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 L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?

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paysan
Jean baptiste72
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Nomade
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Nomade
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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptyJeu 10 Avr 2014 - 11:09

Salut Daniel, Jean baptiste et aux lecteurs,
merci pour tes souhaits de journée ensoleilée, en fait c'est devenu toute une période ensoleillée  sunny 

En résumé : une des raisons pour lesquelles je suis persuadé que l'espérance chrétienne ne peut pas être de conception humaine est le fait qu'elle est tellement grandiose qu'elle dépasse l'entendement : passer de la nature humaine à la nature divine qui comprend l'immortalité et l'incorruptibilité  cheers 

Une autre raison pour laquelle je ne crois pas que l'espérance chrétienne soit de conception humaine est qu'il faut l'Esprit saint pour comprendre les choses qui la concernent. Dieu a soigneusement caché ces choses aux intellectuels selon la sagesse du monde pour les révéler seulement aux humbles par son Esprit saint :
Citation :
9 Mais c'est, comme il est écrit : Ce que l'œil n'a pas vu, Ce que l'oreille n'a pas entendu, Et ce qui n'est pas monté au cœur de l'homme, Tout ce que Dieu a préparé pour ceux qui l'aiment.
10 A nous, Dieu nous l'a révélé par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu. 11 Qui donc, parmi les hommes, sait ce qui concerne l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît ce qui concerne Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin de savoir ce que Dieu nous a donné par grâce. 13 Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, en expliquant les réalités spirituelles à des hommes spirituels. 14 Mais l'homme naturel ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge. 15 L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne. 16 En effet : Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire ? Or nous, nous avons la pensée de Christ. (1Corinthiens 2:9-16)

Jean baptiste72 a écrit:
... une chose m intrigue : Lucifer semblais déjà informé du fait qu un jour l homme serais comme les dieux avant même qu Ève ne pêche ...
Cher Jean bapiste,
qu'est-ce qui te fait penser que celui qui devint Satan aurait su déjà avant qu'Ève ne pèche "qu'un jour l'homme serait comme les dieux" ?

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Jean baptiste72




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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:59

Ré moi Smile
Oui en effet nomade il me semble que satan avant qu Ève ne mange le fruit de la connaissance ce sert de cet argument justement : dieux ne veux pas que vous en mangiez car vos yeux s ouvriront et vous serez comme des dieux ...
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JF0911

JF0911


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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptyJeu 10 Avr 2014 - 13:05

Hello,

Par contre une chose m intrigue : Lucifer semblais déjà informé du fait qu un jour l homme serais comme les dieux avant même qu Ève ne pêche ...

En attendant que Jean Baptiste, tu puisses préciser ta pensée..

Pour ma part, je penserai que Lucifer avait pour stratégie que l'homme se prenne lui-même pour un dieu. Et il semble avoir réussi en partis..vu comment les hommes se la jouent !!

Au plaisir.
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Nomade
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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptyVen 11 Avr 2014 - 11:14

JF0911 a écrit:
... Pour ma part, je penserai que Lucifer avait pour stratégie que l'homme se prenne lui-même pour un dieu. Et il semble avoir réussi en partis..vu comment les hommes se la jouent !! ...

En effet cher JF,
l'adversaire de Dieu a même séduit d'abord la femme en lui faisant miroiter qu'elle deviendrait comme les dieux ...
Et l'homme s'est mis à suivre sa femme dans la rébellion :
Citation :
..et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression. (1 Timothée 2:14)

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JF0911

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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptyVen 11 Avr 2014 - 12:46

Hello, Salut Nomade,

Citation :
l'adversaire de Dieu a même séduit d'abord la femme en lui faisant miroiter qu'elle deviendrait comme les dieux ...

Ce fut aussi sans doute une des "motivations" de Nimrod :

Genèse 11:4
Ils dirent encore : « Venez donc ! Construisons-nous une ville, avec une tour dont le sommet sera dans le ciel et qui nous fera un nom. Cela nous évitera de nous disperser sur toute la surface de la terre. »  

Je trouve qu'en fait rien n'a vraiment changé...

A +
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Nomade
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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptySam 12 Avr 2014 - 10:59

JF0911 a écrit:
... Ce fut aussi sans doute une des "motivations" de Nimrod :
Genèse 11:4
Ils dirent encore : « Venez donc ! Construisons-nous une ville, avec une tour dont le sommet sera dans le ciel et qui nous fera un nom. Cela nous évitera de nous disperser sur toute la surface de la terre. »  
Je trouve qu'en fait rien n'a vraiment changé ...

Oui en effet,
c'est le même esprit que Nimrod qui anime aujourd'hui les "Babyloniens" modernes de Babylone la grande qui veulent contrôler la société multiculturelle afin de pouvoir l'exploiter pour leur profit !

"Sortez du milieu d'elle" dit une voix puissante venant du ciel ! (Apocalypse 18:4)

Bon week-end à tout le monde
Nomade

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Yoméréaï

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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptyMer 23 Avr 2014 - 17:08

Bonjour,

Constatation:
Dans le paradis terrestre, Adam le fils terrestre avait les gemmes pour devenir à l'image de Dieu (Genèse 1, 26-27). Mais il a voulu devenir semblable à lui par ses propres moyens (3, 1-7.22a).
Sortant du paradis véritable pour nous, le dernier Adam, Jésus, qui est l'empreinte de Dieu (Jean 14,8-9), s'est dépouillé de sa divinité jusqu'à la mort même (Esaïe 53; Jn 16,28). Il n'a pas "estimé comme proie d'être égal à Dieu"  mais s'étant humilié, Dieu lui a donné l'autorité suprême (Philippiens 2,6-11).

Conclusion: "Que votre attitude soit identique à celle de Jésus-Christ..." (v.5.)

Kévin
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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptyMer 23 Avr 2014 - 19:30

Bonsoir Kevin,
Tu écris
Citation :
Conclusion: "Que votre attitude soit identique à celle de Jésus-Christ..." (v.5.)
En effet, d'ailleurs Pierre l'écrit :
Citation :
c’est à cela que vous avez été appelés. Car en souffrant pour vous le Christ vous a laissé un exemple : vous devez suivre ses traces. (1 Pierre 2:21)
Nitre espérance est comme un lien qui nous relie à lui comme le fait ressortir la lettre aux Hébreux :
Cette espérance, nous l'avons comme une ancre solide et ferme pour l'âme; elle pénètre au-delà du voile, (Hébreux 6:19)
Citation :
Conclusion : Si nous suivons le même chemin nous atteindrons la même finalité ....
Fraternellement gg


,

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Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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Nomade
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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptySam 3 Mai 2014 - 16:41

Il y a un problème considérable avec l'espérance des chrétiens propagée par les églises et organisations chrétiennes :

- il y a ce qui vient de Dieu par sa parole la Bible ou Bibliothèque divine
- et on y mélange des enseignements erronés de conception humaine que l'on prétend venir de Dieu !

Le résultat est une grande confusion.

Comment faire le tri avec succès ?

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Nomade
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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 EmptyVen 26 Fév 2016 - 12:55


Rappel :

Citation :
Hello Jobtender, Gégé et Jean baptiste,

vous avez donné un excellent départ à la discussion. En effet, l'être humain peut présumer :
- qu'il y a un Créateur vue la perfection de la création
- que ce Créateur a implanté dans l'être humain la notion de l'éternité
- que le Créateur ne va pas nous donner la notion de l'éternité pour nous faire mourir définitivement après quelques décennies.

Excellent !
À +

Quelles sont d'autres raisons pour lesquelles l'espérance chrétienne en une vie éternelle dans un monde futur meilleur est fondée ?

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MessageSujet: Re: L'espérance des chrétiens : de conception humaine ?   L'espérance des chrétiens : de conception humaine ? - Page 2 Empty

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