shalom Crabe2, quand un chrétien cite une idée Biblique, c'est pour partager une ou plusieurs pensées et prérogatives Bibliques...Si tu vois de la mauvaise foi dans des citations Bibliques inspirées, tu te trompes de cible ? Matthieu 7:12, que tu connais certainement nous rappelle la bonne attitude que Jésus attend de chacun des humains...Vrai ou faux ? Là il est écrit quelque chose de parfait...d'applicable par tous... Ainsi, parlant, Jésus "lavait" et "redressait" des pensées humaines imparfaites, afin que ses disciples, et ses auditeurs se souviennent toute leur vie de ce qui provient de YAH, par Jésus...

Crabe2 a écrit:

Bien sûr Nicolaj, et la marmotte, elle emballe le chocolat... Bonne continuation !!

Shalom Crabe2, Jésus a dit ceci  : ***(Matthieu 24:13) [...] celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera [...] *** et Saint Paul : (Hébreux 12:3) 3 Oui, considérez attentivement celui qui a enduré une telle contradiction de la part des pécheurs contre leurs propres intérêts, pour que vous ne vous fatiguiez pas et ne défailliez pas dans vos âmes.*** Sur la route et le chemin étroit et resserré de la vie...on avance, on avance, avec ou sans *les marmottes*...

Gégé2 a écrit:

Il est aussi écrit : 

Citation :

Mettez tout à l’épreuve et retenez ce qui est bon. (1 Théssaloniciens 5:21)

Il ne suffit donc pas de faire référence à l'écriture  ; mais aussi d'en comprendre le sens. Souvenons-nous que  Satan lui même disait : il est écrit  , cela n'était pas la preuve qu'il parlait au nom de Dieu  . La démonstration est  faite que de nombreuses entités religieuse font référence à l'écriture pour  asseoir des enseignements qui sont en opposition avec l'écriture  . Donc  une citation sortie de son contexte  ne peut être une référence infaillible   , il faudra donc éprouver l'objectivité de la citation  . Rappelons-nous de cette mise en garde de Jésus :

Citation :

Faites attention, ne vous laissez pas induire en erreur. Car plusieurs viendront sous mon nom en disant: "C’est moi le Messie!" ou encore: "Le temps est venu!" Ne les suivez pas! ( Luc 21:8 )

Shalom, les paroles dites par Jésus sont dignes de foi, celles de Satan, non, celles de bien des humains ou des groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus, non plus...

nikolaj tj-tjc a écrit:

Shalom, les paroles dites par Jésus sont dignes de foi, celles de Satan, non, celles de bien des humains ou des groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus, non plus...

Est-ce que pour toi , la WT fait partie de ces groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus ?

Citation :

Shalom, les paroles dites par Jésus sont dignes de foi, celles de Satan, non, celles de bien des humains ou des groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus, non plus...

Shalom , .. Une citation   de la parole de Dieu  est " vérité " , beaucoup utilisent cette base à bon escient pour honorer le Père , mais d'autres s'en servent comme arme  pour mettre le doute , pour détourner  ceux qui les écoutent  de  ce pourquoi la parole de Dieu  est  envoyée .
Nul doute que les raisonnements de Satan , même  s'il utilise  des "fragments de vérité " , sont mensongers et cela vaut aussi pour tous ceux  qui utilisent la parole de Dieu  dans des buts personnels , mercantiles  ou mensongers ; c'est le cas pour la majorité  des groupements religieux qui ont fondé leur fond de commerce sur des textes bibliques sortis de leur contexte. En agissant ainsi , ils s'identifient au père du mensonge  , lui qui dès le début s'est ingénié à détourner  la parole de Dieu pour un avantage  momentané.
Jésus souligna ce fait aux conducteurs religieux  de la nation d'Israël :

Citation :

 Votre père, c’est le diable, et vous voulez vous conformer à ses désirs. Depuis le commencement, c’est un meurtrier: il ne se tient pas dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Lorsqu’il ment, il parle de son propre fond, puisqu’il est menteur, lui le père du mensonge. (Jean 8:44)

 La parole de Dieu est la vérité  ( voir Jean 17 : 17 )  mais détournée  de son véritable but, elle devient mensonge  d'autant plus efficace qu'il s'appuie  sur des paroles de vérité. Certes ceux qui agissent ainsi s'attirent l'ostracisme  et la défaveur  divine  , ils entraînent avec eux ceux qui les écoutent  .

paysan a écrit:

nikolaj tj-tjc a écrit:

Shalom, les paroles dites par Jésus sont dignes de foi, celles de Satan, non, celles de bien des humains ou des groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus, non plus...

Est-ce que pour toi , la WT fait partie de ces groupes  religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus ?

Shalom, je n'ai aucun pouvoir de "jugement" à propos de la wtb&ts des tj...Toutefois, comme depuis 2012, il ne sont pas encore décidés d'adopter le nom de "Témoins de Jésus", en complément de "Témoins de Jéhovah", leur "crédibilité" en prend un sacré coup...

Shalom Crabe2, tu ne peux me "jauger" et cela t'énerve ? parlons donc des choses Bibliques et spirituelles...

Gégé2 a écrit:

Citation :

Shalom, les paroles dites par Jésus sont dignes de foi, celles de Satan, non, celles de bien des humains ou des groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus, non plus...

Shalom , .. Une citation   de la parole de Dieu  est " vérité " , beaucoup utilisent cette base à bon escient pour honorer le Père , mais d'autres s'en servent comme arme  pour mettre le doute , pour détourner  ceux qui les écoutent  de  ce pourquoi la parole de Dieu  est  envoyée . Nul doute que les raisonnements de Satan , même  s'il utilise  des "fragments de vérité " , sont mensongers et cela vaut aussi pour tous ceux  qui utilisent la parole de Dieu  dans des buts personnels , mercantiles  ou mensongers ; c'est le cas pour la majorité  des groupements religieux qui ont fondé leur fond de commerce sur des textes bibliques sortis de leur contexte. En agissant ainsi , ils s'identifient au père du mensonge  , lui qui dès le début s'est ingénié à détourner  la parole de Dieu pour un avantage  momentané.
Jésus souligna ce fait aux conducteurs religieux  de la nation d'Israël :

Citation :

 Votre père, c’est le diable, et vous voulez vous conformer à ses désirs. Depuis le commencement, c’est un meurtrier: il ne se tient pas dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Lorsqu’il ment, il parle de son propre fond, puisqu’il est menteur, lui le père du mensonge. (Jean 8:44)

La parole de Dieu est la vérité  ( voir Jean 17 : 17 )  mais détournée  de son véritable but, elle devient mensonge  d'autant plus efficace qu'il s'appuie  sur des paroles de vérité. Certes ceux qui agissent ainsi s'attirent l'ostracisme  et la défaveur  divine  , ils entraînent avec eux ceux qui les écoutent  .

Shalom Gégé2, ok nous sommes d'accord sur ces points de détails...

nikolaj tj-tjc a écrit:

Shalom Crabe2, tu ne peux me "jauger" et cela t'énerve ? parlons donc des choses Bibliques et spirituelles...

Shalom Nikolaj

ce sera un véritable plaisir de "parler de choses bibliques et spirituelles" dans les nombreux sujets du forum  

mais de grâce : sans glorifier les produits du lavage de cerveau et de la manipulation mentale !  

Sincèrement
Nomade

nikolaj tj-tjc a écrit:

Shalom, je n'ai aucun pouvoir de "jugement" à propos de la wtb&ts des tj...Toutefois, comme depuis 2012, il ne sont pas encore décidés d'adopter le nom de "Témoins de Jésus", en complément de "Témoins de Jéhovah", leur "crédibilité" en prend un sacré coup...

Tu dis que tu n'as aucun pouvoir de jugement sur la WT mais tu en as un sur les autres : ceux de bien des humains ou des groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus .
Dois je en conclure que tu n'oses pas porter de "jugement" uniquement sur " la prétendue organisation terrestre de Dieu " ?

Nomade a écrit:

nikolaj tj-tjc a écrit:

Shalom Crabe2, tu ne peux me "jauger" et cela t'énerve ? parlons donc des choses Bibliques et spirituelles...

Shalom Nikolaj  ce sera un véritable plaisir de "parler de choses bibliques et spirituelles" dans les nombreux sujets du forum    mais de grâce : sans glorifier les produits du lavage de cerveau et de la manipulation mentale !      Sincèrement Nomade

Shalom Nomade, il est courant toutefois que même dans des sujets Bibliques, des petites déviations arrivent, si elles ont un rapport direct ou indirect avec le sujet discuté, cela convient, comme du "sel"...Quelqu'un a dit dans le passé : "vous êtes le sel de la terre"    
http://saintebible.com/matthew/5-13.htm

paysan a écrit:

nikolaj tj-tjc a écrit:

Shalom, je n'ai aucun pouvoir de "jugement" à propos de la wtb&ts des tj...Toutefois, comme depuis 2012, il ne sont pas encore décidés d'adopter le nom de "Témoins de Jésus", en complément de "Témoins de Jéhovah", leur "crédibilité" en prend un sacré coup...

Tu dis que tu n'as aucun pouvoir de jugement sur la WT mais tu en as un sur les autres : ceux de bien des humains ou des groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus . Dois je en conclure que tu n'oses pas porter de "jugement" uniquement sur " la prétendue organisation terrestre de Dieu " ?  

Shalom Paysan, YAH n'a-t-il pas délégué tous pouvoirs à Jésus ?  Nous, ses "élèves", nous le laissons faire, il en a la puissance et l'équité, car il juge et jugera toutes les "religions", et tous les "individus"... Pas nous... Quant à l'organisation des tj de la wtb&ts, tout ce qu'elle fait en accord avec la Bible, cela convient, sauf quand elle dévie du "chemin" tracé par Jésus... Je n'ai pas reçu mission de la juger...Car elle est sous la surveillance, comme toutes les autres organisations, des "veillants"
Pensée Biblique :  
***(Isaïe 30:20, 21) [...] cependant ton Grand Instructeur [[IHVH]] ne se cachera plus, et tes yeux deviendront réellement [des yeux] qui verront ton Grand Instructeur. 21 Tes oreilles entendront une parole derrière toi, disant : “ Voici le chemin. Marchez-y ”, si vous devez aller à droite ou si vous devez aller à gauche.***

Gégé2 a écrit:

Citation :

Shalom, les paroles dites par Jésus sont dignes de foi, celles de Satan, non, celles de bien des humains ou des groupes religieux qui refusent la fonction messianique de Jésus, non plus...

Shalom , .. Une citation   de la parole de Dieu  est " vérité " , beaucoup utilisent cette base à bon escient pour honorer le Père , mais d'autres s'en servent comme arme  pour mettre le doute , pour détourner  ceux qui les écoutent  de  ce pourquoi la parole de Dieu  est  envoyée .
Nul doute que les raisonnements de Satan , même  s'il utilise  des "fragments de vérité " , sont mensongers et cela vaut aussi pour tous ceux  qui utilisent la parole de Dieu  dans des buts personnels , mercantiles  ou mensongers ; c'est le cas pour la majorité  des groupements religieux qui ont fondé leur fond de commerce sur des textes bibliques sortis de leur contexte. En agissant ainsi , ils s'identifient au père du mensonge  , lui qui dès le début s'est ingénié à détourner  la parole de Dieu pour un avantage  momentané.
Jésus souligna ce fait aux conducteurs religieux  de la nation d'Israël :

Citation :

 Votre père, c’est le diable, et vous voulez vous conformer à ses désirs. Depuis le commencement, c’est un meurtrier: il ne se tient pas dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Lorsqu’il ment, il parle de son propre fond, puisqu’il est menteur, lui le père du mensonge. (Jean 8:44)

La parole de Dieu est la vérité  ( voir Jean 17 : 17 )  mais détournée  de son véritable but, elle devient mensonge  d'autant plus efficace qu'il s'appuie  sur des paroles de vérité. Certes ceux qui agissent ainsi s'attirent l'ostracisme  et la défaveur  divine  , ils entraînent avec eux ceux qui les écoutent  .

Shalom Gégé2,
L’AMOUR POUR ET DE LA VÉRITÉ BIBLIQUE, qu’est-ce ?
Les chrétiens (disciples de Christ-Jésus) tiennent assurément en haute estime la vérité Biblique de La Parole de YHWH-Dieu et y adhèrent pleinement, mais d’autres humains la méprisent…
Pourtant, La Parole provenant de YHWH-Dieu est la source suprême de la Vérité.
Jésus-Christ a déclaré : « Ta parole est vérité » Cf. Jean 17:17
L’amour de la vérité Biblique a pour fondement une connaissance exacte, ou la plus exacte possible, de la Parole de Dieu Cf. Colossiens 1:10
Donc, il ne s’agit pas d’une simple connaissance intellectuelle de La Parole Biblique de YHWH-Dieu....

Nicolaj a écrit:

L’AMOUR POUR ET DE LA VÉRITÉ BIBLIQUE, qu’est-ce ?
Les chrétiens (disciples de Christ-Jésus) tiennent assurément en haute estime la vérité Biblique de La Parole de YHWH-Dieu et y adhèrent pleinement, mais d’autres humains la méprisent…
Pourtant, La Parole provenant de YHWH-Dieu est la source suprême de la Vérité.
Jésus-Christ a déclaré : « Ta parole est vérité » Cf. Jean 17:17
L’amour de la vérité Biblique a pour fondement une connaissance exacte, ou la plus exacte possible, de la Parole de Dieu Cf. Colossiens 1:10
Donc, il ne s’agit pas d’une simple connaissance intellectuelle de La Parole Biblique de YHWH-Dieu....

Bonjour Nicolaj
Tu fais bien de dire "La vérité " en effet; il ne peut y avoir plusieurs vérités ,  la vérité biblique  en est une de composantes
 En effet, celle-ci est de source divine, elle est donc  sans zone d'ombre :

Citation :

Les paroles du Seigneur sont des paroles pures, argent passé au feu, affiné sept fois. (Psaumes 11:7)

Nous pouvons donc nous abreuver à cette source sans crainte. Il y a danger quand des distributeurs captent une partie de cette source pour en produire un ersatz en y ajoutant des enseignements trompeurs.
Nous avons donc, la responsabilité de vérifier ce que nous  consommons   et surtout ce que nous offrons à nos invités.
Méfions-nous donc de ceux qui ajoutent ou retranchent , même si leurs apparences semblent honnêtes :    

Citation :

Beaucoup me diront en ce jour-là: « Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas par ton nom que nous avons parlé en prophètes, par ton nom que nous avons chassé des démons, par ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ? » Alors je leur dirai ouvertement: 'Je ne vous ai jamais connus. Eloignez-vous de moi, vous qui commettez le mal!' (Matthieu 7:22)

A charge à chacun de vérifier  ce qui est proposé.

Gégé2 a écrit:

Nicolaj a écrit:

L’AMOUR POUR ET DE LA VÉRITÉ BIBLIQUE, qu’est-ce ?
Les chrétiens (disciples de Christ-Jésus) tiennent assurément en haute estime la vérité Biblique de La Parole de YHWH-Dieu et y adhèrent pleinement, mais d’autres humains la méprisent… Pourtant, La Parole provenant de YHWH-Dieu est la source suprême de la Vérité.
Jésus-Christ a déclaré : « Ta parole est vérité » Cf. Jean 17:17
L’amour de la vérité Biblique a pour fondement une connaissance exacte, ou la plus exacte possible, de la Parole de Dieu Cf. Colossiens 1:10 Donc, il ne s’agit pas d’une simple connaissance intellectuelle de La Parole Biblique de YHWH-Dieu....

Bonjour Nicolaj Tu fais bien de dire "La vérité " en effet; il ne peut y avoir plusieurs vérités ,  la vérité biblique  en est une de composantes En effet, celle-ci est de source divine, elle est donc  sans zone d'ombre :

Citation :

Les paroles du Seigneur sont des paroles pures, argent passé au feu, affiné sept fois. (Psaumes 11:7)

Nous pouvons donc nous abreuver à cette source sans crainte. Il y a danger quand des distributeurs captent une partie de cette source pour en produire un ersatz  en y ajoutant des enseignements trompeurs. Nous avons donc, la responsabilité de vérifier ce que nous  consommons   et surtout ce que nous offrons à nos invités. Méfions-nous donc de ceux qui ajoutent ou retranchent , même si leurs apparences semblent honnêtes :    

Citation :

Beaucoup me diront en ce jour-là: « Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas par ton nom que nous avons parlé en prophètes, par ton nom que nous avons chassé des démons, par ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ? » Alors je leur dirai ouvertement: 'Je ne vous ai jamais connus. Eloignez-vous de moi, vous qui commettez le mal!' (Matthieu 7:22)

A charge à chacun de vérifier  ce qui est proposé.

Shalom Gégé2, super analyse...merci...